kilon

Σε τελική ανάλυση δεν παίζει και τεράστιο ρόλο . Με όλα μπορείς να δημιουργήσεις βαρετούς και ενδιαφέρων ήχους. Έξάλλου είναι περισσότερο θέμα μεθοδολογίας παρά εργαλείου.Αν δεν το δουλέψεις τον ήχο , με τα εφέ και με την μίξη και την ενορχήστρωση ασήμαντο θα είναι το γεγονός πόσο παχύς ή αναλογικός είναι. Εξάλλου και ο αναλογικός ήχος πλέον είναι κουραστικός και έχει περισσότερο συναισθηματική σημασία για τους συνθοσυλλέκτες παρά για τους ακροατές. Άσε που μέσα σε μια βαριά μίξη (με πολλά όργανα) θα έιναι σχεδόν αδύνατον να ξεχωρίσεις το καλό αναλογικό απο το καλό ψηφιακό .

Αύτο που ζητάς λέγεται sound server , και είναι ένας μεσάζων μεταξύ προγράμματος και κάρτας ήχου . Για το MAC OS υπάρχουν πολλοί , για τα windows πολύ λιγότεροι. Για δοκίμασε αυτό. http://pulseaudio.org/

. Μόλις απάντησα στην αποροία μου . Οκ μόλις ανακάλυψα ότι η CSOUND τρέχει και ώς VST. Πολύ ενδιαφέρον.

Ασφαλώς, δεν διαφωνούμε. Έχω επίγνωση ότι απευθύνομαι σε άνθρωπο που διάβάζει νομικά βιβλία, αλλιώς θα σου έλεγα να μην ασχοληθείς καθόλου. Αλλά ο λόγος που σου έκανα αυτή την επισήμανση είναι άλλος: ότι πρέπει να δώσεις στον εαυτό σου τις ευκαιρίες για τα κάτωθι: - να λύσεις τυχόν τεχνικά προβλήματα που θα εμφανισθούν στην εγκατάσταση και χρήση του προγράμματος. - να εξοικειωθείς με το συντακτικό της γλώσσας. - να έχεις τα πρώτα αποτελέσματα από την προσπάθειά σου, προκειμένου να διαπιστώσεις αν "σου κάνει" ή όχι. Κατανοώ ότι θέλεις κάτι έντυπο να διαβάζεις (αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι αδύνατο να κατανοηθεί θεωρητικά το ζήτημα), αλλά μπορείς πάντα να τυπώσεις αυτό το πρώτο κεφάλαιο. Μάλιστα βλέπω ότι το έχουν φορμάρει με τέτοιο τρόπο ώστε να τυπώνεται πολύ καλά - κάτι που μέχρι πρότινος δεν ίσχυε. Δεν διαφωνώ , όλα ακόμα είναι ρευστά. Υπάρχει εξάλλου και η πρόταση SuperCollider που έχω ακούσει ότι είναι πιο εύκολο και ευέλικτο - ευχρηστο απο την CSOUND. http://www.audiosynth.com/ Δεν είμαι απόλυτα σίγουρας , αλλά μάλλον τέινω προς CSOUND γιατί υπάρχει πολύ υλικό για να ασχοληθώ. Χιλιάδες εξομιώσεις συνθ , εφε και οτι γουστάρει η ψυχη μου που τα δίνουν όλα στο πιάτο. Δεν ξέρω , επιφυλάσομαι.

Ευχαριστώ φίλε Wow! . Αυτό που λές για το πρώτο κεφάλαιο το γνώριζα αλλά ακόμα δεν το έχω διαβάσει. Εννοείται αν αγοράσω το βιβλίο δεν έχω την απαίτηση να το βγάλω σε ένα χρόνο. Με προβληματίζει αυτό που λές ότι δεν είναι ενημερομένο. Το πρόβλημα για μένα είναι οτι θέλω κατι σε χαρτι να το διαβάσω πριν πάω για ύπνο , γιατι πάντα έστι διάβαζα τα βιβλία και ακόμα έτσι διαβάζω. Δεν με βολεύει να διαβάζω απο την οθόνη του υπολογιστή. Για αυτό και ενδιαφέρθηκα γαι το βιβλίο. Εννοείται ότι δεν με ενδιαφέρει να φορτώσω τον εγκέφαλο μου με άχρηστες γνώσεις. Απο τιν άλλη δεν με τρομάζουν τα ογκώδη βιβλία. Έχω βιλία τρισδιάστατων γραφικών που φτάνουν τις 1600 σελίδες και είναι γεμάτα ορολογία και τεχνικές. Τα βιβλία της νομικής είναι ακόμα πιο δύσκολα. Αλλά προτεραιότητα μου η γνώση. Εννοείται όμως ότι δεν πρόκειται να αφιερώνω και όλα την ημέρα αλλά για να φτίαξω το καλύτερο ήχο , είμαι πρόθυμος. Εξάλλου έχω ακούσει ότι η CSOUND μπορεί να δουλέψει και σαν εφε. Δηλαδή να πέρνει είσοδο απο κάποιο VST?

εγψ θα σου προτεινω αυτο που διδασκομαστε στη σχολη.το εχει γραψει ενας καθηγητης μας και λεγεται "προγραμματισμος και συνθεση ηχου" του Ταξιαρχη Διαμαντοπουλου.Ειναι πολυ ευκολο στο διαβασμα και το σημαντικοτερο:ειναι στα ελληνικα ;) παρε και ενα link: http://users.teicrete.gr/taxd/ φίλε maze ευχαριστώ για την πρόταση αλλά έχω διαβάσει ένα θεωρητικό βιβλίο για την ηχοσύνθεση το οποίο είναι θεωρητικό http://www.amazon.co.uk/Computer-Sound-Design-programming-Programming/dp/0240516931/ref=pd_bbs_sr_3?ie=UTF8&s=books&qid=1206901455&sr=8-3 εξηγει απο τεχνητη νοημοσύνη μέχρι ηχοσύνθεση μέσω κυτταρικού προγραμματισμού. Τώρα όμως θέλω κάτι πιο πρακτικό. Ευχαριστώ για το λίνκ αλλά το έχω επισκευφθει και πράβο στον έλληνα και τον καθηγητή σου για την όλη προσπάθεια. OurDarkness τι να πώ? Απλώς έχω μείνει? Καταρχάς να σε ευχαριστήσω θερμά που μπήκες στον κόπο να μου γράψεις τα περιεχόμενα. Μπορώ να πώ ότι μόλις έφτασ σε ηχοσυνθετικό οργασμό . Τελικά μάλλον θα το τσιμπίσω πιο γρήγορα από όσο πίστευα. Ερώτηση. Μπορώ μόνο με αύτο να μάθω την CSOUND ή καλύπτει διαφορετικό έδαφος απο το manual?

Κατάλαβα. Θέλει δουλειά και υπομονή σίγουρα . Τελικά βρήκα το βιβλίο στην Ελλάδα. http://www.papasotiriou.gr/product.ebook.asp?pfid=385813&prid=74238 αλλά λυπάμαι να δώσω 80 ευρώ , οπότε μάλλον θα περιμένω να δώ τι θα καταλάβω απο το manual και τα tutorials για αρχή και μετά βλέπουμε. Λαμβάνοντας υπόψην ότι μόνο το manual είναι 2500!!! σελίδες , μάλλον θα μου πάρει καιρό . Μάλλον ;) Ευχαρίστω πάντως και πάλι για το λινκ , αν δώ ότι χώνομαι βαθιά σίγουρα θα το πάρω. Είμαι περίεργος να δώ τι αναλύει στις 800!!! σελίδες του.

Είναι αυτό που έλεγα περί φόβου. Καμμιά φορά, μπορείς να μπεις σε τόσο μεγάλο βάθος, και να ξεχάσεις το σημαντικό της υποθέσεως που είναι η μουσική. Κανένας δεν μπορεί να εγγυηθεί τίποτε, μπορεί να βγάλεις καταπληκτικά πράγματα μπορεί και όχι. Όμως το ίδιο συμβαίνει με τα περισσότερα όργανα, έτσι δεν είναι; Χρειάζεται πάρα πολύ χρόνο και γνώσεις. Αν τα διαθέσεις, σε ανταμοίβει. Ακόμη και αν στο τέλος δεν σου αρέσει το ηχόχρωμα που θα φτιάξεις θα έχεις αποκομίσει αρκετή και εις βάθος γνώση, που είναι πάντα προς όφελος. Απότι βλέπω μάλλον θα το ψάξω με την CSOUND. Σήμερα έφαγα όλο το πρωί μου διαβάζοντας γνώμες για αυτήν. Μου αρέσει η ελευθερία που δίνει και το γεγονός ότι δεν έχει όρια. Θα αφήσω τους ακουστικούς στο ΜΟΤΙΦΑΚΙ μου. Θα αφήσω τους απλούς ηλεκτρονικούς στο Blofeld μου. Και τους πολύπλοκους ηλεκτρονικους και τις αλλόκοτες μελωδίες ατμόσφαιρες στην CSOUND. Kαι τέλος την μίξη και το τελικό σουλούπωμα στο Ableton Live. Eκεί έχω καταλήξει σαν συνδυασμό ευκολίας και βάθους. Έχεις φτιάξει καθόλου ήχους με την CSOUND?

καλώς ήρθες στην παρέα μας φαντάρε , αναμένουμε βιντεάκι.

ευχαριστώ φίλε μου τα γνώριζα ήδη τα λινκς και έχω κατεβάσει εδώ και καιρό το Maccsound. Αποτι βλέπω μάλλον πρέπει να είναι το καλύτεο. Ακόμα βέβαια δεν μέ έχει πείσει η CSOUND για το πόσο καλή είναι , κατέβασα μερικά instruments και από οτι είδα είναι πολύ βασικά και οι ήχοι δεν μπαίνουν σε πολύ βάθος , φοβάμαι μήπως αυτό οφείλεται στην δυσχρηστία της. Αλλίως με βλέπω να είμαι καλύτερα με τον REAKTOR. Βέβαια είδα ότι ένα 4 OP FM Synth sto REAKTOR φτανει 35% CPU (που είναι αδικαιολόγητα ψηλή) το FM8 που ειναi 6OP φτανει 3% (Μπράβο FM8!) και το CSOUND 0.25% !!!!! (What the hell!!!) Προφανώς το πλεονέκτημα της CSOUND είναι ότι όχι μόνο είναι modular αλλά και ότι η κατανάλωση της CPU είναι μηδαμινή αλλά ακόμα και να φτίαξεις ένα μεγαθήριο ήχο 1000 osc μπορείς να τον κάνεις Render WAV και να τον φτασεις ακομα και 1000000 OSCs !!! Απο την άλλη φλερτάρω και με τον Supercollider. http://www.audiosynth.com/ Ξέχασα να σε ευχαριστήσω για το λινκ στο βιβλίο . Αυτό δεν το γνώριζα και μου φένεται μια πολύ καλή πρόταση , μάλλον θα το αγοράσω.

Έχω γνώση C++/C καθώς και assembly. Σίγουρα όμως θα με βοηθούσε ένα GUI αλλά μόνο για MAC. Υπάρχει κάποιο? Υπάρχει κάποιο λίνκ για το Direct Csound? δεν μπορώ να το βρώ.

Σκεφτομαι να ξεκινήσω να χρησιμοποιώ CSOUND , ασχολείται κανείς σοβαρά εδω μέσα? http://www.csounds.com/whatis/index.html

Kαι εγώ θα προτείνω το amazon. To χρησιμοποιούσα κατα κόρον στην Αγγλία. Το καλό είναι ότι μπορείς να επιστρέψεις πολύ εύκολα ένα βιβλίο-προιον αν δεν σου αρέσει ακόμα και να το πουλήσεις μεταχειρισμένο στο ίδιο το amazon και να πάρεις χρήματα ή να το ανταλλάξει μέ κάτι άλλο . Φοβερό κατάστημα.

Να και ένα μειονεκτημα του iMAC! Έχω τον καινούργιο iMAC αλλά χρησιμοποιώ USB. Eίσαι σίγουρος οτι φταίει ο ιΜΑC , μήπως φταίνε οι drivers? Πώς γίνεται να δουλεύει Gargeband και όχι Logic? Μιλάμε για το Logic 8? Kαι πώς είναι δυνατόν να μην δουλεύει Win XP?

Γιατί έχω μια υποψία οτι η Μαιρούλα είναι σαβούρα?

Aφού και εμείς τα αγοράζουμε τόσο γιατί αυτοί να μην τα πουλάνε τόσο? ::)

Kύριοι οφείλω να ομολογήσω οτι η απάντηση του OurDarkness με κάλυψε. Αυτά που λέω τα λέω στο πλαίσιο μονο και μόνο της ηλεκτρονικής μουσικής. Φυσικά και το Lemur πονάει την τσέπη , φυσικά και θα αγοραστεί τελευταίο καθώς αποτελέι ένα καθαρά εξειδικευμένο εργαλείο.Χρειάζεται να λέμε τα υτονόητα? Απο την άλλη όμως τα εξειδικευμένα εργαλείο χρησιμοποιύνται για να φέρουν το καινούργιο στην μουσική. Αλήθεια πώς είναι δυνατόν να είναι καλή η μουσική αν δεν έχει κάτι το καινούργιο? Γιατι εμένα προσωπικά σίγουρα θα με ενδιέφερε γιατι θα μπορούσε να συνδυαστεί άριστα με το REAKTOR . Δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί απο τους χρήστες το χρησιμοποιούν μαζί με το REAKTOR , προφανώς όχι για απλές συμβατικές λειτουργίες όπως έιναι φανερό και απο τα βιντεο. Εξάλλου γιατι να χρησιμοποιήσω ένα Modular για να φτιάξω ενα απλό μπάσο? Θα το χρησιμοποιήσω για να φτίαξω ένα μπάσο που ξέρω ότι δεν μπορεί να γίνει σε VA ή μπορεί να γίνει πολύ δύσκολα. Βεβαίως και δεν αμφισβητώ την σημασία των VA. Αλλά όπως και να το κάνουμε ένα modular προχωράει πολύ πιο πέρα από ένα VA. Για αυτό και στο κάτω της γραφής η τελευταία μόδα στα συνθ είναι το modulation matrix ενώ στα σοφτ το semi-modular. Ας μην γελοίομαστε . Το πόσο σημαντικά είναι αποδεικνύεται με μόνο μια ματιά στην αγορά. Αυτό που εμένα προσωπικά με πονάει είναι ότι οι ίδιοι καταναλωτές είναι τρομερά φυγόπονοι. Προσπαθούν να βγάλουν απο την μύγα ξύγκι, στίβουν τεχνολογίες που απλώς είναι απαρχαιομένες , ενώ οι καινούργιες μένουν στα ράφια τον πανεπιστημίων. Και μετά κατηγορούμε την πειρατια για την πτώση της μουσικής. Αυτό που λέει ο OurDarknes για τον φόβο είναι απόλυτα αληθές. Πχ δές τε το Zebra2 όταν το άκουσα για πρώτη φορά απλώς έμεινα , οι ήχοι του όχι μόνο ήταν βαθείς αλλά και αλλόκοτοι , και απόρησα πώς ένα έστω semi modular έχει τέτοιες δυνατότητες. Το έψαξα λοιπόν βαθεία και έκανα reverse engineering σε κάποια απο τα presets . Semi - modular ? Ναι καλά πές καθαρόαιμο modular να είσαι μέσα . Αλλά προφανώς ο δημιουργός του το ονόμασε έτσι για να μην δημιουργήσει το φόβο ότι είναι REAKTOR, tassman, synthmaker και ότι άλλο φοβίζει κόσμο και κοσμάκη. Δεν υπάρχει κοινό που να εμβαθύνει στην δημιουργία ήχων ασχέτως για τι εργαλεια μιλάμε, και όμως όλοι ελπίζουν οτι θα ξεγελάσουν το αυτί με απλοικές τεχνικές. Κρίμα όμως που τα αυτί δεν ξεγελειέται τόσο εύκολα.

Mάλιστα για αυτό ο REAKTOR αυτήν την στιγμή δεν ο βασιλιάς των συνθ ? Για αυτό δεν πουλάει σαν τρελό? Για αυτό δεν θεωρείται το άγιο δισκοπότηριο της ηχοσύνθεσης ? Το Dexter υπόψην δεν είναι modular είναι pre configured και για περιορισμένο αριθμό DAWS. To πρόβλημα είναι ότι κοστίζει 2300 και όχι ότι προσφέρει λίγα. Γιατί μόνο λίγα δεν προσφέρει. Το μάθημα που έχει να δώσει πια η αγόρα είναι οτι κανεις δεν γουσταρει πλέον να πληρώνει. Τα πρωτοπωριακά hardware Που είναι εντελώς λογικό να κοστίζουν (ρίξτε μια ματία να δείτε πόσο κοστίζει μόνο η οθόνη αφής και υπολγιστέ το γεγονός ότι ο χαμηλός αριθμος πώλησης αναγκαστιά αυξάνει και την τιμή γιατί αλλιώς θα έπεφτε σε χρεωκοπία η εταιρεία ) είναι είδος προς εγκατάλειψη με αποτέλεσμα ολά να ακούγονται και να δουλεύουν το ίδιο βαρετά. Πχ τις πρόαλλες έψαχνα για πρωτοτυπες γεννήτριες ήχων στην βιβλιοθήκη του REAKTOR με λύπη μου διαπίστωσα οτι ήταν γεμάτη κλόνους που χρησιμοποιούσαν ούτε το 1% των δυνατοτήτων του REAKTOR. Απο την άλλη δεν με εκπλήσει το γεγονός που όσες μουσικές έχω ακούσει που με έχουν συνεπάρει χρησιμοποιούν ειτε REKATOR είτε άλλες μορφές modular σύνθεσης και ηχοσύνθεσης. Πχ ο συνθέτης του soundtrack του CSI MIAMI χρησιμοποιεί εκτενώς τον REAKTOR. Αν θές να πρωτοτυπησεις , ε λιγουλάκι πρέπει να έχεις πρωτοτυπα εργαλεία.

Ένα λεπτό . Ας μην το συγκρίνουμε μέ άλλους midi controllers .Είναι στην ουσία ένα Modular MIDI CONTROLER. Το ίδιο θα πληρώνατε για ένα κανονικό σύνθ και το ίδιο ένα Modular synth? Εξάλλου πιο άλλο Midi controller εξωμοιώνε την χορδή , μπαλάκια να αναπηδουν στο χόρο και επιτρέπει έστω και κατά ένα ποσοστό την τρέλα που επιτρέπει το Lemur. Το Dexter όντως συμφωνώ οτι είναι απαγορευτικά ακριβό.

εννοείς κάτι τέτοιο ? ;) http://www.macloops.com/ http://www.loopamac.com/ αυτά είναι λούπες αν ψάχνεις για ήχους μόνο τότε οι επιλογές σου είναι πολλές. http://www.kvraudio.com/get/245.html http://www.kvraudio.com/get/2864.html http://www.kvraudio.com/get/814.html http://www.kvraudio.com/get/1872.html Σοβαρή πρόταση είναι αυτό εδώ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/2451/ Απο δωρέαν ίσως αυτό εδώ να έχει κάποιους ήχους κιθάρας http://www.macmusic.org/software/version.php/lang/en/id/1587/ άν είσαι ήδη κιθαρίστας τότε μπορείς να ηχογραφήσει την κιθάρα σου στο garageband και να χρησιμοποιήσεις ώς εφέ το εξή δωρεάν εφε μέσα απο το garageband http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/3283/ ελπίζω να είναι αρκετά . άλλα δωρεάν κιθαριστικά για μακ έιναι τα εξής http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/1313/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/4087/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/3791/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/3794/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/3144/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/2196/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/4198/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/2565/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/4077/ http://www.macmusic.org/software/view.php/lang/en/id/2016/ Ουφ....

Διαφωνώ κάθετα , για αυτά που προσφέρει είναι απόλυτα δικαιολογημένο. Και ναι είναι η αμέσως επόμενη αγορά μου , εκτός αν προκύψει κάτι καλύτερο.

Όπως ξέρουν οι περισσότερο είμαι απο τούς θερμού υποστηρικτές της Apple , πόσο μάλλον τώρα που η Apple βγάζει την μια προσφορά μετά απο την άλλη. Αν όμως για κάποιον λόγο θέλεις να παραμείνεις στα Windows και ψάχνεις τον καλύτερο laptop pc , τότε μία και μόνο μία είναι που ή εταιρεία που έχει σαρώσει τα βραβεία και είναι πολυαγαπημένη για τα περισσότερα μουσικά περιοδικά. Είναι η πασίγνωστη Alienware που στη ουσία είναι η PC εκδοχή της Apple , προσφέροντας φοβερο design , άριστες επιδόσεις , αθόρυβους και πάνω από όλα αξιοπιστους. Μην σε μπερδεύει που λέει gaming ο υπολογιστής είναι για τα πάντα και είναι full customiseable . Μακρία απο τους συμβατικούς φορητούς , μόνο παράπονα μπορώ να σου πω. http://www.alienware.co.uk/product_pages/notebook_all_default.aspx Reviews http://www.futuremusic.com/news/june2006/alienware-malx.html

2 ξανθιές; :D εγώ θα ήθελα μια μαυρούλα. πχ

MΗν ανυσηχείς στην πραγματικότητα δεν είναι τόσο μακρύ ...............με το συμπάθιο πάντα :P Απλώς εδώ δείχνει προφανώς όλες τις παραμέτρους οι οποίες όμως είναι σελιδοποιημένες όπως συμβαίνει στα περισσότερα σύνθ .

To Adonis είναι ένα απο τα καλύτερα freeware. http://bserrano.free.fr/Synths_Adonis.html υπάρχουν και άλλα απο τον ίδιο δημιουργό http://bserrano.free.fr/Synths.html