IraklisZS

Yann νομίζω πως κάνεις λάθος που χωρίζεις σε δύο κατηγορίες, τους ξυλολάτρεις και τους ξυλομάχους. Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι οτι όλοι μας μπορούμε να καταλάβουμε πως ΚΑΘΕ υλικό πάνω στην ηλεκτρική, ακόμα και το βερνίκι (που'σαι μαραθε?) θα επηρρεάσει τον ήχο, ΚΑΠΩΣ. Ο μαγνήτης πιανει ταλαντώσεις μεταλλικών μερών (οπως οι χορδές) πάνω σε ένα σώμα. Είναι προφανές οτι το σώμα θα επηρρεάσει την ταλάντωση. Απο εκεί και πέρα, εγώ θα διαχώριζα ως εξής: 1η κατηγορία: αυτοί που πιστεύουν οτι το "καλό" ξύλο και η "σωστή" συνταγή μπορεί να εξυψώσει στα ουράνια τον ήχο ενός ηλεκτρικού οργανου, και αντίστοιχα οτι αμα βάλεις μάπα ξύλο, ή λάθος συνδυασμο στην παρτσκαστερ σου, ειναι σα να δίνεις μια κλωτσιά και να τα καταστρέφεις όλα. Απόδειξη αυτών που λέω, διάφορες δηλώσεις του τύπου "ο ταδε μαγνητης δε ταιριάζει με τάδε ταστιέρα" "για σκάσιμο βάλε μαπλ" "με το ροσγουντ ο ήχος ανοιγει" και να μην αναφέρω τις επεκτάσεις που στόχο έχουν να ισχυροποιήσουν την επιλογή αγοράς ΠΑΝΑΚΡΙΒΩΝ οργάνων, επειδή έχουν και καλύτερα ξύλα 2η κατηγορία: αυτοί που πιστεύουν οτι η επίδραση των ξύλων στην ηλεκτρική κιθάρα είναι αμελητέα για να κάτσεις να ασχολείσαι. Αν ειναι ΟΜΟΡΦΗ, ΕΥΚΟΛΟΠΑΙΧΤΗ, με καλα ηλεκτρικά, και ΚΑΛΟΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΗ, μου κάνει. Με λίγα λόγια, η δευτερη κατηγορία (στην οποια ανήκω κιολας) πιστεύει πως οι διαφορές που θα εδινε στον ήχο το "καλό" ξύλο, η "σπεσιαλ συνταγή" ειναι κλάιν μάιν μπροστά στην διαφορά που δημιουργεί η επιλογή ενός άλλου μεγαφώνου, ενισχυτή, πένας, χορδών, γεφυρας κλπ. Απο εκεί και πέρα, εγώ απο όσες συζητήσεις έχω κάνει με κάποιους κατασκευαστες παραδοσιακών (ΑΚΟΥΣΤΙΚΩΝ) οργάνων, εχω καταλάβει πως για αυτούς το "καλό" ξύλο ορίζεται όχι μονο απο τις ηχητικές του ιδιότητες, αλλά και απο την ΟΜΟΡΦΙΑ, την ΑΝΤΟΧΗ στις μηχανικές τάσεις και παραμορφώσεις και την ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ που μπορει να παρέχει σε βάθος χρόνου. Ήδη λοιπόν τα ηχητικά χαρακτηριστικά ενός ξύλου, αποκτούν λιγότερη σημασία, ακόμα κι όταν μιλάμε για ακουστικά όργανα. Τώρα σε μια ηλεκτρική κιθάρα, όπως είπες κι εσύ, η μόνη επιρροή που έχουν τα ξύλα στον ήχο, είναι μέσω της διαδικασίας της ανάδρασης, και λίγο πολύ όλοι μας έχουμε καταλάβει πόσο μικρή διαφορά μπορεί να κάνει στον ήχο. Από εκεί και πέρα, ο καθένας μπορεί να πει οτι ακουει μεγάλες διαφορές και οτι είναι πολύ σημαντικό να πετάξει το παλιο-μπράτσο του και να πάρει ένα "καλό" για να φτιάξει ο ήχος. Κάποιος άλλος θα χαμογελάσει και θα πειράξει 1-2 κουμπιά στον ενισχυτή και θα συνεχίσει να παίζει ;)

να ρωτήσω κάτι σχετικά με τελικές λυχνίες.. διαφορές στον ήχο τόσο μεγάλες όπως περιέγραψε ο τεχνικός, ακούγονται όταν χρησιμοποιούμε τον ενισχυτή στο δωμάτιό μας με το μαστερ βολιουμ στο 1-2? επειδή ποτε μα ποτέ δεν έχω χρησιμοποιήσει κάποιον απο τους λαμπάτους που είχα για πανω απο 5 λεπτά σε ένταση πάνω απο το ...μισό, θα με ενδιέφερε η εμπειρη γνώμη κάποιου σχετικά με το ΠΕΡΙΠΟΥ απο ποιο σημείο και μετά οι ηχητικές διαφορές που περιμένουμε να ακουσουμε με διαφορετικές λυχνίες αρχίζουν να παίρνουν σάρκα και οστά. εχω την εντύπωση οτι στο 1-2 οι διαφορές θα είναι κλάιν... ή κανω λάθος? :)

ναι, αλλά για μεταλ να βαλω μαόνι η αλντερ? ;D :D ;D

χαχα! ;D άσε κι εγώ έχω ακούσει απο ανθρωπο που δεν μπορουσε να ξεχωρίσει την αλλαγή στον ήχο με το coil tap switch της κιθάρας του, οτι του φταίει ΗΧΗΤΙΚΑ ο έβενος στην ταστιέρα της ίδιας κιθάρας..

πάντως δεν πιστεύω πως το θέμα είναι αν έχει η πινκ το δικαίωμα να διασκευάσει. Προφανώς και το έχει. Για μένα το θέμα είναι οτι ακόμα και να έπαιρνα το σόλο και να το έβαζα σε ένα άλλο κομμάτι καινούριο, όχι διασκευη, η οπουδήποτε τελοσπάντων, δε θα ήταν καλό, γιατί είναι ανέμπνευστο. Είναι σαν να κάνει τις ασκήσεις του με backing track απο ζεπελιν στο σπίτι του. και πάλι δεν έγινε και τίποτα, προφανώς για τον κόσμο που ακούει πινκ θα είναι κάτι καινούριο οπότε δε θα τους φάνηκε τόσο άσχημο.

μου φάνηκε πολύ λεπτός ο ήχος, μπάσο είχε, αλλά πιο "χαμηλό" (συχνοτικά) απο ο,τι θα επρεπε κατα τη γνώμη μου. επίσης θα μπορούσες να βαράς τις χορδές πιο δυνατά ωστε να δίνουν μεγαλύτερη είσοδο στην προενίσχυση και να κομπρεσσάρεται καλύτερα ο ήχος και να ακούγεται πιο γεματος :)

εγώ πάντως δε θα είχα πρόβλημα να βάλει σόλο και να διασκευάσει, απλά η συγκεκριμένη εκδοχή μου φάνηκε ολίγον "κιτς"

συγγνώμη Μίλτο αλλά εμένα δε μου άρεσε καμια απο τις 3.. η μόνη που μου ακούστηκε διαφορετική ήταν η τρίτη που ηταν πιο πριμαριστή, αλλά δε μου άρεσε ο ηχος σε κανένα κλιπ οπως και να'χει ;D ;D

χμμ για να χρησιμοποιήσω την ίδια βάση... θα έλεγα πως το ισοδύναμο συστατικό του μαγικού ζωμού είναι το ...νερό. είναι το πιο βασικό και απαραίτητο υλικό, είναι αυτό που μετατρέπει τα συστατικά σε σουπα κατάλληλη για κατανάλωση, αποτελεί το μεγαλύτερο ποσοστό του αποτελέσματος, και είτε ο Πανοραμιξ χρησιμοποιήσει Ιόλη, Βίκος, Ζαγόρι, ο μαγικός ζωμός θα κάνει τη δουλειά του. Θα έχει άλλη γεύση, αυτό είναι σίγουρο. Αλλά οι ρωμαίοι θα φάνε πάλι τις μπουφλες τους, και ο Οβελιξ δε θα μπορεσει να δοκιμάσει, γιατι έπεσε μέσα στη χυτρα όταν ήταν μικρός ;D

yann έχω κάποιους προβληματισμούς πάνω σε αυτό που λές σχετικά με την ηχητική προσφορά του σώματος στον ήχο της ηλεκτρικής. όπως το καταλαβαίνω εγώ, όταν παίζω με μια ηλεκτρική χωρις ενισχυτή, αυτό που ακούω είναι 1) αποτέλεσμα της ταλάντωσης των χορδών [συνάρτηση που εξαρτάται μεταξύ άλλων ΚΑΙ απο τις μηχανικές ιδιότητες του σώματος (συνάρτηση που εξαρτάται ΚΑΙ απο τα ξύλα αλλα όχι μονο)] 2) αποτέλεσμα της ίδιας της ταλάντωσης των ξύλων, που περιλαμβάνει απλές ταλαντώσεις, ανακλάσεις κλπ και άρα σε αυτό παίζει μεγάλο ρόλο το υλικό του ξύλου όταν την ακούω μεσα απο ενισχυτή όμως, αυτό που έρχεται στα αυτιά μου είναι αυτό που συλλαμβάνουν οι μαγνήτες, το οποίο είναι ΜΟΝΟ μεταβολές στο μαγνητικό πεδίο λόγο ταλαντώσεων των μεταλλικών μερών. Η μόνη επίδραση που τα ξύλα θα μπορούσαν να έχουν είναι ανάλογη με τη συνεισφορά τους στις μηχανικές ιδιότητες του σώματος (στις οποίες συνεισφέρουν και πολλά αλλα μέρη του συνόλου) ο προβληματισμός μου εγειται στο αν μπορούμε να συσχετίσουμε τις ακουστικές ιδιότητες του ξύλου στις οποίες αναφέρεσαι σ'αυτό που λές για την ανάδραση με τις ΜΗΧΑΝΙΚΕΣ ιδιότητες που είναι οι μόνες που επηρρεάζουν την "είσοδο" του μαγνήτη. για παράδειγμα μπορούμε να βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα απο το βίντεο που παράθεσες παραπάνω, οτι ο πιο πρίμος έβενος θα μας δώσει ενα πιο πρίμο ηλεκτρικό όργανο? μήπως ο πιο πρίμος έβενος είναι απλά πιο σκληρός και άρα πάνω του τα μεταλλικά μέρη θα ταλαντώνονται λιγότερο και θα έχουμε πιο "ατόφιο" τον ήχο του μαγνήτη, χωρις όμως να μπορουμε να βγάλουμε συμπέρασμα για την συχνοτική του επιρροή? επίσης να κάνω και μια προσωπική παρατήρηση, αν ισχύουν γενικά τα (1) και (2), τότε μπορούμε να πούμε με ασφάλεια πως ένα ΚΑΛΟ ξύλο δεν σημαίνει ΚΑΛΟ ηχο σε μια ηλεκτρική. Απλά διαφορετικό, ανάλογα με τις μηχανικές του ιδιότητες.

για μένα πάντως σε μια ηλεκτρική κιθάρα ηχητικά με ενδιαφέρουν χοντρά πράγματα, όπως η επιλογή των μαγνητών (high/med/low gain & διπλοι/μονοι) γέφυρα και nut και πιστεύω πως αυτά καλύπτουν το 99% της χροιάς του. Από εκεί και πέρα το "καλό" οργανο πρέπει απλά να παίζει πολύ καλά, να είναι όμορφο και προσεγμένη κατασκευή απο καλά υλικά όχι για καλύτερο ήχο, αλλά για καλύτερη αντοχή και ομορφιά, χρηστικότητα. επίσης πιστεύω πως η δεύτερη παράγραφος είναι η μεγάλη πρόκληση για έναν κατασκευαστή ηλεκτρικών οργάνων. Δε νομίζω πως η λάθος επιλογή μαγνητών ας πούμε μπορεί να χαλάσει την υπέροχη σούπα μιας πανέμορφης, καλοκατασκευασμένης και ευκολόπαικτης ηλεκτρικής :)

επειδή η κιθάρα κοστίζει "μονο" 700 ευρώ. Προφανώς το προηγούμενο ποστ μου είναι χιουμοριστικό... αυτό που θέλω να πω είναι οτι οι όποιες διαφορές στον ήχο επειδή έβαλες τον JB σε μαόνι και όχι σε alder είναι τόσο μικρές ειδικά όταν μιλάμε για hard rock/metal που δεν έχει νόημα να αφορίζεις τον πιο δημοφιλή SD μαγνήτη επειδή στο "ταδε" ξυλο δεν ακούγεται καλά. Εμένα μου φαίνεται φοβερός all around μαγνήτης

πάντως εγώ τον έχω τον JB στην schecter c1 classic μου (μαονι αμφιβολης ποιότητας) και μου ακούγεται μια χαρά. είναι βέβαια και rosewood η ταστιέρα και βοηθάει.....

για να μην σκεφτούμε και τις ΤΡΑΓΙΚΕΣ περιπτώσεις (δε μιλάω συγκεκριμένα αφου πλέον δε θυμάμαι παρά το οτι τις έχω συναντήσει) που κάποιος ευλογάει τα γένια του για το Α πράγμα που πήρε και μετα απο μερικούς μήνες το αλλάζει με αυτό που έκραζε πριν ;D ;D τι τα θέλουμε, εντάξει, εμένα τουλάχιστον το φαινόμενο δε με πολυαπασχολεί, αρκεί ο εκάστοτε θερμός υποστηρικτής του (δικού του) αντικειμένου, να μη χαλάει την κουβέντα.

ναι δεν έγινα ΕΝΤΕΛΩΣ ξεκάθαρος. Προφανώς και δεν μιλάω για ...ήχο όταν έχουμε να κάνουμε με ηλεκτρική κιθάρα και τα συγκροτήματα που αναφέρθηκαν... Τι alder τι καλά ξύλα.. Ούτε καν οι μαγνήτες δεν είναι ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ για να βγει τέτοιος ήχος. Έναν καλό ενισχυτή χρειάζεσαι, που έχεις ;D. Οπότε, είναι ζήτημα εμφανισης και ευκολίας στο παίξιμο. Το πόσο συντελεστή θα δώσεις στο καθένα είναι δικό σου ζήτημα.

πάντως πήγαινε να παίξεις την στρατοκάστερ που πρόκειται να πάρεις, γιατί δεν είναι μόνο οι μαγνήτες η μονη διαφορά με τις μεταλλοκιθάρες. άλλα τάστα άλλο μπράτσο άλλο radius άλλη αίσθηση στα ψηλά τάστα ύπαρξη μεσαίου μαγνήτη που (προσωπικά) με ενοχλεί πολύ στο ξύσιμο εκτός αν τον κατεβάσω τέρμα κάτω εντάξει, με υψηλής εξόδου μαγνήτη θα βγει η παραμόρφωση, αλλά δεν είναι μόνο αυτό.

απο epiphone μονο τον valve jr (με την 12" καμπίνα) και τον valve senior εχω ακούσει και ο πρώτος είναι μουντός (τον έχω καποια χρόνια τώρα), ο δεύτερος δε μου άρεσε καθόλου όταν τον είχα παίξει στο σπίτι ενός φίλου. ο kustom δε ξέρω ποιον ήχο πλησιάζει, αλλά έχει ωραία καθαρά, πολύ brighteness μπορείς να πάς στον κουρμπή αν μένεις αθήνα για να τον ακούσεις

εντάξει, τα 15 είναι καλά, αλλά στο όριο αν θες να παίξεις καθαρό ήχο. λοιπόν κοίτα κι ένα θεμα για τον blues junior http://www.noiz.gr/index.php?topic=175657.0 θα ακούσεις και μόνος σου οτι πρόκειται για μουντό ενισχυτή. ;) EDIT: για να εξηγήσω καλύτερα αυτο που λέω και να μη παρεξηγηθώ, όταν λέω μουντός, εννοώ το αντίθετο απο το bright (λαμπερός). Ο blues jr γενικά έχει τα πρίμα του ειδικά αν παίξεις με το eq, αλλά δεν έχει αυτή τη λαμπεράδα, που συχνοτικά βρίσκεται πιο ψηλα απο το κουμπί treble

πάντως ο συγκεκριμένος φεντερ που αναφερεις (blues jr) ουδεμία σχέση έχει με το κλασσικο "bright" της φεντερ. γενικά είναι μουντός ενισχυτής και κατά τη γνώμη μου όχι αντιπροσωπευτικός ήχος φεντερ. το λέω με σιγουριά καθώς τον είχα αρκετό καιρό πήγαινε να δοκιμάσεις κάποιον laney λαμπάτο σε κανένα μαγαζί, πιστεύω θα σου αρέσει. Επίσης δοκίμασε και τον kustom defender, τιμιος, δυνατός, bright, ελαφρυς

δες εδώ για την αλυσίδα των εφέ της rp1000 (λογικά το ιδιο με την 500) http://www.noiz.gr/index.php?topic=174620.msg473913#msg473913

kokobloko αν κάποιος που δεν ξέρει κάτι και θέλει να μάθει, περιμένει να του το βάλουν στο μυαλό όπως στο ματριξ με δισκετούλα, έχει πρόβλημα εξ'αρχής. στο φορουμ έχουν γραφεί χιλιάδες πληροφορίες και ήδη πολλά θέματα έχουν απαντηθεί πολλές φορές. αλλά πώς να γίνει δηλαδή, αν θες να ψάξεις, πρέπει να λερώσεις κι ο ίδιος τα χεράκια σου. Επίσης είναι τελείως αστείο να κατηγορείτε τον άνθρωπο οτι πρόσβαλλε κάποιον. Είναι πάνω απο προφανές οτι στις μέρες μας όποιος δεν ξέρει αγγλικά την έχει πολύ άσχημα σε τέτοια θέματα. και επίσης τί σχεση έχει το οτι υπάρχουν απιθανοι κιθαρίστες που δεν ξέρουν γρι αγγλικα?

φίλε τάκη συμφωνώ με τη λογική σου μέχρι ένα σημείο, γι'αυτό και ποτέ μου δεν έχω γράψει σκέτο "κανε ενα search στο φορουμ" απο κει και πέρα, δεν υπάρχει περιπτωση να διαθέσω παραπάνω απο ένα απλό search για χάρη κάποιου μέλους που δεν είχε ο ίδιος την υπομονή να ψάξει λίγο πριν ρωτήσει. Δηλαδή αυτός που ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ να μάθει κάτι, περιμένω να κανει και κάτι ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο μένα που ΔΕΝ ενδιαφέρομαι να το μάθω. Όποιος δεν ξέρει αγγλικά, υπάρχει και το google translate. Και όποιος βρίσκει πως το ψαχτήρι του νοιζ δεν είναι καλό, μπορεί να ψάχνει στο google και να βάζει επιλογή το "σελίδες στα ελληνικά", ή τη λέξη noiz στην αναζήτηση. αλλά - έλεος, όταν μπαίνει ο άλλος και ρωτάει κάτι ενώ το φορουμ στο οποίο μπήκε είναι ΓΕΜΑΤΟ απο πληροφορίες και απλά βαριέται να ψάξει, ή δεν τον νοιάζει και πολύ να μάθει, ε τότε δεν θα πρέπει να έχει και ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ απο τα μέλη που καλουνται να απαντήσουν, έτσι δεν είναι?

http://www.noiz.gr/index.php?topic=154086.0 http://www.noiz.gr/index.php?topic=155475.0 κάνε και κανένα search ρε συ, υπάρχουν απειρα θεματα :)

πάντως η ρπ500 δεν είναι το αντίστοιχο μοντέλο με την gt10. το αντίστοιχο είναι η ρπ1000 για να μην ευλογάμε και τα γένια μας, οφείλω να πω πως η rp1000 που έχω δεν με εντυπωσίασε με ακουστικά. Δεν έχω και τα καλύτερα, αλλά έχω δοκιμάσει 2 διαφορετικά ζευγάρια και με αλλη πεταλιέρα και μου άρεσε πιο πολύ στην άλλη.

εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω τέτοιους όρους όπως "οργανικός" και εντάξει, δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει απο ένα βιντεάκι γιουτιουμπ κάποιος να συγκρίνει και να λεει οτι το ένα είναι καλό και το άλλο για τα πανηγύρια... στην καλυτερη περίπτωση μάκη μας ξενερώνεις ολους και στην χειρότερη κινδυνευει να ξεκινήσει τσακωμός χωρις λογο και αιτία...