nektarios

Λογικό δεν είναι; Eσύ δεν είχες μια, αλλά δύο απόψεις. Η πρώτη: πάρε Novation. H δεύτερη: μην πετάς τα λεφτά σου. Πως να μου αρέσει; ;D

Όλες οι απόψεις δεκτές, τελικός αποδέκτης άλλωστε είναι ο φίλος που ρώτησε και που θέλει να αγοράσει ένα οργανάκι για αρχή, ας μην του την χαλάμε με απόψεις του στυλ "πεταμένα λεφτά".

Ακριβώς. Μην συγχέουμε την ευκολία που προσφέρουν στο κομμάτι της παραγωγής σήμερα τα soft synths ανά τον κόσμο και σε όλα τα studio του πλανήτη με αυτά που συζητάμε εδώ.Προσοχή στην λέξη κλειδί: "ευκολία".Πλεόν εκεί έχουμε περάσει σε άλλα χωράφια.H τεχνολογία πάνω από όλα αυτό προσφέρει, απεριόριστη ευκολία στα πάντα. H συνταγή των 50 κατεβασμένων vst's με τους 40.000.000 δεν μου λέει κάτι.Περισσότερη σύγχυση και μπέρδεμα δημιουργεί στον νεοφερμένο χρήστη παρά ευκολία. Μάνο δεν το πιάσες το νόημα όσων είπα.Έκανες focus σε λάθος σημείο.Never mind. Πριν την παραγωγή electro που λες, προηγούνται ένα σωρό άλλα πράματα.Και ο άριστος χειρισμός του εκάστοτε DAW ποτέ δεν "έβγαλε" χρυσό δίσκο και ποτέ δεν έχρισε μουσικάρες που λέει και ο marathon. Έχει να κάνει με την σύγχυση που ανέφερα παραπάνω.

Θεωρώ πως όχι. Τα soft synths είναι sound banks.Σαφώς με ενσωματωμένες δυνατότητες παραμετροποίησης.Αλλά όχι αυτούσια και αυτόνομα μουσικά όργανα. Aυτοί οι μουσικάρες που λες marathon ( που συμφωνώ ότι είναι μουσικάρες ) έχουν λιώσει στα χέρια τους δεκάδες hard synths.Αναφέρεσαι στο σήμερα, ας μην ξεχνάμε το πολύ πρόσφατο χτες. Μάνο επειδή είπε ότι θέλει να ασχοληθεί με trance και electronica αυτό τι σημαίνει; Η trance δεν έχει αρμονία;Δεν έχει μουσικές φράσεις;Φρασεολογία;Aρπίσματα; Θα μου πεις, ναι, αυτά παίζονται κι από ενα midi controller.Σύμφωνοι. Αλλά όπως είπα και πριν η ανάγκη για παίξιμο ή για σύνθεση ή για τζαμάρισμα μπορεί να έρθει και στιγμές που το pc θα είναι κλειστό. Η μουσική παιδιά και η σύνθεση συνήθως προετοιμάζεται. Δεν ανοίγεις ένα κανάλι στο Logic και ξαφνικά βλέπεις μπροστά σου την μελωδία έτοιμη γραμμένη. Ταπεινές φτωχές προσωπικές μου απόψεις. Φιλικά.

Aν η αγορά ενός μουσικού οργάνου είναι πεταμένα λεφτά - πολύ περισσότερο όταν πρόκειται για κάποιον πρωτάρη - τότε να γίνουμε χορεύτριες και να αγοράζουμε γόβες στιλέτΑ.

O χριστιανός άνοιξε ένα θέμα "korg microkorg vs xl vs roland gaia vs korg x50 vs novation ultranova" και ουχί "omnisphere vs massive vs absynth". Aν αυτού του χριστιανού ένα απόγευμα εκεί που πίνει καφέ του σηκωθεί... η επιθυμία να παίξει κάτι, τι θα κάνει;Θα τρέχει να ανοίγει το pc και τα vst's; Όλοι εσείς που τον παροτρύνετε να αποφύγει τα hard synths, δεν έχει κανένας από εσάς στην κατοχή του hard synth; ;D Aς μας απαντήσει πρώτος ο korgious. ;D

Πρόσεξε τι έγραψες. Είναι μέτρια συγκριτικά με τι;;; Ναι, αν τα συγκρίνεις με τα αντιστοιχα του moog voyager και του andromeda φυσικά και είναι μέτρια.Μετριότατα. Δεν κατακεραυνώνω κανέναν.Ο δημιουργός του post κατακεραυνώνει το SH-01 και απλά γίνεται κουβέντα επ' αυτού.Δεν γνωρίζω κανέναν σας προσωπικά. Όσον αφορά τα presets τα οποία σας τα έθιξα, σας προκαλώ να ακούσετε τα presets του andromeda και αν δεν ξεκαρδιστείτε στα γέλια, θα αγοράσω προσωπικά στον καθένα σας από 4. Δεν γίνετε να υπεραμύνεται και να αποθεώνει κάποιος γενικά και αόριστα τα presets ενός συνθετητή, και την αμέσως επόμενη στιγμή να του κάνει την χειρότερη κριτική βασιζόμενος βέβαια στα presets του. Αν και όταν ακούω ότι κάποιος δουλεύει αποκλειστικά και μόνο με presets σε τέτοια μηχανήματα, δεν κρατάω καν μικρό καλάθι, το πετάω...μακρυά...

Έχει πολύ πλάκα να κρίνει κανείς έναν (VA) συνθετητή από τα specs και μόνο χωρίς να έχει καθίσει έστω 30 λεπτά για να φτιάξει έναν ήχο σε αυτό (πολλά είπα ε;). Εάν ασχολείται βέβαια με την δημιουργία ήχων γιατί από ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι αρκούνται και αρέσκονται (κακώς) στα presets -εύκολη λύση άνευ ιδρώτα και προσωπικού στοιχείου ή γνώσεων-. Άκομα μεγαλύτερη πλάκα δε, έχει να περιμένεις από ένα εργαλείο των 550 ευρώ να σου κάνει freddo esspreso μέτριο με μαύρο καλαμάκι το οποίο να σχηματίζει γωνία 82 μοιρών. Θύμισέ μου αγορίνα μου εσύ με την συλλογή των roland και την κλίση στην ηλεκτρονική μουσική πόσο κόστιζε το JD-800 στην εποχή του; Εάν δεν μπορείς να χωρέσεις στις ηλεκτρονικές συνθέσεις σου το οποιοδήποτε SH-01, τότε ψάξου αλλού, καπού αλλού βρίσκεται το πρόβλημα...

Σύμφωνοι, μην το γυρίσουμε όμως και στην μυθολογία...ας μείνουμε στον ήχο, αν και από ότι υποψιάζομαι οι περισσότεροι μιλάνε για το πως θα μπορούσε να είναι ο ήχος τους και όχι για το πως είναι τώρα και τι φταίει για αυτό.

Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι με τα mac θα έχετε καλύτερα αποτελέσματα στον ήχο ή στην πιστότητά του τελοσπάντων;Εκτός κι αν δεν κατάλαβα καλά και μιλάτε για την αναπαραγωγή του κι μόνο.Όπου και εκεί συντηρείται επίσης ένας ακόμα μύθος.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες.Δεν θα κρίνω κι δεν θα ταχθώ με το μέρος κανενός.Το είχα κάνει στο παρελθόν κι δέχτηκα "επίθεση" από κάποιους οι οποίοι κατόπιν αγόρασαν αναλογικούς συνθετητές και σήμερα τους αποθεώνουν και καυχιούντε για την αγορά τους. Μια βασικότατη παράμετρος όμως ξεφεύγει από την κουβέντα.Όλοι μιλάμε για προσωπικά γούστα, για δημιουργία μουσικής με προσωπικό κι ξεχωριστό στυλ, κι μεθόδους σύνθεσης σύμφωνα με τα διαθέσιμα μέσα, αλλά και την αντίληψη του ήχου που διαφοροποιείται από αυτί σε αυτί. Αν περάσουμε όμως στην αναπαραγωγή -να το πω live?- τι γίνεται εκεί;Μήπως οι περισσότεροι ενώ διαθέτουν workstation προτιμούν τα daw κι το λαπτοπ;Μήπως οι περισσότεροι ενώ διαθέτουν τόνους vsti προτιμούν την αναπαραγωγή σε wav;(εδώ χωράει η κουβέντα των convertors ad/da).Kι επειδή σίγουρα θα μου πει κάποιος ότι "εγώ μεγάλε παίζω με το ableton μωρέ τι μας λες", γιατί λοιπόν αγοράζει κάποιος πανάκριβους ψηφιακούς ή αναλογικούς συνθετητές αφού έχει αποφασίσει ότι θα εμφανιστεί στο live performance με controller των 100 ευρώ και vsti;Oι συνθετητές στο σπίτι παίζουν το ρόλο της απλώστρας; Aκόμα πιο σίγουρα θα βρεθεί κάποιος που θα μου πει ότι δεν κάνει live και δεν τον ενδιαφέρει η προοπτική των live.Να τον ενημερώσω ότι δεν αναφέρομαι σε αυτόν, όπως επίσης και στους συμπαθείς "λαικούς" οργανοπαίκτες. Από την άλλη μήπως είναι αυταπάτη να προσπαθούμε να αξιολογήσουμε κι να βαφτίσουμε έναν ήχο ενός συνθετητή της τάξης των 2500+ ευρώ ακούγοντας τον από κάρτα και ηχεία τρομακτικά κατώτερης κατηγορίας; Στα studio εγγραφής άραγε πόσοι είναι αυτοί που φορτώνονται τους προσωπικούς συνθετητές στην πλάτη κι πάνε, κι πόσοι είναι αυτοί που επαναπαύονται στις ατελείωτες βιβλιοθήκες της native instruments που διαθέτει (νομίμως) ο στουντιάρχης; Πρακτικά πράματα, πρακτικοί προβληματισμοί, θεωρώ, είναι ωραίο να κατέχεις πόρσε, αλλά στην στροφή μην κατεβάζεις δευτέρα, θα σε περάσει κανένα zastava... καλοκαιρινούς χαιρετισμούς

Το ασθενοφόρο διέσχισε την Πανεπιστημίου με ιλλιγγιώδη ταχύτητα.Η σειρήνα έσκιζε τον αέρα αναιρώντας την ησυχία του καλοκαιριάτικου μεσημεριού.Οι οδηγοί καθηλωμένοι μέσα στα σταματημένα τους αυτοκίνητα παρατηρούσαν αποσβολωμένοι.Κάτι κακό είχε συμβεί.Το ασθενοφόρο φρέναρε απότομα έξω από ένα κατάστημα μουσικών οργάνων.Εκεί είχε προλάβει κι είχε φτάσει πρώτο ένα περιπολικό.Δύο αστυνομικοί στην είσοδο του καταστήματος περνούσαν βίαια χειροπέδες σε έναν νεαρό ο οποίος ούρλιαζε κι έλεγε ξανά κι ξανά προς τα όργανα της τάξης "δεν φταίω εγώ, στο νόιζ μου το είπαν"... ο ήλιος έκαιγε... Τι είχε προηγηθεί... Ο Δημήτρης πουλώντας ότι είχε κι δεν είχε, έχοντας δύο χιλιάρικα στην τσέπη του σε μασούρι, σκούπισε τα πόδια του στο πατάκι με την ζωγραφισμένη κιθάρα, άνοιξε την πόρτα κι καμαρωτός μπήκε μέσα στο κατάστημα.Ξάφνου μπρος του πετάχτηκε ένας πωλητής και με περίσσια ευγένια κι χάρη τον καλημέρισε.Ο Δημήτρης άμαθος από αυτά κι αιφνιδιασμένος από το γρήγορο καλωσόρισμα μπήκε αμέσως στο ψητό κι με κομπιασμένη φωνή αποκρίθηκε "θέλω αναλογικό".Ήταν η σειρά του πωλητή να αιφνιδιαστεί."Αναλογικό"; ρώτησε παραξενεμένος... "μάλιστα, και τι μουσική θα παίζουμε παρακαλώ"; συνέχισε με έντονο τόνο απορίας στην φωνή του."Λαικά" απάντησε περιχαρής ο Δημήτρης με πιο δυνατή και σίγουρη λαλιά.Ο πωλητής έκανε δύο βήματα και κοντοστάθηκε.Έκανε να φτάσει το γραφείο.Άπλωσε το ένα του χέρι στη καρέκλα λυγίζοντας το κεφάλι του άτσαλα προς τα μπρος.Είχε την πλάτη του γυρισμένη στον Δημήτρη, κάτι που καθιστούσε ανέφικτο στον πελάτη να καταλάβει τι συμβαίνει.Το άλλο του χέρι φανερά τρεμάμενο το σήκωσε στο ύψος του στήθους κι έπιασε την καρδιά του λυγίζοντας την μέση.Μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα είχε σωριαστεί στο πάτωμα .... αναίσθητος... Χωρίς καμία δόση ειρωνίας, χλευασμού, κοροιδίας, υποτιμητικής αναφοράς και ότι άλλο δύναται να φανταστεί κανέις... Δημήτρη, καθημερινά στο νόιζ πωλούνται μεταχειρισμένα korg triton le, tr, yamaha, m50, σε πραγματικά πολύ καλές τιμές.Για λαικά και σκυλάδικα είναι μάνα καημένη και πατερούλης καημένος επίσης. Άστα τα αναλογικά.Δεν κάνουν ομορφιά μου.Δεν είναι για σένα. Κράτα τα λεφτάκια σου και κάνε 5 μέρες παραπάνω διακοπές αγορίνα. φιλικά σε φιλώ δικός σου

Καλησπερίζω.Έπεσα εντελώς τυχαία στο θέμα κι γούσταρα.Με τον Καραμανώλη λοιπόν εχω μιλήσει στο msn μετά από προτροπή δική του για ανταλλαγή μιας κιθάρας.Αν θυμάμαι καλά μια ESP είτο.Συζητήσαμε αρκετή ώρα.Άρχισε από μόνος του να μου λέει ότι έχει πολλές κιθάρες ακριβές, vintage μοντέλα, usa custom Fender κλπ κλπ κλπ.Κάποια στιγμή ο διάολος έφερε την κουβέντα στο radius και στα vintage τάστα.Κι μου λέει το παληκαράκι τι είναι αυτό?Του απαντώ έλα πλάκα μου κάνεις, έλα πέστο, δεν ξέρεις τι είναι το radius και τα vintage τάστα?Μου λέει όχι δεν ξέρω.Επιτόπου του κλείνω το msn, κάνω delete την επαφή, ντύνομαι και βγαίνω έξω για σουβλάκια. Συμπέρασμα1.Ο Καραμανώλης φέρνει αναπάντεχο τζίρο στους σουβλατζήδες. Συμπέρασμα2.Μάγκες μου μιλήστε λίγο με το άτομο που νταλαβερίζεστε, ίσως βγει λαβράκι, ποτέ δεν ξέρεις, εμένα βέβαια δεν βγήκε λαβράκι, βγήκε σουβλάκι.

Δηλαδή άλλες φορές που πήγαινες ήταν βαρύς και αγενιόταν;

Mε αφόπλισε η επιχειρηματολογία σου, το πλούσιο λεξιλόγιο και συντακτικό σου, καθώς και ο βαθύς στοχασμός της σκέψης σου. Για το καλό σου, περιόρισε τις ώρες που παρακολουθείς τηλεόραση.

@fleamail Είναι μεγάλη προσβολή -κατά την γνώμη μου- για τον επαγγελματία Ηχολήπτη, τον επαγγελματία Μixing Εngineer, τον επαγγελματία Παραγωγό, τον επαγγελματία Master Εngineer, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑΣ , να λέγεται πως πρέπει να ακούσει το αποτέλεσμα της δουλειάς του σε mp3 player (για όνομα του θεού) για να σιγουρευτεί και για να έχει μια συνολική εικόνα ή μια δεύτερη άποψη για το "έργο του"... @freerock1974 Δεν αποτρέπω και δεν προτρέπω κανένα χομπίστα να παρατήσει το χόμπυ του. Δεν έχω σκοπό να αποκαρδιώσω κανέναν.Ίσα ίσα το αντίθετο.Τον παρακινώ και τον συμβουλεύω ΤΑΠΕΙΝΑ να μαζέψει άλλα 100 ευρώ (το ξέρω μεγάλο ποσό) για να ευχαριστηθεί και να απολαύσει το χόμπυ του με καλύτερα μέσα για καλύτερα αποτελέσματα.Επίσης τον προειδοποιώ ότι είναι κρίμα για αυτόν να δώσει 200 ευρώ, κι σε 2-3 μήνες να ανοίξει άλλο thread με τίτλο "Monitor στα 400-500 ευρώ". Για σκέψου το, σε ποια από τις 2 περιπτώσεις έχασε κι σε ποια κέρδισε; Mήπως αν το 200 γίνει 300 εξ' αρχής (ανέφερα κι μοντέλα φτηνά 6,5 inch) βγει κερδισμένος; Φιλικότατα

Eντελώς άσχετο.Αυτό γίνεται για πολύ διαφορετικούς λόγους. Δηλαδή καποιος που μιξάρει την μουσική του σπίτι του ή στο στούντιο, έχει κατά νου μόνο πως θα ακούγεται αν παίξει ποτέ σε ένα club live? Oποιοσδήποτε mixing engineer/παραγωγός που σέβεται τον εαυτό του και έχει εμπιστοσύνη και σεβασμό επίσης στις γνώσεις και στον εξοπλισμό του, δεν έχει ανάγκη κανένα μα κανένα mp3 player αυτοκινήτου για να ακούσει τα αποτελέσματα της δουλειάς του.Τα ξέρει από πριν αγαπητοί συνομιλητές. Και τα ξέρει γιατί όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε, ο κάθε ηχολήπτης - μηχανικός - παραγωγός που είναι χρόνια στο κουρμπέτι, σαν επαγγελματίας ξέρει άριστα τον εξοπλισμό του, κι είναι απόλυτα σίγουρος για το αντικείμενο της δουλειάς του. Εσείς ξεφύγατε από το home user περιβάλλον κι περάσατε στο καθαρά επαγγελματικό, όχι εγώ. Παιδιά ειλικρινά ώρες ώρες δεν σας πιάνω καθόλου...ίσως θα βοηθούσε πολλούς να βιώσουν μια φορά από κοντά την διαδικασία εγγραφής και παραγωγής ενός δίσκου σε ένα επαγγελματικό στούντιο, δίπλα σε έναν επαγγελματία ηχολήπτη. Θαρρώ πως πρόταση για να μεταφερθείτε στο αυτοκίνητό του...δεν θα πέσει στην...κονσόλα ... Πολύ φιλικά gentlemen

@ tugito Tugito μου κάνεις πλάκα έτσι; Θα πάρει κάποιος ηχεία Monitor για να κάνει σοβαρή δουλειά κι μετά θα τρέχει στο αυτοκίνητο κι στο σπίτι της γκόμενας για να ακούσει τις μίξεις του; Συμφωνώ με το μαθαίνω και καταλαβαίνω τον εξοπλισμό μου σε καλό βαθμό. @pinhead Pinhead παραδέχτηκες πολύ απλά τίμια κι σταράτα όλα αυτά που έλεγα πριν. Η λάθος αγορά από την σωστή τόσο κοστίζει μερικές φορές, 50-100 ευρώ, εντάξει όχι πάντα, αλλά που και που συμβαίνει, πάει κανείς να γλυτώσει κάποια ευρώ δήθεν και τρώει στο τέλος στη μάπα ολόκληρο το αρχικό ποσό της αγοράς.

Nα σου πω το σκέφτηκα, αλλά δύσκολο να "ψηθεί" ένας πιτσιρικάς -με την καλή πάντα έννοια- να πάρει κάτι μεταχειρισμένο, ειδικά όταν είναι πάνω στον έξαλο ενθουσιασμό. Όπως λες κι εσύ, όντας νέος και φρέσκος στο θέμα, ακόμα κι αν του πρότεινα κάτι καλό μεταχειρισμένο, αυτό δεν θα τον μετακινούσε από την αρχική του θέση. Δεν αποπαίρνω κανέναν καλέ μου. Οι περισσότεροι από εδώ μέσα έχουν κάνει λάθος αγορές με το τσουβάλι. Τουλάχιστον ας αποτρέψουν κάποιους άλλους ώστε να τις αποφύγουν, κι ας πονέσουν τα "αυτια" και η "πλάτη" τους ...

Κάνεις το λάθος που κάνουν οι περισσότεροι "πιτσιρικάδες". Σου πέσανε στα χέρια 150-200 ευρώ και θέλεις ντε και καλά τώρα εσύ να πάρεις ηχεία. Όχι.Να μην πάρεις ηχεία. Nα περιμένεις, να κάνεις λίγο ακόμα υπομονή, να μαζέψεις ακόμα 100 ευρώ -δύσκολο εεε;;- κι να πάρεις κάτι σαφώς καλύτερο. Τα ηχεία που παρέθεσες είναι για ακρόαση mp3 και μόνο.Δεν στο είπε όμως κανείς αυτό. Κι αυτό γιατί βάζεις ταβάνι τα 200 ευρώ. Ποιος ο λόγος να πάρεις 4αρια ηχεία monitor;Μonitor;Aς γελάσω καλύτερα... Με 295 ευρώ παίρνεις τα 6,5αρια τα Alesis M1, και με 300 περίπου ευρώ παίρνεις επίσης κάποια της εταιρείας ΚΡΚ. Αλλά είπαμε, τώρα εσύ βρέθηκες με 200 ευρώ στα χέρια κι θέλεις να τα πετάξεις...

Για το τελευταίο άσε με να αμφιβάλλω, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι υποτιμώ τις ικανότητες των Macbook pro. Ακόμα μία λάθος αντίληψη που εντόπισα όχι μόνο σε σένα αλλά κι σε πολλούς άλλους. Το αν είναι σταθερό κι δεν κρασάρει δεν εξαρτάται μόνο από το hardware configuration. Τα έρορ μας κάνουν "τσα" για πολύ διαφορετικούς λόγους.

Άκου κάποια πραματάκια Εδεσσαίε που δεν στα έχει πει κανένας, κι κατόπιν κάνε του κεφαλιού σου αρχοντάκο μου. Το laptop το θέλεις για εργασία στο σπίτι και για home παραγωγές και home working; Aν ναι τότε κάνεις τεράστιο λάθος που κοιτάς για laptop.Άλλαξε ρότα άμεσα. Για home working "φτιάξε" ένα desktop με τις καλύτερες προδιαγραφές που υπάρχουν -πιο φτηνά θα σου έρθει- κι ξεκίνα αμέσως δουλειά. Για φορητότητα πασά μου (το τονίζω για φορητότητα) πάρε ένα laptop με διπλοπύρηνο επεξεργαστή και 2 ή 4 γίγα μνήμη και είσαι αριστροκτατία. Ούτως ή άλλως πασά μου wav δεν θα αναπαραγάγεις;Aντε στην χειρότερη κανένα live ableton;Mόνο αν έχεις ήδη στο home studio σου δυνατό desktop πάω πάσο. Είναι πολλοί εκείνοι που ζηλεύουν ότι βλέπουν σε διάφορα φανταχτερά live performance, τα Mac ή τα δυνατά Vaio. Kαι που να ξέρανε ότι όλοι αυτοί σπίτια τους σε desktop "μαγειρεύουν", είτε pc είτε Mac. Αριβεντέτσι.

Έλα όμως που τα περισσότερα laptop -μιας που μιλάμε για αυτά- δεν "φοράνε" Asus... Λες να ξέρουνε κάτι παραπάνω οι κατασκευαστές; ::)

Ευτυχώς το firewire chipset το δίνουν όλοι πλέον, δεν είναι στα εξτρά χαρακτηριστικά. Eπίσης ευτυχώς ο μύθος με το ΤΙ chipset καταρρέει, παίζουν σωστά κι άλλα chipsets.

Hθικόν δίδαγμα... Πάντα να έχεις μια δισκέτα boot 98 στο συρτάρι. ;D Το fdisk είναι ένας σίγουρος, γρήγορος και εγγυημένος τρόπος για να καταλάβεις πολλά για αυτά τα μηχανήματα του διαόλου τους σκληρούς δίσκους, και την "ψυχική" τους υγειινή.