
Loki
Μέλος-
Αναρτήσεις
1512 -
Μέλος από
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Προφίλ
Forum
Ημερολόγιο
Άρθρα
Music
Νέα
Competition Kom12
Lockdown
Videos
Store
Ότι δημοσιεύτηκε από Loki
-
βοηθεια για αγορά κάρτας ηχου για ηχογράφηση
Απάντηση Loki στου fendercustomshop το θέμα DAW & Υπολογιστές
Καταρχήν με γεια τη κάρτα , καλόπαιχτη , πολύ καλή επιλογή κτλ κτλ. Τόσα λεφτά έδωσες ρε άνθρωπε και βαριέσαι να διαβάσεις το ρημάδι το manual.? Πάρτο μαζί σου στο μπάνιο, άστο πάνω στο πλυντήριο και σε μια δυο μέρες θα το έχεις μάθει απόξω και ανακατωτά και θα σου λυθούν και όλες οι απορίες και ολες τις δυνατότητες της κάρτας σου θα μάθεις να χρησιμοποιείς στο φουλ. Μεγείες σου είπα εε. ;) -
Λογικά όχι αλλα γιατί να μην τα τροφοδοτείς όλα με το one spot? Επίσης αν θες να περνάει και ο βρώμικος ήχος της πάνω σειράς απο το RE20 και το RV5 θα πρέπει να βάλεις το LS2 στην έξοδο του RE20 ωστε να επιλέγει μια απο τις δυο εξόδους του κάθε φορά.
-
Line 6 Spider 4 (15 W) η Marshall MG15FX
Απάντηση Loki στου georgeacoustic το θέμα Κιθάρες και Ενισχυτές
Αν μπορείς κοίτα και κανέναν roland cube 20. Εχει μακράν καλύτερο ήχο. Με τον Line6 δε σε βλέπω να βγάζεις ωραίο blues ήχο. Μόνο το Insane κανάλι θα σου κάνει για μέταλ. Τα υπόλοιπα δεν ακούγονται. Γενικά δεν μου αρέσει καθόλου ο spider. Με τον Marshall πάλι κάτι καλύτερο θα κάνεις για πιο ήπιους overdriven ήχους. ψηφίζω δαγκωτό roland και μετά marshall. -
Εχω ακούσει behringer eurolive και Peavy (όχι τα συγκεκριμένα) και δεν ενθουσιάστηκα. Γενικά μην περιμένεις κάτι το πολύ ποιοτικό στην κατηγορία αυτή. Αξιοπρεπή ηχεία ψάχνεις που να κάνουν τη δουλειά τους. Προτιμώ τα Peavey. Πρώτα απο όλα το σημαντικό είναι ότι είναι 4Ohm και έτσι θα εκμεταλευτείς σωστα την απόδοση του τελικού ενισχυτή και δεν θα χρειαστεί να τον πουσάρεις πολύ και θα γλυτώσεις τον έξτρα θόρυβο στο σήμα σου.
-
Ναι και όχι, δηλαδή μείνε με τον εξοπλισμό σου. Μια χαρά μικροφωνάκι έχεις και απο την κονσόλα στο πισι πρεπει να σου δίνει αρκετά ικανοποιητικό αποτέλεσμα. τι το παιδεύεις το πράγμα.? Αν θες να πάρεις καλη κάρτα ήχου και προενίσχυση στην ουσία θα καταργήσεις τελείως την κονσολα και τα λεφτά που θα δώσεις δεν θα είναι λίγα υπολόγιζε χιλιάρικο και πάνω. Οπότε ξέχνα το Gas , μείνε με τον εξοπλισμό σου και γράψε μουσική! ;)
-
Μη σε νοιάζει τώρα για το FX loop θα σου χρειαστεί σίγουρα στο μέλλον όποτε καλό είναι να υπάρχει. Ναι φουλ λάμπα είναι όλοι όσοι σου πρότεινα.
-
Τον μπλουζ καστομ 30 τον είχα. Τώρα τον χαίρεται ένας φίλος. Απλός ενισχυτής με πολύ καλό καθαρό ήχο και ήπιο μπλουζ ντραιβ κανάλι. Ασήκωτος <32 κιλά και πολλά τα λεφτα που τον έχουν στο ΑΡΤ καθώς πλέον δεν βγαίνει και μάλλον τους έχει ξεμείνει. Ο δευτερος είναι σαφος υποδεέστερος με ψηφιακά εφέ αμφιβόλου ποιότητας και γενικά ήταν μοντέλο φούσκα που δεν έπιασε. Με τόσα λεφτά ρε άνθρωπε παίρνεις ότι θες να πούμε και πεταλιέρες και λαμπάτους και τα ρέστα και ακόμα το ψάχνεις για την εμφάνιση.? Σκέψου πόσο θα τον κοιτας και πόσο θα τον ακούς όταν παίζεις. Δε λέει να σου κοστίσει μια επιλογή σε ήχο μόνο και μόνο για το λουκ. Αποψή μου βέβαια. Αφού έχεις τα κολλήματα σου, πασο. Vintage look και εφφε δεν πάνε συνήθως μαζί. Στο ξαναλέω για τελευταία φορά, προτίμησε μια μικρή πεταλιέρα για εφφέ και ήχους και έναν απλό καλό ενισχυτή. Σε λίγα σχετικά λεφτά όμορφος και με καλό ήχο είναι και αυτός. http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/Laney-VC-15-Limited-Edition-Combo-Old-English-White/art-GIT0019137-000 Και κατα τη γνώμη μου πολύ καλύτερος αυτός http://www.thomann.de/gr/hugheskettner_statesman_dual_el84.htm Που σου προσφέρουν και ικανοποιητική παραμόρφωση και βάθος και fx loop και είναι πιο όλοκληρωμένοι ενισχυτές, ειδικά ο δεύτερος τα σπάει. Για πολύ πιο απλά πράγματα έναν καθαρό ήχο δηλαδή και με χρήση πεταλιέρας για έξτρα εφφέ προτείνεται και αυτός. Αν και ο bugera με 10 ευρά παραπάνω είναι πολύ καλύτερος κατα τη γνώμη μου. http://www.thomann.de/gr/vox_ac4tv.htm
-
Αν είναι να καταλήξεις σε τέτοια λύση (όλα σε ένα) πάρε καλύτερα κανέναν roland cube 40XL ή Fender Mustang II. Με τόσα λεφτά για τον kustom αυριο μεθάυριο αν θες να τον πουλήσεις θα ψάχνεις να τον δώσεις κανά 150άρι και δεν θα μπορείς.
-
Τοσες σελίδες στα λέμε. Για καθαρά les paul σχήμα πας σε epiphone για φθηνά και κοντά (Ελλάδα) ή σε πολύ καλύτερες ESP edwards και Tokai (αν τις βρεις πουθενα να τις δοκιμάσεις εδώ) από Αγγλία απο το σαιτ που σου ποσταρα λίγες σελίδες πριν με κανα 800άρι μαζι με τα μεταφορικά παίρνεις πολύ καλά μοντέλα. Αλλη λύση για Standard les paul δεν υπάρχει. Με πρόλαβε ο φίλος πιο πάνω. Βρες αν θες κάποιον απο το φορουμ (άνοιξε ένα τοπικ) που να έχει tokai ή edwards και ζήτα του να δοκιμάσεις την δικιά του να πάρεις μια γεύση από ποιοτητα κατασκευής και feel. Κέρνα και κανα σουβλάκι και καμια μπύρα μπας και προσφερθεί παραπάνω κόσμος.
-
Βρες ένα MIDI καλώδιο και σύνδεσε το Vamp στον υπολογιστή σου. Κατέβασε το software editor από τη σελίδα της εταιρίας και εγκατεστησε το. Μέσα από το συγκεκριμένο πρόγραμμα θα μπορείς να κάνεις πολλές παραπάνω ρυθμίσεις στους ήχους σου και θα έχεις ευκολη προσβαση στην βιβλιοθηκη των presets. Μετα ψάξε και κατέβασε απο τα διαφορα sites και forum στο ιντερνετ presets που έχουν κατασκευάσει άλλοι με ήχο iron maiden. δοκιμασε μερικά το πολύ πολύ πειραξέ τα και λιγο, όλο και κάποιο θα σου κάνει. Οι Iron maiden έχουν άλλο ήχο στο πρώτο άλμπουμ , άλλο στο piece of mind και άλλο στο Final frontier πρέπει να ξέρεις ακριβώς ποιον ήχο θες να πετύχεις. Αν θυμάμαι καλά ένα Preset κάπου στο 16Α ονόματι Solo Force ή κάτι τέτοιο με λιγο πείραγμα στα settings πχ. delay , eq ktl. ήταν πολύ κοντά στον κλασσικό σολο ήχο του Murray στα mid 80's
-
Θες να μου πείς ότι μετα απο ώρες μελέτης κατέληξες "μόνο" στους παρακάτω 20 ενισχυτες της λίστας , στη οποία μέσα έχει από fender G-dec και Vox DA20 μέχρι Marshall Haze και Classic 30?? Power engine 60?? Μαλλον δε μελέτησες καθόλου , μάλλον χειρότερα μπερδεύτηκες. Αυτή είναι μια πολύ στανταρ άποψη και απο τη στιγμή που σε παίρνει στο budget καλό θα ήταν να την ακολουθήσεις. παίρνεις εναν ενισχυτή με καλό καθαρο κανάλι και μια πεταλιέρα με πολλά εφφέ και προσομειώσεις ήχων και είσαι κομπλέ. Αργότερα αν θελήσεις να χρησιμοποιήσεις ένα πχ καλό πετάλι παραμόρφωσης , κρατάς τη πεταλιέρα μόνο για τα εφφέ , ή αν θες να χρησιμοποιείς και πετάλια για τα εφφέ πουλάς την πεταλιέρα μόνο, δεν πετάς ολόκληρο τον ενισχυτή (όπως θα έκανες με λύσεις τύπου G-dec κτλ.) Με τον bugera v22 και μια Digitech RP 355 -255 θα είσαι μια χαρά για πολύ καιρό. Σίγουρα ο Peavey Classic 30 είναι καλύτερος αλλά για τα 666 ευρώ(σατανικό νουμερο - μακρια απο μας) που κοστίζει , 400 περίπου παραπάνω από τον bugera δεν θα σου προσφέρει κάτι το τόσο εξαιρετικό είδικά αν χρησιμοποιείς μόνο το καθαρό κανάλι και τη πεταλιέρα.
-
Είσαι λάθος. Τη παραμόρφωση την βγάζουν αυτοί οι ενισχυτές πάντα από τις προενισχύτριες. Για να πάρεις παραμόρφωση απο τις τελικές πρέπει να θες να το κάνεις και να δυναμώσεις πολύ την ένταση του ενισχυτή ώστε να αρχίσουν να "σπανε" και οι τελικές. Αυτή η παραμόρφωση είναι συνήθως χύμα με ανεξέλεγκτα μπάσσα και ακούγεται κάπως. Σίγουρα δεν αρέσει σε όλους και σίγουρα δεν έιναι αυτό που περιμένεις να ακούσεις από έναν hi gain "μεταλ" ενισχυτή τύπου peavey 6505 - mesa dual recto κτλ. Τον μύθο της μεγάλης έντασης για να παίξει ο λαμπάτος πρέπει να τον ξεπεράσετε επιτέλους. είδικά σε γκαζάτους ενισχυτές με μαστερ volume αν παίζεις σε μια ενταση που δεν ακούς το χτυπημα των χορδών αλλά μόνο τον ήχο του ενισχυτή μια χαρά ήχο θα ακούς. Μπορεί αν δυναμώσεις και άλλο να γουστάρεις περισσότερο με τον ήχο σου αλλά αυτό δε σημαίνει πως έχει αρχίσει να δίνει παραπάνω παραμόρφωση η τελική (και σε solid state ισχύει αυτό) αλλα ακούς διαφορετικά τις συχνότητες στο αυτί και είναι και ψυχολογικό το θέμα, ψυχοακουστικό δηλ. και δεν συμαζεύεται. anyway. O Blackstar μπορεί να είναι βρετανικός ενισχυτής και να φοράει EL34 ?? (WTF? τώρα το είδα αυτό και ο 20αρης και ο 40αρης φοράνε δυο EL34 , πάνε καλά στην blackstar?) αλλά το γκάζι που βγάζει είναι πιο mesa like στα δικά μου αυτιά παρά marshall. Αναλογα και με τη ρύθμιση στο ISF πετυχαίνεις διαφορετικά ηχοχρώματα. Τέλος πάντων ο τυπος των τελικών λυχνιών δεν είναι το παν. Παίζει τεράστιο ρόλο η συνολική σχεδίαση , το tonestack κτλ. Ας πούμε ο blues junior σου ακούγεται βρετανικός ήχος με τις EL84 ? ή ο Marshall JCM900 4100 σου ακούγεται αμερικανικός με τις 6L6 ? Αυτά είχα να συμπληρώσω. keep on Οσο για τον bugera 6262. κάλος είναι , αλλά όταν μπορείς να πάρεις τον 6505+ γιατί να πας σε υποκατάστατα τυπου 6262.
-
Αφού το θέμα κεφάλι και μεταφορά είναι τα τελευταία που σε απασχολούν, μην σκέφτεσαι απο τώρα να τσεκουρώσεις τον ενισχυτή που θα πάρεις για να τον κάνεις κεφάλι. Δε λέει , πολλοί το έκαναν με άσχημα αποτελέσματα. Ο 6505+ είναι μια πολύ καλή λύση στο budget σου. Εγώ θα σου προτείνω να δεις και τον Blackstar HT20 που βγαίνει και σε κεφάλι και έχει και καλα καθαρά και πολύ καλό γκάζι. http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht_studio_20_head.htm
-
Για monitor θα σας καλύψουν μια χαρά , να ακούτε ο ένας τον άλλον θέλετε για να ξέρετε τι παίζετε , δεν θα σας λείψουν τα μπάσα. Τα δυο 12αρια σαν μόνιτορ για τετραμελή ακουστική μπάντα τα βρίσκω λίγο υπερβολικά.
-
+1000 δε γίνεται να τα βρείς όλα αυτά σε έναν ενισχυτή και να θες να είναι και καλός Ο spider jam μόνο καλός δεν είναι σε αντίθεση με την κιθάρα που πιστευω οτι έχεις κάνει πολύ καλή επιλογή. Αν ακούσεις ας πούμε την tele να παίζει καθαρά στον spider και μετά στον bugera 22 θα καταλάβεις μεγάλη διαφορά υπέρ του δεύτερου. Παίρνεις λοιπον έναν λαμπάτο ενισχυτή με πολύ καλό καθαρό ήχο πχ. http://www.thomann.de/gr/bugera_v22.htm και ένα πολυεφφέ πετάλι για τα υπόλοιπα. πχ. http://www.thomann.de/gr/digitech_rp_355.htm http://www.thomann.de/gr/digitech_rp_255.htm http://www.thomann.de/gr/zoom_g21nu.htm που έχουν και ενσωματωμένα drum patterns και λοοπερ για να παίζεις από πάνω και είσαι κομπλε.
-
Όντως αν θελεις να την πάρεις μονο από Ελλάδα οι επιλογές σου λιγοστεύουν πολύ. Μαλλον για epiphone σε βλέπω να καταλήγεις. πάντως καλύτερη les paul με 800 από αυτή εδώ δύσκολα θα βρεις. http://www.richtonemusic.co.uk/products/esp_edwards_e-lp-92cd_electric_guitar_black_finish.asp
-
Καταπληκτική επιλογή κιθάρας! Για ενισχυτή κόιτα αυτούς τους 2. http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/Fender-Mustang-II-Combo-/art-GIT0020102-000 http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Roland-Cube-40-XL-Combo-/art-GIT0020117-000 Οποιον και να πάρεις κομπλέ θα είσαι . Ο Φεντερ έχει παραπάνω ήχους και δυνατότητα συνδεσης με υπολόγιστη για παραπάνω ρυθμίσεις και για ηχογράφηση κτλ. και έχει και 12αρι μεγάφωνο που είναι μεγάλο συν. Απο την άλλη ο cube XL είναι πιο απλός με 10αρι μεγάφωνο αλλά με την πολύ καλή ποιότητα ήχων που μας είχε συνηθίσει και στο προηγούμενο μοντέλο. Όποιον απο τους δυο να διαλέξεις δε χάνεις. Υπάρχει βέβαια και η λύση μικρός λαμπάτος και πετάλι παραμόρφωσης αλλά εκεί περιπλέκεται το πράγμα και επειδή καλό πεταλι με 60 ευρώ δε θα βρείς , θα ξεφύγεις από το μπατζετ σου.
-
Tα 8 XLR δεν τα χρειάζεσαι άμεσα από ότι κατάλαβα αλλά ίσως μελλοντικά. Πάντως το σετάκι αυτό που λες δεν το έχει ο thomann σε στοκ και ουτε καν λεει ποτε θα το φέρει. Θα σου κοστίσει περιπου 660 ευρώ και θα έχεις αναιμικά ηχεία και απουσία στερεοφωνίας. Με 20 ευρώ παραπάνω προτείνω αυτό. Fame PM 1604FX PRO 2x 300W http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0009264-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList 2 χ Peavey Pro-12 Messenger 400W/4Ohm http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0001966-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList 2 x Fame SM-80A 8" Aktive Monitor, 70 W RMS http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0006859-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList δίνεις και 40-50 ευρώ για βάσεις και καλώδια και είσαι κομπλέ.
-
Μπορείς να πάρεις το goeldo blackbox και αν θες να σφηνώσεις ενα κομάτι ξύλου που θα έχεις κόψει έτσι ώστε να ταιριάζει στο κένο του cavity πίσω από το tremolo block και να έχεις σταθερή γέφυρα φθηνά. Προφανώς δε χρειάζεται να πληρώσεις μάστορα για να σου σφηνώσει το ξύλο ή για να σου βιδώσει δυο βίδες. Όποτε θες μετά ξεσφηνώνεις το ξύλο και έχεις απλό τρέμολο , ή βγάζεις και το blackbox και έχεις floating.
-
Απλά σουρεάλ! Δεν υπάρχει. Ειδικά με την τυπισσα στο 2.33 πήγα να πεθάνω απο τα γέλια. και τι στίχος έτσι....
-
Σε όλες τις περιπτώσεις τα ηχεία για έξω είναι passive και ενισχύονται είτε από αυτόνομο τελικό ενισχυτή είτε απο ενσωματωμένο μεσα στην κονσόλα. Σε όλες τις περιπτώσεις πάλι το μονιτορ για τους μουσικούς είναι ενεργό για να έχει διαφορέτικο και ξεχωριστό επιπεδο έντασης από τα μπροστά καθώς εκεί θα δίνεις άλλο σήμα (μίξη μέσω aux οπου υπάρχει) για να βολευει εσάς περισσότερο. Εννοείς λοιπον γιατί να μην πάρω παθητικό μονιτορ με την τελευταία περίπτωση. Το κουμπι μονιτορ που έχει ο PM800 είναι βοηθητική line έξοδος του στερεο out που βγάζεις και στα ηχεία οπότε απλά το συνδέεις με καρφί στο ενεργό μονιτορ σου και αυτό το κουμπί ρυθμίζεις ποσο δυνατά θες να ακούγεται. Με ένα παθητικό μόνιτορ δε θα είχες ξεχωριστό έλεγχο της έντασης του απο τα μπροστα ηχεία και ή δε θα ακουγόταν δυνατά η θα σας ξεκούφαινε. Ασε που δε θα μπορούσες να το ενισχυσεις σωστά. Πάντως καλύτερη λύση σε λίγα λεφτά φαίνεται να είναι η μικρή αυτοενισχυόμενη FAME που έχει τα κανάλια που χρειάζεσαι και πολλές παραπάνω λειτουργίες όπως Aux σε κάθε κανάλι , και pan για να φτιάξεις τη στερεοφωνική εικόνα (κάτι που δεν έχει το PM800) και παραπάνω βάτ (και κοστίζει 40 ευρώ παραπάνω περίπου απο το PM800). http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0009263-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList με καλύτερα ηχεία απο αυτά που έχει στο σετ http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0001966-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList
-
Πολύ κάλη προσπάθεια , μου αρεσε. Μπράβο. Η αλήθεια είναι πως χρειάζεται λίγο αυτοπεποίθηση παραπάνω το παίξιμο σου αλλά γενικά ήταν πολύ καλό. Και ηχητικά μου άρεσε. Αλήθεια τα ντραμς τι είναι? VST ή Band in a Box ? PS. τρελο offtopic οι πρώτες 9 νότες της μελωδιάς κάτι μου θύμιζαν έντονα , έψαξα και το βρήκα. Fantasy - Amii Steward , campari και δε συμαζεύεται
-
ή με ενα πιο φθηνό μόνιτορ http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/PA/Active-monitors/Fame-SM-80A-8-Aktiver-Monitor-70-W-RMS/art-PAH0006859-000 ή ακόμα πιο λαιτ κατι τέτοιο http://www.thomann.de/gr/the_tmix_pm_800_bundle.htm
-
Το ιδανικό είναι απλή κονσόλα , Passive ηχεία για εξω με ένα τελικό ενισχυτή να τα οδηγεί και active μονιτορ για σας. Πρώτον οι κονσόλες είναι "λίγες". Με τα κανάλια που είπες παραπάνω θες 6 μικρόφωνα και δυο line στη χειρότερη. Όπότε στο θέμα κονσόλας προτείνω τουλάχιστον κάτι τέτοιο http://www.thomann.de/gr/behringer_xenyx_x1222_usb.htm που και φθηνή είναι και έχει και κομπρέσορες στα 4 μικ κανάλια που θα σας φανούν πολύ χρήσιμοι και εφφέ και USB στέρεο κάρτα ήχου ώστε αν θες να ηχογραφήσεις το λαιβ κοτσάρεις το usb σε ένα οποιοδήποτε laptop - netbook και είσαι κομπλέ. Για ηχεία και ενισχυτή θα πρότεινα κάτι τέτοιο που σίγουρα θα σας καλύψει απο θέμα έντασης και βγαίνει στα ίδια λεφτά που θα παίρνατε τα δυο active 12αρια. http://www.thomann.de/gr/peavey_messenger_pro_12_mk_ii.htm http://www.thomann.de/gr/the_tamp_ta450_endstufe.htm τέλος το μόνιτορ το πρώτο είναι μια χαρά για τη δουλειά που το θέλετε http://www.thomann.de/gr/the_box_ma120_mk_ii.htm Βέβαια μαζί με τα καλώδια και τις βάσεις ένα 800αρι θα σας φύγει στο νερό και μιλάμε για αρκετά λεφτά τη σήμερον ημέρα. Ισως πρέπει να ξανασκεφτείτε αν σας συμφέρει αυτό. Ίσως και με μια πιο budget λύση να ειστε ok αφού μιλάμε για μικρούς χώρους. πχ. http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/_SET_-Fame-SM-150-Pack-inkl.-Mixer-Kabel/art-PAH435 με ενα μονιτοράκι σαν το παραπάνω
-
Μιλάμε για τρελό δίλημμα (αγορά κιθάρας!!!!)
Απάντηση Loki στου mc06060 το θέμα Κιθάρες και Ενισχυτές
Δεν επηρεάζεις τον ήχο του neck με το συγκεκριμένο wiring μονο στον brigde μπορεις να κοντρολάρεις τα πρίμα. Οτι να ναι