npap

@ JohnGam Γιάννη είναι δικιά μου η ευχαρίστηση αν σου φάνηκα χρήσιμος... ;) @ Greg Duke (Γρηγόρης να υποθέσω?), κατ αρχήν ο πληθυντικός σου με σκότωσε... 8) εδώ είμαστε (ή τουλάχιστον θα έπρεπε) όλοι, πριν από όλα μια "παρέα" και σίγουρα δεν χρειάζεται να μου θυμίζεις την ηλικία μου... ;D να ξεκαθαρίσω μια ακόμα φορά, ότι σκοπός μου δεν είναι να φέρω κανέναν σε δύσκολη θέση, απλά μερικές φορές είμαι "υποχρεωμένος" να διευκρινίζω κάποιες έννοιες (ή τουλάχιστον να το προσπαθώ) για να μην βγαίνουν λάθος συμπεράσματα (πάντα όμως να σαι σίγουρος με την καλύτερη πρόθεση)... το exciter ως "effect"* (είτε αναλογικό είτε ψηφιακό), προσπαθεί να "εμπλουτίσει" ένα σήμα, χρησιμοποιώντας διάφορες "τεχνικές" (πρόσθεση αρμονικών σε κάποιες θεμελιώδεις συχνότητες, "πειράζοντας" την φάση κ.α.) με απώτερο σκοπό να το καταστήσει πιο "ελκυστικό" (κάποιες φορές και πέρα από την "φύση" του γι αυτό θέλει και προσοχή στην χρήση για την αποφυγή υπερβολών) ως τελικό άκουσμα στα αυτιά του ακροατή... βασικά εφαρμόζεται σε κάποιο-α στάδιο-α της παραγωγής, σε σόλο όργανο ή ομάδα οργάνων, φωνή-ές ή και στο γενικό σύνολο στο master... όταν όμως μιλάμε για ακουστικά (ή και ηχεία), αν δεν υπάρχει πριν το τελικό στάδιο ενίσχυσης κάποιο dsp "επί τούτου", για διαπιστωμένους συχνοτικούς τονισμούς απλά μιλάμε για την "φυσική" συχνοτική τους συμπεριφορά όπως αυτή έχει οριστεί από την σχεδιαστική προσέγγιση - υλοποίηση του κατασκευαστή τους... φυσικά και κάποια είναι "καλύτερα"... αυτά που θα σου αρέσουν περισσότερο (ασχέτως συχνοτικής συμπεριφοράς) για να ακούς την αγαπημένη σου μουσική με τον τρόπο που σε ευχαριστεί από την μία και αυτά που θα σου "επιστρέφουν" ένα κατ ελάχιστον "παραποιημένο" είδωλο των επιλογών σου όταν δουλεύεις από την άλλη... και δυστυχώς (κατά κανόνα πάντα), αυτές είναι 2 ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικές "καταστάσεις" (ως προς την κάλυψη αναγκών), που πολύ λίγα ακουστικά (ή και ηχεία σε προέκταση) τις "συγκεράζουν" ικανοποιητικά σε ένα "σώμα"... φευ... κόστος, σχεδιαστικό ταλέντο, εμπορικός σχεδιασμός, ανταγωνισμός αλλά στην τελική και καταναλωτική παιδεία, δεν συνδυάζονται πάντα αγαστά ως προς το απριόρι "καλύτερο"... αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα, το cd π.χ. θα είχε αντικατασταθεί μεσοπρόθεσμα από το sacd ή στα (ει)δικά μας, πάρα πολλά φθηνά active ηχεία δεν θα "τολμούσαν" καν να αυτοπροσδιορίζονται ως "monitor"... ::) :) ελπίζω να είμαι κατανοητός γιατί δεν νομίζω ότι μπορώ να τα πω πιο απλά... * πιο σωστά ως "process" που κατά κανόνα επεμβαίνει "εξ αρχής" στο dry σήμα και δεν "επιστρέφει" ως wet ποσοστό στο αρχικό...

με όλο το θάρρος (απλά γιατί δεν είναι θέμα άποψης και δεν πρέπει να μείνουν λάθος εντυπώσεις) αλλά μάλλον έχεις μπερδέψει τις έννοιες της "έμφασης", με την "απόκριση συχνότητας".... αυτό που σε ενδιαφέρει αν ασχολείσαι με το είδος που αναφέρεις, είναι να "κατεβαίνει" χαμηλά με το κατά δυνατόν καλύτερο έλεγχο, σώμα και όγκο αλλά πάντα σε ισορροπία με το υπόλοιπο φάσμα... αν υπάρχει "έμφαση στα χαμηλά", κατ αρχήν σημαίνει ότι ισορροπία δεν υπάρχει εκ των πραγμάτων και σε δεύτερο χρόνο ότι αν μιξάρεις θα έχεις λάθος εικόνα που θα σε οδηγήσει σε λάθος ρυθμίσεις (λογικά υποβάθμιση των χαμηλών στο master προσπαθώντας να διορθώσεις αυτό που ακούς)... το ότι μπορείς να "συνηθίσεις" έναν ήχο μιας όποιας monitor συσκευής και να λειτουργείς "εκθετικά" ώστε να προσεγγίζεις υποθετικά το σωστό, δεκτόν αλλά ως μόνο αναγκαίο κακό ανά συνθήκη... τέλειο μέσο δεν υπάρχει, σίγουρα όμως υπάρχει πάντα το "καλύτερο" σε σχέση με την "εργασία" για την οποία το προορίζουμε... να ξεκαθαρίσουμε λοιπόν κάτι για πολλοστή φορά.... για ακρόαση (τέρψη), είναι "θεμιτό" να ψάχνουμε αναπαραγωγικό μέσο με συχνοτική συμπεριφορά στα "γούστα" μας... όταν μιλάμε όμως για studio χρήση (στο control ή και στο σπίτι μας), κύριο μέλημα μας είναι η αναζήτηση της "ουδετερότητας" που θα λειτουργήσει ως reference για οποιαδήποτε είδους ηχητική παραγωγή... ΥΓ. σε near field monitoring κάποιες φορές είμαστε ελαστικοί γιατί βολεύει (π.χ. στην παρακολούθηση κατά το tracking ή σε φάσεις του editing) μια έμφαση στις μεσαιουψηλές (κλασική περίπτωση ns 10), αλλά προς θεού, ποτέ χαμηλά... 8)

είχα δώσει προτεραιότητα στα 271mkII σε σχέση με τα M50x κυρίως για τα τονισμένα χαμηλά των δεύτερων που είναι και το βασικό ντεζαβανταζ τους συγκριτικά, όταν πρόκειται για mix... εδώ μιλάω για αυτά που πλέον χρησιμοποιώ σπίτι μου εδώ και κάποιους μήνες (αλλά και όπου χρειαστώ) και είναι τα ATH-M40fs... εφάμιλλα σε συχνοτική ισορροπία, έλεγχο χαμηλών και ανάλυση με τα 271, αλλά πιο "μουσικά" και εργονομικά πιο άνετα με συνέπεια όπως λέω και παραπάνω να τα χρησιμοποιώ και για ακρόαση μουσικής... τα 40x δεν τα έχω ακούσει όπως ματαείπα, αλλά μια και μάλλον φορούν τους "ίδιους" 40ηδες drivers, υποθέτω λογικά θα προσομοιάζουν σε ήχο με τα fs και στα χαμηλά τους... γι αυτό και πρόσφερα τα δικά μου (μια και δεν κυκλοφορούν πλέον) για σύγκριση σε όποιον ενδιαφέρεται... εννοείται ότι αν τα ακούσω κι εγώ κάπου θα μεταφέρω την άποψή μου για όποιες διαφορές αν υπάρχουν... το θέμα για mix θα το κάνω με αυτά (fs), μεταφέροντας εκτός από την άποψή μου και το ηχητικό αποτέλεσμα για να κρίνετε και πιο αντικειμενικά... δυστυχώς ακόμα (ενώ ψάχνω) δεν έχω βρει ένα song με dry isolated tracks ώστε να χει και νόημα... όταν πέσει κάποιο στα χέρια μου θα το κάνω σε προτεραιότητα, γιατί έχουν και για μένα ενδιαφέρον τα συμπεράσματα από ένα mix αποκλειστικά με ακουστικά (που δεν έχω κάνει τα τελευταία χρόνια)...

καληνύχτα Ντίνε... καληνύχτα Φώτιε... καληνύχτα Στράτε... καληνύχτα Sou H..έεε Samy... 8) :P ;D ;D ;D

κι άντε να μετρήσουμε και τις χαραμάδες με αυτούνο εδώ...

που πα ρε Στράτε.. προειδοποία λαιμαι να χαμηλώσω... παραλίγο να έχουμε παράπλευρες απώλειες... ολόκληρο ποτήρι μου πέταξε η Σοφία (ευτυχώς πλαστικό και άδειο γιατί με πέτυχε)... :P ::) 8)

μια κρίσιμη 5ετία (κοτζαμ εφηβεία) διαφορά έχομεν...:) αφιερωμένο σε αυτόν...

yeap... από μικρό παιδί ;D σαν ήμανε θαύμαζα τον μπαρμπα Λιά και τα blues του κι ακόμη κρατάει η αγάπη σαν το παλιό καλό κρασί... μόνο που έχω χρόνια να τον δω live και δεν μου το συγχωρώ... ::)

άντε σε λυπάμαι και τελευταία και μια μπάντα εξ ανατολών που γουστάρω πραγματικά...

σπέρες Ντίνε Na drugim brzegu tęczy λαίμαι... κυριολεκτικά... 8) ;D

σεμνά Φώτιε... μόλις άκουγα αγνό Πολωνικό blues... 8)

περασμένα μεγαλεία για τα παππούδια σ' και διηγώντας τα να κλ... :P ;D

μου δίνεις μια καλή πάσα να ξεκαθαρίσω κάτι για ένα "παραμύθι" που τελικά δεν έχει "δράκο"... εντάξει, έχει αναπτυχθεί εδώ και χρόνια μια παραφιλολογία γύρω από το θέμα, αλλά δεν έχει ιδιαίτερη βάση... αν εξαιρέσουμε ειδικές περιπτώσεις (διόρθωση artifacts ή απλά βελτιστοποίηση πολύ κακών παραγωγών), στον ψηφιακό μας κόσμο το editing που απαιτεί το mastering από έναν έμπειρο ηχολήπτη (που διαθέτει βέβαια και έναν αξιοπρεπή εξοπλισμό), είναι πιο εύκολη υπόθεση γι αυτόν από όλα τα στάδια μιας "σωστής" παραγωγής που προηγούνται... οι πραγματικά καλές ηχογραφήσεις σωστά μιξαρισμένες, δεν χρειάζονται καν περεταίρω "γυάλισμα" (εκτός αν μας ενδιαφέρει το "consumer loundness war" και άλλα "κολπάκια βιτρίνας" που είναι άλλη κουβέντα και την έχουμε κάνει αρκετές φορές εδώ)... τώρα ένα απλό volume balance μεταξύ των διάφορων κομματιών ενός κόνσεπτ δεν είναι και "επιστήμη"... ;) σε πάρα πολλές audiophile παραγωγές (με πραγματικά εξαιρετικό ήχο) ούτε καν σκέφτηκαν οι μηχανικοί ήχου να επιχειρήσουν επιπλέον επέμβαση... οπότε μην σε αγχώνει σαν διαδικασία... όταν φτάσεις σε ένα πολύ καλό επίπεδο σαν ηχολήπτης το βήμα στο επόμενο στάδιο του mastering (αν θελήσεις τεικά να ασχοληθείς), είναι σαφώς μικρότερο απ΄ότι φαντάζεσαι... ΥΓ. για αποφυγή παρεξήγησης, δεν ακυρώνω στο ελάχιστο την κατά συνθήκη μικρή ή μεγάλη χρησιμότητά του (και υπάρχουν εξαιρετικοί "μαστεράδες" και εξειδικευμένα studio), αλλά καλό είναι να αποφεύγονται οι "υπερβολές" στις εκτιμήσεις... ΥΓ2 να συμπληρώσω, ότι πολλές φορές (ειδικά όταν το mastering γίνεται σε επίπεδο ομαδοποιημένων sub groups και όχι σε stereo), η αποστασιοποιημένη ματιά ενός καλού "μαστερά" (που απέχει από την συναισθηματική εμπλοκή - κούραση - "ισοπεδωτική" συνήθεια στο υλικό, που ανάλογα διακατέχει κατά κανόνα έναν ηχολήπτη που έχει περάσει όλα τα στάδια παραγωγής) μπορεί να είναι "ευεργετική¨στο τελικό αποτέλεσμα και χωρίς ιδιαίτερα δραστικές επεμβάσεις...

ωραίος ο φίλος, ωραίο και το καλόηχο μικρό... ;) εύχομαι και τα κορίτσια του να του δίνουν περισσότερες ευκαιρίες να εκφράζεται συχνότερα... :)

φίλοι μου με όλο το θάρρος, η "πληροφορία" είναι εύκολη στον σύγχρονο διαδικτυακό κόσμο... η "σωστή πληροφορία" έχει αρχίσει όμως να σπανίζει κυρίως λόγω της άκριτης αναπαραγωγής απαίδευτων συμπερασμάτων... (πχ αγοράζω ηχεία με κριτήριο τα watt, τηλεόραση με το contrast κλπ)... στο θέμα μας όμως μια και δεν απάντησα στον GhostProducerT... και ορθώς το προσέγγισες από την αρχή το θέμα ως στόχο... τα dac (είτε αυτόνομο είτε ως μέρος οποιασδήποτε αναπαραγωγικής συσκευής) σε συνδυασμό με τα ενεργά ηχεία, αποτελούν τον σημαντικότερο παράγοντα κατά την ηχογράφηση και το mix, γιατί ουσιαστικά είναι τα "ΑΥΤΙΑ" σου... και ο εγκέφαλός σου θα δώσει τις ανάλογες εντολές για επεξεργασία σε όλα τα επίπεδα σύμφωνα με το ερέθισμα που θα λάβει από αυτά... αν διορθώνεις ένα "λάθος", ακούγοντας λάθος, τότε απλά διορθώνεις λάθος... ;) ειδικά στο hi end level λοιπόν που έθεσες εξ αρχής το πεδίο αναζήτησης (με το antelope και τον avalon), πάντα η αναβάθμιση ξεκινά από το monitoring στάδιο (που πάει "πακέτο" με το dac)... χωρίς αυτό ως reference, δεν μπορείς καν να αξιολογήσεις τα υπόλοιπα... απλό και κατανοητό νομίζω... ΥΓ χαίρομαι ιδιαίτερα που βγήκατε κερδισμένοι από όλο αυτό έτσι όπως εξελίχθηκε... :)

στην προσπάθεια να βρω κάποιο song σε isolated tracks, για να πειραματιστώ για ένα thread που θέλω να ανοίξω κάποια στιγμή με θέμα το "mix με ακουστικά", έπεσα σε κάποια του Τhe river του Bruce Springsteen... δυστυχώς δεν μου "έκαναν" (vocal track με built-in πηγαδήσιο reverb κα)... όμως επειδή τα είχα ήδη φορτώσει στο sonar έκανα ένα γρήγορο mix χωρίς φωνή και το ανέβασα, υποθέτοντας ότι ίσως να ενδιαφέρει κάποιους ως βάση για μελέτη ή karaoke ή οτιδήποτε άλλο... γι αυτό και το "έβγαλα" σε wav στα 24bit... όσοι ενδιαφέρεστε κατεβάστε το από δω και enjoy... :) https://app.box.com/s/klc8e5k7dh2jdptlca41lz2je7u9fzab

καλησπέρες ομηγυριανοί... σόρυ αν σας ξενερώσω λίγο με το άσμα αλλά είναι μεταφορικώς το mooνδ μου σα πέρα... https://youtu.be/jIBcarAwsjw

άντε να σου παραθέσω μόνο τον τίτλο του thread και να μην πω τίποτα άλλο σεβόμενος τον άνθρωπο που το άνοιξε... "Θέμα: AD / DA CONVERTERS ΓΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΗΧΟ" ΥΓ. και σου υπόσχομαι ότι εγώ την επόμενη φορά που θα έχεις ακούσει ή έστω θα γνωρίζεις στην πράξη τον ρόλο και την σημασία μιας συσκευής στο θέμα που συζητείται, ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ θα δεχθώ αδιαμαρτύρητα (με άλλοθι την υποκειμενικότητα) και "απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς" της όπως "γκατζετάκι" ή σιγά τα αυγά βάλανε 2-3 "ολοκληρωμένα" για τα specs και τι να μου πουν εμένα τα "κινεζάκια"... ;) ;D

αυτό με το άρωμα, ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω συνονόματε... επειδή αναφέρεις την έννοια του σεβασμού (που είναι προτεραιότητα μου ως πρόθεση στις κοινωνικές μου επαφές ακόμα και τις διαδικτυακές), θεωρείς ότι απρόκλητα έχω ποτέ "δράσει" ώστε να μειώσω τον οποιονδήποτε?... ίσα ίσα η εντύπωση που έχουν κάποιοι για μένα (από ότι μου λένε) είναι ότι παραείμαι ήπιος και ευγενής και ότι σέβομαι και παραπαίρνω σοβαρά το noiz... και απλά τους απαντάω ότι όποιον συμμετέχει εδώ (κάνοντάς μου ενίοτε και την τιμή να διαβάζει ότι γράφω) τον θεωρώ απριόρι ισότιμο μέλος μιας κοινότητας που κατά κανόνα μόνο να μου προσφέρει είχε όλα όλα αυτά τα χρόνια που της αφιερώνω λίγο από τον ελεύθερο χρόνο μου... τώρα αν επειδή εγώ, εισπράττω και στην εδώ εικονική κοινωνία σε κάποιες απαίδευτες τοποθετήσεις σαν του belzrebuth κάποια κομμάτια της σύγχρονης νεοελληνικής παθογένειας και κάποιες φορές (ελάχιστες αν θυμάμαι σωστά) επηρεασμένος έχω "αντιδράσει" (πάντα με επιχειρήματα) λίγο πιο έντονα από το ερέθισμα, μένει και "βρώμα"?... αυτό να το δεχθώ... αλλά αν εννοείς ότι η στάση μου υπήρξε ποτέ υπεροπτική απέναντι στον οποιονδήποτε εδώ μέσα, θα με πειράξει ειλικρινά και θα αισθανθώ και λίγο μ@μ@κ@ς...

αν το μόνο που μένει είναι ο εκνευρισμός μου, δίκιο έχεις δεν αξίζει τον κόπο να χαλιέμαι.... ο καθένας μπορεί να κρίνει και φυσικά είναι άξιος της κρίσης του...

στήριξες ολόκληρο post σε αόριστες χαζομαρούλες απαξιώνοντας θέση μου χωρίς ΚΑΝ να έχεις ακούσει τη συσκευή για την οποία μιλάω... δε μπα να σαι και πυρηνικός φυσικός... φτάνουν quote σαν τα παραπάνω για να δείξουν την σοβαρότητά σου... απλά όταν αναφέρεσαι σε δικά μου post με ηλίθια αντεπιχειρήματα θα παίρνεις την απάντησή σου... είναι απλό και σαφές νομίζω... ΥΓ. ποτέ δεν μιλάω για κάτι που δεν έχω δουλέψει-ακούσει σε ικανές συνθήκες για εξαγωγή ασφαλών συμπερασμάτων εκ μέρους μου... ρίξε και μια ματιά στην υπογραφή μου καλό θα σου κάνει... δεν φτάνουν οι φαντάζομαι καλές σου προθέσεις... επηρεάζονται άνθρωποι από τις τοποθετήσεις μας και πρέπει να είμαστε ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΙ στις εκφράσεις μας... αλλιώς καλύτερα να μην μιλάμε...

το να βάλει στο signal path του ένα πολύ καλύτερο dac από αυτό που ήδη διαθέτει στην κάρτα του, ώστε να ακούει ανάλογα πολύ "σωστότερο" ήχο κατά το tracking ή το mix (ορίζοντας απόλυτα τις επιλογές του από την τοποθέτηση των mic μέχρι την επεξεργασία), δηλαδή εσύ δεν το θεωρείς σοβαρή αναβάθμιση έ?... μάστα... πάμε παρακάτω... τώρα σε αυτό θέλεις σοβαρή απάντηση?... δεν ξέρεις τι είναι το "τέτοιο" και τι κάνει?... :) ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΗΧΟ εννοώ καλέ μου belzrebuth... μεγαλύτερη ανάλυση, λιγότερο "κόκο", μεγαλύτερη στερεοφωνική εικόνα με πιο διακριτές τις θέσεις των οργάνων, μεγαλύτερες αποστάσεις μεταξύ αυτών, πιο φυσικές ατάκες, καλύτερη τονική ισορροπία και καλύτερες χροιές... δεν σου φτάνουν σαν διαφορές ώστε να αξίζει τον κόπο?... εντάξει άκουσες ότι οι RME είναι καλές (και μια χαρά είναι... τι να πουν άραγε και οι lynx που έχουν καλύτερο dac από αυτές... να σκούζουν δηλαδή... ;D)... πήρες και μία ίσως?...ok... σου έγινε ευαγγέλιο και μόλις κάποιος "κακός" σαν εμένα στις τοποθέτησε στην πραγματική τους θέση (καλές semi pro καρτούλες), γκρεμίστηκε ο κόσμος σου?... ;D έχεις ακούσει-δουλέψει με top hardware ώστε να συγκρίνεις και να τα έχεις σημεία αναφοράς ή απλά επισκέπτεσαι φόρουμ στο web και απλά αναπαραγάγεις ότι διαβάζεις?... εμπειρία σε φυσικό reference ήχο έχεις?... ειλικρινά δεν θέλω να σε θίξω, απλά ρωτάω γιατί με αυτά που γράφεις θα με στείλεις αδιάβαστο... και άλλες φορές που έλεγες κάτι ΑΦΟΡΙΣΤΙΚΑ "περίεργα" είδες ότι ήμουν διακριτικός αν μη τι άλλο, αλλά... 8) βρε (δε ξέρω πως να σε χαρακτηρίσω), έχεις αντιληφθεί η "θεά" σου RME πόσο ωφέλιμο "χώρο" της κάρτας αφιερώνει στο dac της ώστε να χαρακτηρίσεις απαίδευτα "gadgetιά" τo iFi?... και "προτείνεις" συσκευές ανερυθρίαστα σε διάφορους ανυποψίαστους όταν απορρίπτεις ένα dac που δεν έχεις ακούσει, λόγω μεγέθους?... τα 2-3 "ολοκληρωμένα" που χλευάζεις , δηλαδή για σένα είναι το 8πήρυνο XMOS 8u6c5 για το usb ή το τσιπάκι DSD 1793 της Burr-Brown για την μετατροπή (που φόραγαν ακόμα και πανάκριβα SACD όπως της Krell) ή ο μικροελεγκτής της STC?...τα ήξερες από χθες και δεν σου γεμίζουν το μάτι τόσο όσο να λες ότι τα βάλανε εκεί έτσι "απλά για να καλυφθούν τα specs"?... να μας τρελάνεις θες?... ::) τα unbalanced rca ως επιλογή του κατασκευαστή, τι ακριβώς σημαίνει στο μυαλό σου ως προς την ποιότητά τους πλέον του ότι δεν μπορούν να "τρέξουν ασφαλώς" interconnect μεγάλου μήκους? (άχρηστου φυσικά για την χρήση που προορίζεται)... δεν μου λες να μάθω κι εγώ?... το γραμμικό του τροφοδοτικό (μέσω της μπαταρίας που διαθέτει), ξέρεις τι σημαίνει ας πούμε για τον ήχο?.. το ότι παραπάνω inputs θα ανέβαζαν αχρείαστα το κόστος δεν σου λέει κάτι?... τέλος για να μη το κουράζω άλλο, έχεις αντιληφθεί πόσο στοιχίζει το isolated dac μιας RME (και οποιασδήποτε κάρτας στο "χιλιάρικο") ώστε να σου φαίνονται "λίγα" τα +200€ του iFi και να το απαξιώσεις, θεωρώντας απριόρι ότι είναι "γκατζετάκι"?... μια συσκευή που 'πέτυχε" η "συνταγή" και ανταγωνίζεται πολλαπλάσιας αξίας dac (πόσο δε μάλλον κάρτες ήχου όπου το dac είναι ένα μέρος του όλου τους που αποτελείται από ADC, DSP, mic preamps κλπ)?... σόρυ για τον μάλλον διαφαινόμενο εκνευρισμό μου, αλλά άκουσα τόσες απαίδευτες ελληναράδικες χαζομάρες από άσχετους στην έκθεση του HiEnd την Κυριακή, που μου ήταν to much το post σου... φιλική συμβουλή γιατί δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε, να σκέφτεσαι λίγο περισσότερο πριν μιλήσεις τεχνικά... περί ανέμων και υδάτων ευχαρίστως να δεχθώ το οτιδήποτε... όπου υπάρχουν όμως αντικειμενικές παραδοχές, μου είναι δύσκολο να προσπερνάω αδιάφορα... ;) ΥΓ α και όταν ακούσεις το "γκατζετάκι", εδώ είμαι να συζητήσουμε τα σε κάποια "βάση" πλέον συμπεράσματά σου για τον "ήχο" του και το κατά πόσο είναι καλύτερος ή όχι από μια RME...

το χω ακούσει σε δεκάδες διασκευές, αλλά σαν δαύτη?... μόνο μια από τον Samy ίσως να με συγκινούσε πιότερο... 8)

το dac είναι το κύκλωμα που αναλαμβάνει την μετατροπή του σήματος από ψηφιακό σε αναλογικό πριν αυτό φτάσει σε μια τελική ενίσχυση πριν τα ηχεία μας... είναι ενσωματωμένο σε πλήθος σύγχρονων ηλεκτρονικών συσκευών και φυσικά σε όλες τις κάρτες ήχου... εδώ και πολλά χρόνια κυκλοφορεί και ως ανεξάρτητη συσκευή με ψηφιακή σύνδεση μέσω SPDIF πρωτοκόλλου με σκοπό να αναβαθμίζει ουσιαστικά το σημαντικότερο στάδιο μιας αναπαραγωγικής ψηφιακής συσκευής ήχου, "ακυρώνοντας" την ανάγκη αντικατάστασής της... η "επικοινωνία" με άλλες συσκευές μπορεί να γίνει μέσω coaxial καλωδίου 75ohm (βύσμα rca), ή optical 75ohm (με toslink βύσμα)... στις πιο ακριβές υλοποιήσεις χρησιμοποιείται και το επαγγελματικό πρωτόκολλο AES3 (το spdif είναι μια consumer απλοποίηση του από την SONY και την PHILIPS) ή αλλιώς AES/EBU όπως έχει επικρατήσει να λέγεται και η σύνδεσή του μπορεί να είναι balanced με XLR και καλώδιο 110ohm ή με βύσμα BNC και καλώδιο 75ohm (επί το πλείστον χρησιμοποιείται η balance xlr)... όλα τα σύγχρονα dac (πλην εξαιρέσεων) διαθέτουν usb και είναι δεκάδες στο εμπόριο (μην μπω εκατοντάδες πλέον) με μέγεθος από ένα κουτί τσιγάρα μέχρι ρακ... μια βασική διαφορά είναι ότι αν το usb τους είναι σε 1.1 μπορούν να ανέβουν μέχρι 96KHZ (και κάποιες φορές μόνο 48) και δεν μπορούν να έχουν "ασύγχρονη λειτουργία"*... το θετικό τους σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν χρειάζονται drivers και τα windows τα αναγνωρίζουν άμεσα... σε usb 2.0 (που είναι και τα περισσότερα πια) υποστηρίζουν "ασύγχρονη λειτουργία", και μπορούν παράλληλα να ανέβουν άνετα στα 384ΚΗΖ στα 32bit με μόνο αρνητικό ότι χρειάζονται drivers στα win (σε mac και 1.1 και 2.0 αναγνωρίζονται κατευθείαν, όπως και σε συστήματα με linux)... η χρησιμότητά τους τώρα νομίζω ότι είναι προφανής και στην περίπτωσή μας... ακόμα και με ένα καλό φθηνό dac (όπως πχ το iFi nano DSD που είχα αναφέρει σε άλλο θέμα) στα 200€, αποκτάς καλύτερο ήχο στην αναπαραγωγή από οποιαδήποτε RME ή άλλη semi - pro καρτούλα, μετατρέποντας το ταπεινό σου pc άκι-laptop άκι σε Hi End αναπαραγωγική συσκευή, ακόμα και μέσω της ψηφιακής εξόδου της on board... προσωπικά, στην αναζήτηση-προβληματισμό σου έτσι όπως τον κατάλαβα, σύμφωνα με τον υπόλοιπο εξοπλισμό σου και ανάλογα τα χρήματα που είσαι διατεθειμένος να διαθέσεις, προτείνω 3 λύσεις... 1. αν ο ποιοτικός στόχος σου παραμένει υψηλός, αλλά δεν έχεις αρκετά χρήματα αυτή την στιγμή, για να μην καταφύγεις σε ημίμετρα, απλά αποκτάς ένα καλό φθηνό dac όπως το παραπάνω και τουλάχιστον αξιοποιείς πλήρως τις monitoring δυνατότητες που σου προσφέρουν τα καλά ηχεία και ακουστικά σου... 2. παίρνεις μια hi end κάρτα ήχου με πολύ καλούς mic preamp όπως η (αγαπημένη μου) Prism Sound Lyra 2 (http://www.thomann.de/gr/prism_sound_lyra_2.htm) και έχεις μια all in one λύση εφάμιλλη των υπολοίπων... φιλική συμβουλή, για το επίπεδο γνώσης που δείχνεις να βρίσκεσαι αυτή την στιγμή (μπορεί να κάνω λάθος στην εκτίμησή του οπότε συγχώρεσε με pls) αλλά και για αρκετό καιρό ακόμη, μια τέτοια λύση πρέπει να είναι το "ταβάνι" σου... αν αποφασίσεις να εμβαθύνεις περισσότερο και αποκτήσεις και την ανάλογη εμπειρία κοιτάς και την κουρτίνα 3... ;) ;D 3. αποκτάς το υπέροχο Lynx Studio Hilo (http://www.lynxstudio.com/product_detail.asp?i=59) ή οποιονδήποτε ανάλογης ποιότητας AD/DA κονβέρτορα, συν έναν πολύ καλό προενισχυτή (ο Avalon που σου άρεσε, είναι η "ιδανική" για μένα λύση για κάποιον που θα έχει μόνο αυτόν διαθέσιμο προς χρήση, μια και ο σχετικά ουδέτερος χαρακτήρας του, τον καθιστά all around λύση και κατάλληλο για πλήθος εφαρμογών)... βέβαια να ξέρεις ότι σε αυτό το επίπεδο πλέον και τα genelec 8030 στέκονται "οριακά" αλλά ντάξει... δεν τελειώνει και ποτέ το audio παραμύθι... ψυχραιμία...:) αυτά κι από μένα (τα είπα όσο πιο απλά μπορούσα ελπίζοντας να μη σε μπερδέψω), ως εναλλακτική και συμπληρωματικά σε αυτά που ήδη σου έχουν προτείνει οι φίλοι μας... καλές αγορές ότι και να αποφασίσεις, με την κοινή πάντα επιθυμία όλων μας, να καλυφθούν οι πραγματικές σου ανάγκες... * μέσω της ασύγχρονης λειτουργίας περιορίζεται το ψηφιακό jitter, που είναι το φαινόμενο του αποσυγχρονισμού ενός ψηφιακού σήματος κατά την διαδρομή του από την πηγή προς τον δέκτη και σαν αποτέλεσμα έχει τον αρνητικό επηρεασμό στον ήχο ενός συστήματος... ουσιαστικά όταν το σήμα φτάσει στον δέκτη, επανασυγχρονίζεται μέσω ενός δεύτερου "ρολογιού" (το πρώτο είναι πάντα στην πηγή)...