odis13

Στην ιδανικη περιπτωση που περιγραφει ο Audiokostas οπου εχουμε 2 ακριβως ιδια κυκλωματα το ενα σε υλοποιηση PCB και το αλλο σε P2P ναι θα υπαρχουν διαφορες. Πχ αυτο που μου ερχεται κατευθειαν στο μυαλο ειναι το capacitance λογω σχεδιασμου. Τι εννοω...εστω οτι εχουμε το PCB και σε καποιο σημειο 2 tracks (η και παραπανω) ειναι παραλληλα, πολυ κοντα το ενα στο αλλο. Σε αυτη την περιπτωση, εχουμε δημιουργησει εναν πυκνωτη! Με οποια ηχητικα αποτελεσματα εχει αυτο για το κυκλωμα μας. Ειναι αυτο που περιγραφει ο randall smith στο αρθρο του στο σημειο που αναφερει πως εχουνε επιτηδες 2 tracks σε ενα pcb ενα απο τη μια πλευρα και ενα να περναει ακριβως απο κατω. Τωρα θα πουνε καποιοι να γιατι το p2p ειναι καλυτερο...οχι! Ακριβως το ιδιο πραγμα θα συμβει και αν εχουμε μια p2p υλοποιηση με 2 καλωδια διπλα διπλα. Οποτε ναι θα υπαρχουν ηχητκες διαφορες μεταξυ 2 ολοιδιων κυκλωματων αλλα αυτο δεν οφειλεται σε καποια ιδιοτητα συγκεκριμενα του p2p ή του pcb. Οφειλεται στο οτι στο ενα μπορει να εχουμε ενα καποιο capacitance μεταξυ των tracks που ενωνουν τον πυκνωτη Α με το τρανζιστορ Β και στον αλλο ενα αλλο capacitance μεταξυ του καλωδιου που ενωνει την αντισταση R23 με..κατι. Τα παραπανω αναφερονται μονο σε ενα απο τα πολλα φαινομενα που μπορουν αν παρατηρηθουν σε ενα κυκλωμα, καθαρα για παραδειγμα. Οποτε ναι πιθανον να υπαρχουν ηχητικες διαφορες... Αλλα λογω του οτι το p2p ειναι καλυτερο/καθαροτερο/πιο πριμο/κανει καλυτερο φραπε απο το Pcb? ΙMHO mumbo jumbo... Y.Γ. Ξανατονιζω οτι μιλαμε για την μη πραγματικα υπαρκτη περιπτωση δυο πανομοιοτυπων κυκλωματων.

Σημερα το απογευμα θα στειλω και εγω το δικο μου, θα το εκανα χτες αλλα πεθανε το blues driver μου και δεν εβρισκα μπαταριες. Ποιο κομματι να γραψω? Εχουμε ελλειψεις σε κανενα να γραψω εκεινο? Η αν θελετε γραφω ολοκληρο και κραταει ο longshadow οποιο χρειαζεται, δεν εχω προβλημα...

Ρε παιδια μιλαμε για 2 διαφορετικους ενισχυτες που ενας θεος ξερει σε τι μπορει να διαφερουν απο μεσα και το αποδιδουμε σε διαφορα pcb-p2p? Εδω υπαρχουν ηχητικες διαφορες αναμεσα σε πυκνωτες ιδιου μεγεθους, απο εναν sprague atom σε εναν nichiden πχ. Πως μπορουμε να τα αγνοουμε αυτα και να αποδιδουμε τις οποιες διαφορες στο pcb-p2p? Και ακομα και ακριβως ιδια υλικα να ειναι, ιδια μαρκα πυκνωτες κλπ κλπ μη ξεχνατε οτι η πλειοψηφια των πυκνωτων, αντιστασεων κλπ εχουν ενα +- απο 5 μεχρι και 20% στα nominal values τους. Με ολο το σεβασμο bloody_sunday (το εννοω, εισαι απο τους λιγους που μπορω να πω οτι τα αυτια σου τα εμπιστευομαι παραπανω και απο τα δικα μου) μου φαινεται αστειο να αγνοουμε επιδεικτικα τετοιες διαφορες και να αποδιδουμε τις διαφορες σε PCB και p2p.Για παραδειγμα τοτε που αλλαξα pickguard στην κιθαρα μου και παρατηρησα διαφορα στον ηχο, νομιζετε οφειλετε στο οτι οτι αλλαξα απο πλαστικο σε ξυλινο pickguard? Μηπως αγνοουμε το οτι στην συγκεκριμενη περπτωση μπηκαν οι μαγνητες σε τελειως διαφορετικα υψη? Ετσι και με τους πυκνωτες και τα λοιπα υλικα, υπαρχουν μεγαλες διαφορες απο το ενα στο αλλο (απο μαρκα σε μαρκα) αλλα και ιδια μεταξυ τους εχουν αποκλησεις και το να τις αγνοουμε και το να αποδιδουμε τις οποιες διαφορες στο πως ειναι βαλμενα μου φαινεται λιγο υπερβολικο. Ακομα και σε ιδιους ενισχυτες οπως λες reissue και παλιους, τι σε κανει να πιστευεις οτι οι παλιοι με τους καινουργιους εχουν την ιδια μαρκα πυκνωτων? Και αν οντως εχουν, οτι η μαρκα αυτη (ας πουμε πχ Sprague Atom) φτιαχνει τους πυκνωτες της ακριβως οπως και πριν απο 50 χρονια? Και ενας θεος ξερει σε τι αλλο μπορει διαφερουν... Για να καταλαβετε για τι διαφορες μιλαμε, φτιαξτε ολοι το πολυ απλο noiz ovedrive του toneless, και παρτε 5-6 μαρκες πυκνωτων ιδιου τυπου και μεγεθους αλλα και αλλους 5-6 με λιγο διαφορετικες τιμες απο αυτες του schematic και καντε ενα μικρο πειραμα. Βαλτε καποιους, παιξτε, αλλαξτε τους και παμε παλι...ειλικρινα το προτεινω σε ολους, θα σας κοστισει το πολυ 10 ευρω μαζι με ενα breadboard για να μη παιδευεστε. Μπορω να σας εγγυηθω οτι θα το καλοσκεφτειτε προτου αποδωσετε την ηχτικη διαφορα 2 ενισχυτων στο οτι ο ενας εχει τα υλικα του κολλημενα πανω σε μια πρασινη πλακετα με paths απο καποιο υλικο ενω ο αλλος πανω σε μια καφε, ενωμενα με καλωδια... Υ.Γ. Δειτε το λινκ που παρεθεσε ο roybatty πριν απο λιγο απο ενα αρθρακι του randall smith σχετικα με PCB, αυτα που λεει περι capacitance μεταξυ των tracks κλπ ειναι πολυ σωστα...

Για point to point, pcb, turret board κλπ κλπ δες ενα λινκ που εδωσα καπου στην αρχη αυτου του...thread.

Aυτη η τεχνικη ειναι πολυ διαδεδομενη στην κλασσικη κιθαρα. Οπως βγαζεις μια αρμονικη χτυποντας τη χορδη στο 12ο ταστο ετσι και εδω μονο που αναλογα με ποια νοτα θες (ας πουμε σολ στην μι καντινι, 3ο ταστο) πας το δεξι σου χερι μια οκταβα πιο κατω (15ο στο παραδειγμα) και χρησιμοποιεις το δεικτη για να πατησεις την αρμονικη και ενα απο τα αλλα δαχτυλα για να χτυπησεις τη χορδη. Θελει καλο σημαδι και βοηθαει να εχεις νυχια (και να μη κρατας πενα). Ουσιαστικα δηλαδη με το αριστερο χερι πατας κανονικα τη νοτα που θες και με το δεξι κανεις τη δουλεια που κανει το αριστερο και το δεξι χερι οταν παιζεις μια φυσικη αρμονικη στο 12ο ταστο. Ολοκληρη συγχορδια αρμονικη δε βγαινει, πρεπει να πας μια μια χορδη γιατι σε καθε χορδη πρεπει να πετυχεις το σωστο μηκος οπου βγαινει η αρμονικη της οκταβας. Μια αλλη τεχνικη ειναι να χτυπησεις πολυ αποτομα με το δεικτη του δεξιου χεριου τη χορδη ωστε να χτυπησει στο ταστο και να αναπηδησει. Πιο ευκολο αλλα με συνηθως οχι τοσο καθαρα αποτελεσματα. Δοκιμασε το αρχικα με ανοιχτη χορδη στο 12ο ταστο και μετα με αλλες νοτες και χτυπώντας μια οκταβα πιο κατω. Edit ε προλαβανε και αλλοι αλλα δε βαριεσαι.

A να σαι καλα, το ηξερα οτι γινεται να τις μικρυνεις αλλα δεν ηξερα πως. Danke.

Ε μιας και ανεβαινει porno relic φυσεως να και η strat που δοκιμασα τις προαλλες και που ανεφερα παραπανω. Μανικι 90s Japan, 70's USA σωμα και texas special μαγνητες...ελα που εχουν πλακωσει τα εξοδα ομως... http://www.treblerock.com/USERIMAGES/IMG_2040.JPG http://www.treblerock.com/USERIMAGES/IMG_2067.JPG Tις βαζω ετσι γιατι ειναι ψιλοτεραστιες. Αν κανετε zoom δειτε το σημειο κατω αριστερα που εχει ξεβαψει κυριολεκτικα απο τα χρονια χρησης. Οι παλιες κιθαρες που εχουν τετοια σημαδια εχουν μια καποια αιγλη. Συνηθως το relicing δε με τρελαινει, ειδικα μαλιστα οταν ειναι χαζοδουλεια οπως στις road worn μου φαινεται αστειο.

Παιδες καλυτερα να λεμε ο καθενας σε ποιο κομματακι εγραψε γιατι κατι μου λεει οτι θα καταληξουμε με 4 πρωτα μερη και 2 τελευταια :P

Θα ειναι σχεδον ιδιο...ολες οι roadworn εχουν μικροδιαφορες, αλλα ειναι τοσο μικρες που φαινονται practically ίδιες. Και θα συμφωνησω οτι μου φαίνονται ακριβές και με μάπα μαγνητες. Διαβασα και το review στο guitarist και δε μου φανηκε να εχουν κατι το ιδιαιτερο που να αξιζει αυτες οι κιθαρες. Ασε που το relicing τους ειναι απλα τραγικο σε σχεση με αλλες reliced (πχ customshop). Nαι θα μου πεις αλλο Μεξικο αλλο custom shop, αλλα οχι και ετσι. Παντως σαν το φυσικο relicing που ειχε μια στρατ που δοκιμαζα τις προαλλες (ηταν και πολυ καλη η τιμης της παναθεμα την....) ΔΕΝ υπαρχει...

Δεν ειμαι και πολυ gilmourικος αλλα τον τελευταιο καιρο λιωνω το live in gdansk και...μπαινω σε πειρασμο ρε γμτ. Τους κουλους τους παιζετε? :P

Spartan το fixed bias των boogie δεν προκαλει τα τρομερα προβληματα που περιγραφεις. Απο τον δικο μου εχουν περασει σχεδον καθε μαρκα λυχνιας τα τελευταια 20 χρονια και τωρα που ειναι στην κατοχη μου ειναι φορτωμενος με groove tubes και σε λιγο καιρο παει για τελικες....δε ξερω, πειτε ιδεες. Αν ενας mesa boogie mark 5 ειναι ποιοτικα καλυτερος απο εναν CAE αυτο ειναι στον καθενα να το αποφασισει, αναλογα με τον ηχο που του αρεσει, τις αναγκες του κλπ. Δεν ειπε κανενας οτι οι Mesa Boogie ειναι αυτοματα ανωτεροι απο τους CAE ή αλλους....ολοι καλοι ειναι, ακουμε και παιρνουμε ο καθενας οτι του αρεσει παραπανω.

Oι αμερικανικες φτιαχνονται στην Αμερικη, οι μεξικανικες στο Μεξικο, simple as that. Και βεβαια οι διαφορες τους ειναι οπως ειπε ο Antonyvk στην ποιοτητα, και οι μεν και οι δε...κιθαρες ειναι.

Οfftopic: Οποιος ξαναφερει τις λεξεις Jeff Beck και συναυλια μαζι σε μια πρόταση θα φάει instant ban! (just add water). Θελω και εγω να παω, αλλα καμια 15αρια μερες πριν τον Jeff γυρναω Ελλαδα και δε μπορω μετα να πηγαινοερχομαι....:(

Μιας και αυτο το thread εξελισεται καλα με αποψεις και θετικες αλλα και αρνητικες περι Νακα να πω και εγω τη δικια μου εμπειρια... Και κυριως να φανει οτι η καλη συμπεριφορα ανταμειβεται, ενω η κακη τιμωρειται απο το αγοραστικο κοινο. Λοιπον στην Καλαμαρια, Θεσσαλονικη υπηρχε ενα καταστημα Νακα. Ηταν το ΜΟΝΑΔΙΚΟ καταστημα με μουσικα οργανα στην ευρυτερη περιοχη της Καλαμαριας, το κοντινοτερο ηταν μιση ωρα με το λεωφορειο, στο κεντρο. Το μαγαζι αυτο ηταν τοποθετημενο στο κεντρο της καλαμαριας, απεναντι απο το ωδειο οπου πηγαινα και γενικα σε μια περιοχη τιγκα στα ωδεια. Στο εν λογω καταστημα λοιπον η εξυπηρετηση ουδεποτε ηταν τιποτα τρομερο. Αναλογα με τον υπαλληλο, υπηρχε ενας που ηταν εξυπηρετικος αλλα συνηθως χαλια μαυρα...οι τιμες του νακα ηταν τοτε ψηλες, ακομα και σε συγκριση με αλλα μαγαζια της πολης. Για τους παραπανω λογους σταματησα και εγω αλλα και οι περισσοτεροι της περιοχης να πηγαινουμε στο εν λογω μαγαζι. Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι για καποια περιοδο το μαγαζι αυτο πουλουσε μονο χορδες και πενες. Ειχα περιπτωσεις γνωστων μου που αντι να περπατησουν 3 λεπτα απο το σπτι τους για να παρουν χορδες παιρνανε λεφωρειο, μιση ωρα διαδρομη για να κατεβουν κεντρο να παρουν χορδες καθοτι προτιμουσαν να μπουν στον κοπο να κατεβουν κεντρο και να αγορασουν απο εκει χορδες (και να δοκιμασουν και καμια κιθαρα) παρα να συντηρησουν το εν λογω μαγαζι και την πολιτικη του. Το μαγαζι αυτο στην Καλαμαρια εδω και μερικα χρονια εχει κλεισει. Στη Θεσσαλονικη υπαρχει και ενα μαγαζι του Νακα στην Μητροπολεως, στο κεντρο. Η αντιθετη περιπτωση. Πολυ καλη εξυπηρετηση απο ολους τους υπαλληλους. Οποτε εμπαινα και ζητουσα να δοκιμασω κατι, ή καποια πληροφορια, κατευθειαν ερχοταν ενας απο τους 2 υπαλληλους που ηταν υπευθυνοι για κιθαρες κλπ και με εξυπηρετουσε, χωρις σου μου και αλλες σαχλαμαρες. Παντα αριστοι ως πωλητες, και κανα 2 φορες που ελειπαν με εξυπηρετουσε καποιος αλλος υπαλληλος, και παλι προθυμοι να βοηθησουν, χωρις τον γνωστο "αερα" που εχουν ορισμενοι πωλητες σε εγχωρια μαγαζια. Οποτε ηθελα πηγαινα και δοκιμαζα οργανα, χωρις να εχω καποιον στο κεφαλι μου συνεχεια. Επισης τον τελευταιο καιρο οι τιμες του Νακα εχουν ερθει σε πολυ πιο λογικα επιπεδα στα περισσοτερα ειδη. Για αυτους τους λογους αρχισα να πηγαινω πιο συχνα στον εν λογω μαγαζι. Οποτε ενας φιλος μου με επιανε "οδυσσεα θελω καινουργιο ενισχυτη/κιθαρα/κατι, παμε τσαρκα" (κατι που γινεται αρκετα συχνα) τον πηγαινα και στο συγκεκριμενο καταστημα, ενω παλιοτερα απο Νακα δεν περνουσαμε ουτε απο εξω (αν και παντα, με σχεδον μαθηματικη ακριβεια η τελικη καταληξη ηταν Τσελιος/Ζαχος, αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια). Και οταν ηρθε φιλος μου απο την Παφο και ζητησε να τον παω σε μαγαζια ωστε να παρει μουσικα βιβλια τον πηγα στον Νακα στην Μητροπολεως και οχι στον (πχ) Μαυρομουστακη, καθαρα λογω του οτι καθε φορα που πηγαινα στο Νακα δοκιμαζα οτι ηθελα ενω απο τις παμπολλες φορες που πηγα Μαυρομουστακη ουδεποτε ακουμπησα κιθαρα και με το ζορι καταφερναμε τον υπαλληλο να παιξει 2 ακορντα για να ακουσουμε. Αυτα...

Συμφωνουμε σε αρκετα. Αλλα το κλασσικο point to point νομιζω ειναι υπερεκτιμημενο, δε νομιζω οτι υπερέχει και τόσο πολυ σε σχέση με PCB οσον αφορά το durability, την ευκολια επισκευης και τη δυνατοτητα πειραγματος. Iσα ισα που το ''κλασσικο'' point to point ειναι τελειως μπουρδελο. Πχ το turret board ειναι πιστευω μακραν το πιο ευκολο σε οτι αφορα την επισκευη, tweaking κλπ. Αλλα βλεποντας τον ενισχυτη δεν καταλαβαινεις χριστο σχετικα με το τι γινεται εκει μεσα. Προσωπικα εχω καταληξει στο οτι οι διαφορες μεθοδοι (turret board, point to point, PCB) εχουν η καθεμια τα πλεονεκτηματα και τα μειονεκτηματα της και η επιλογη επαφιεται στο γουστο του καθε κατασκευαστη. Τα περι ηχητικης ανωτεροτητας της χ μεθοδου σε σχεση με την ψ μεθοδο τα βρισκω (IMHO) mumbo jumbo... Οσο για τους πυκνωτες δε νομιζω να χρησιμοποιει μονο orange drops η mesa boogie...μου φαινεται πολυ περιεργο, και το λεω αυτο γιατι αν πας στο site της sbe βλεπεις μονο orange drops (σωωωπα θα μου πεις, αλλα τεσπα). Δε νομιζω οτι μια εταιρεια χρησιμοποιει μονο film foil orange drops, οι ηλεκτρολυτικοι κλπ κλπ που πηγανε? Πιθανον να τους χρησιμοποιει, αλλα μαλλον μαζι με διαφορους αλλους. Οσο για τους sozo δε ξερω ποσο ακριβως κοστιζουν, αλλα φανταζομαι ειναι στην ακριβη κατηγορια, που και παλι ομως μιλαμε για μικρο κοστος. Oπως και να εχει, η συζητηση γινεται σε φιλοσοφικο επιπεδο anyway. Παλια ειχαμε κανει μια ωραια συζητηση περι μεθοδων κατασκευης... Να και ενα site που εξηγει απλα και κατανοητα τις διαφορες μεθοδους, και με φωτο http://mhuss.com/AmpInfo/ Υ.Γ. Το ψιλοπηδησαμε το θεμα, αλλα μετα απο 16 σελιδες δε νομιζω να ψαχνεται ακομα κανενας σχετικα με το ποιον high gain να παρει... Y.Γ.2 Ο superlead δεν ειναι point to point, ειναι αν δεν απατωμαι tag board, που ειναι πολυ πιο κοντα στο turret board απο οτι στο πραγματικο ποιντ το ποιντ. Υ.Γ.3 Δε μπορεις να διαχωριζεις ετσι τον randall smith απο τους σοβαρους κατασκευαστες, καθοτι πιστεψε με, οι περισσοτεροι απο τους "σοβαρους κατασκευαστες" θα δινανε το δεξι τους χερι για να ειναι στη θεση του randall, κακα τα ψεματα...

Φιλε μιας και κοιτας για τετοια μεγαλα θηρια με 547 ηχους το καθενα, θα σου προτεινα να ριξεις και μια ματια στον Koch Supernova. Ευελικτος μεχρι γελοιου βαθμου, απο κρυσταλλινα καθαρα μεχρι υπερβολικο gain, αξιζει να τον τσεκαρεις...

Αν μας ανεβασεις καποια φωτο, καποιο serial number, τι γραφει στο headstock ισως μπορεσουμε να βοηθησουμε.

Εχεις γραψει καποια καλα πραγματα στο ποστ σου (ειδικα περι roccaforte κλπ που δεν ακουγονται συχνα) αλλα τα παραλες λιγο για τον smith. Ναι ειναι ακριβοι οι ενισχυτες του αλλα ειναι καταπληκτικοι ως επι το πλειστον συν του οτι κουβαλανε μια ιστορια και ενα ονομα (που συνεπαγεται μια καποια μεταπωλητικη αξια) που δεν κουβαλανε οι roccaforte. Δε λεω οτι οι mesa/boogie ειναι εξ ορισμου καλυτεροι απο αυτους που ανεφερες (ή το αντιστροφο), προς θεου, απλα να μη βαζουμε μικρες boutique εταιρειες στο ιδιο τσουβαλι με ενα μεγαθηριο. Επισης, τι σε κανει να πιστευεις οτι το point to point ειναι καλυτερο απο αλλες μεθοδους κατασκευής? (δε το λεω ειρωνικα, θα ηθελα να ακουσω τη γνωμη σου)

Mιας και πιασαμε και το οφτοπικ περι απαρχων Mesa να πω και εγω το κομματι μου... H μαλλον ας το παραθεσω απο wiki Kαι εγω παντως τον ορο Boogie τον χρησιμοποιω μονο για τους mark και (ισως λιγο καταχρηστικα) για τον studio.22 μου, καθοτι εχει το παλιο Boogie logo. :P

Eχει ενας φιλος μου μια ιδια blade, περιπου τις ιδιας χρονιας και δε λεω, καλη κιθαρα αλλα μου φαινεται οτι οι classic player εχουν ενα "κατι" παραπανω...anyway γουστα αυτα.

Και πεσανε σε ενα νησι, τους πιασανε οι ζουλου, τους πηγανε στον αρχηγο και αυτος ειπε " Α το λαμακα τον πόντιο,δικια του ειναι η american standard ? ;D" Ειχα παιξει με μια (αυτη με τους sd) πριν απο αρκετο καιρο, δε με τρελανε αλλα δεν την ελεγες ασχημη. Ιδιαιτερο οργανο, not bad at all και σε αρκετους πιστευω θα κανει "κλικ". Αν μαλιστα την βελτιωσαν αρκετα θα πρεπει να ειναι πολυ ενδιαφερουσα περιπτωση.

Koίτα το να μιλας για value for money και να μη λαμβανεις υποψην την μεταπωλητικη αξια ειναι οξυμορο. Αν θες να μιλησουμς για ήχο for money, οκ. Αλλα αυτο απεχει αρκετα απο αυτο που λεμε value for money.

Αυτα συμβαινουν συνεχως και παντου, ειδικα εγω πριν απο καποιους μηνες που πουλουσα καμπινα και ενισχυτη σε site με αγγελιες (σε αγγλικα site) ελαβα μπολικα τετοια. Εντοπιζονται ευκολα απο την κακη γραμματικη τους, το οτι αναφερουν το ονομα του αντικειμενου ακριβως οπως εμφανιζεται στον τιτλο της αγγελιας (μερικες φορες μαζι και με την κατηγορια στην οποια ανηκει) και αλλα πολλα... Νομιζω πως καπου στο Inbox μου υπαρχει θαμμενο ενα τετοιο mail, αν θελετε το παραθετω...

Και παλι ομως, αν εχει αυτα τα εξτρα λεφτα στην ακρη, αξιζει περισσοτερο νομιζω να τα βαλει μαζι με τα υπολοιπα και να πάρει έναν ακριβότερο, καλύτερο και μικρότερο ενισχυτη.

Ναι αλλα ειδικα τα σκαφακια στην τρομακτικη τους πλειοψηφια απο καπλαμα (laminated maple) φτιαχνονται. Δε διαφωνω οτι παιζουν το ρολο τους, αλλα νομιζω δεν οφειλεται στον διαφορετικο τυπο ξυλων. Κατα τα αλλα συμφωνουμε.