
IxNiLaTiS
Μέλος-
Αναρτήσεις
1267 -
Μέλος από
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Προφίλ
Forum
Ημερολόγιο
Άρθρα
Music
Νέα
Competition Kom12
Lockdown
Videos
Store
Ότι δημοσιεύτηκε από IxNiLaTiS
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Αυτός με τα μαύρα' date=' ο κακός. -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
1. Γιατί οι Αντιρατσιστικές οργανώσεις δεν ζητούν από τις «ανεπτυγμένες» χώρες, να βγει για τις χώρες που βρίσκονται σε κακή οικονομική κατάσταση (και ότι αυτό συνεπάγεται), ένα σχέδιο βοηθείας όπως το ανάλογο σχέδιο Μάρσαλ, βάση του οποίου μετά τον πόλεμο πήρε και η Ελλάδα βοήθεια; Γιατί οι Αντιρατσιστικές οργανώσεις δεν επικεντρώνουν την προσπάθειά τους στο να δημιουργηθούν οι συνθήκες αυτές που θα επιτρέπουν στους λαούς αυτούς να ευημερούν στον τόπο τους, ώστε οι άνθρωποι αυτοί να μην αναγκάζονται να ξεριζωθούν από τα σπίτια τους, αλλά επικεντρώνονται στο να διαμορφώσουν την κοινή γνώμη, έτσι ώστε οι ξεριζωμένοι να γίνονται δεκτοί από τα άλλα κράτη; (εξ ού και τα αντιρατσιστικά … φέστιβαλς, τρομάρα τους) 2. Γιατί οι ίδιες οι χώρες που έχουν ανάγκη στήριξης, δεν ζητούν βοήθεια από τις άλλες ανεπτυγμένες, ώστε αυτές να επενδύσουν στον τόπο τους και έτσι να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας για τους πολίτες τους, αλλά τους αφήνουν να εγκαταλείπουν την πατρίδα τους και να ερημώνει η χώρα τους; 3. Η ανάμειξη ενός λαού-φυλής με έναν άλλο ή και περισσότερους, οδηγεί στην σταδιακή αφομοίωση, με σύνηθες αποτέλεσμα ο ασθενέστερος να χάσει την ιδιοσυγκρασία του και τον πολιτισμό του, πράγμα που συνεπάγεται την εξαφάνιση αυτής της φυλής. Αν και οι δύο λαοί –φυλές είναι ισχυροί, τότε η αφομοίωση είναι δύσκολη ως αδύνατη, με αποτέλεσμα την σύγκρουση. Για παράδειγμα αναφέρω το κατ εξοχήν πολυ-πολιτισμικό κράτος των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής, όπου η κάθε φυλή –ομάδα έχει φτιάξει την «γειτονιά – κράτος» της και συγκρούεται καθημερινά με τους υπολοίπους. 4. Στην Ελλάδα, … ένα κράτος 10 εκτμρ. πολιτών, η μαζική και ταυτόχρονη εισροή 4 εκατμ. αλλοδαπών, και μάλιστα δίχως το κράτος να έχει την απαιτούμενη υποδομή για την εισροή τους, είναι μείζον Εθνικό Ζήτημα, μεγαλύτερο και από αυτό της επιστροφής του βασιλέα Κ. Λύξμπουργκ. Γιατί ενώ για τον Κ. Λύξμπουργκ έγινε δημοψήφισμα όπου, με πάντα δημοκρατικές διαδικασίες, ο Ελληνικός Λαός αποφάσισε να μην του επιτρέψει την είσοδο, ενώ στο θέμα των αλλοδαπών ο Ελληνικός Λαός …ΔΕΝ ΡΩΤΗΘΗΚΕ; Όχι μόνον δεν έγινε ψηφοφορία στον Ελληνικά Λαό, αλλά ούτε κάν στους βουλευτές, τους υποτιθέμενους εκπροσώπους του Ελληνικό Λαού στο Ελληνικό Κοινοβούλιο (Βουλή)! Τι συμβαίνει; 5. Γιατί ο Ελληνικός Στρατός δεν φύλαξε τα σύνορα της χώρας μας ώστε να μην εισβάλουν έστω και άοπλοι οι αλλοδαποί; ( Τι άοπλοι δηλαδή; Φορτωμένοι με Καλάσνικοφ ήταν!!! :lol: ) Είναι ο Ελληνικός Στρατός εντελώς άχρηστος ή είχε πάρει διαταγές να τους αφήσει; Τι τελικά συμβαίνει; 7. Γιατί δεν υπήρξε κάποιο όριο στην ποιότητα και ποσότητα των αλλοδαπών που ήλθαν στην χώρα μας; Όχι μόνον ήρθαν όσοι γούσταραν, αλλά και δίχως να εξεταστεί το αν ήταν σεσημασμένοι κακοποιοί. Σε ποια άλλη χώρα του κόσμου γίνονται τέτοια φαινόμενα; Τελικά ΠΟΣΟΥΣ αλλοδαπούς μπορεί χωράει αυτό το κράτος; Δεν θα πρέπει να υπάρχει κάποιο όριο; -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Καταλαβαίνω πώς δεν καταλαβαίνω. Αυτό δεν λέω; Λαός που δεν έχει Βουληφόρο Αγορά, αφήνει άλλους να βούλονται για το τι θα τον κάνουν, και καταλήγει στην εξαθλίωση. :wink: Διαφωνείς; Αυτά για απόψε. Μούφαγες τον ύπνο απόψε … :evil: Αύριο θα θέσω με σαφήνεια τις θέσεις μου και … τέλος. :x -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Δεν είναι έτσι. Οι Πωλωνοί' date=' οι ινδοί κλπ, δεν έκαναν τις φρικαλεότητες που έκαναν οι αγαπητοί γείτονες. Πράγματι ο υπερβολικός πληθυσμός αλλοδαπών είναι φυσικό να δημιουργεί αίσθηση ανασφάλειας στους ντόπιους κατοίκους, [b']εξ ού και τα … «Αντιρατσιστικά» φέστιβαλς. [/b] :wink: Αλλά αν οι πολυπληθείς αλλοδαποί κάνουν και τα εγκλήματα που έκαναν οι Αλβανοί, και αν η τηλεόραση τα λέει 100 φορές τη μέρα, :x ε, τότε η Αλβανοφοβία (και όχι ξενοφοβία) είναι φυσικό επόμενο. Ο καθένας έχει ότι του αξίζει. :wink: ¶λλωστε οι πρώτοι Αλβανοί που ήρθαν τότε εδώ, ήταν φυλακισμένοι κατάδικοι, που με την κατάρρευση του Αλβανικού κράτους έφυγαν από τις φυλακές και μας κουβαλήθηκαν εδώ. Γιαυτό και τα εγκλήματα. :wink: -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Μα και εγώ αυτό λέω … «Το "σπανια εχει πραγματικα κατι να πει" αναφέρεται σε όποιον εχει να πει κατι (ενδεχομενως ουσιαστικό) για την Αρχαία Ελλάδα» αυτόν ονομάζω διδάσκαλο που τυγχάνει ειρωνείας διότι «οτι οταν μια ιδεα αναμασάται από ενα σωρό ηλίθιους,χάνει την ιδιότητα της να πείθει κι ας βασίζεται σε κάτι ενδεχομένως σωστο.» χάνει την ιδιότητά της να πείθει κάποιους άλλους ηλίθιους που αντιλαμβάνονται μόνον την ηλιθιότητα των άλλων και όχι την δική τους, και τοποθετούν όποιον μιλάει για κάτι, τσουβαληδόν στο ίδιο καζάνι με τους άλλους «ενα σωρό ηλίθιους». Μήπως παρασύρθηκες κάνεις και εσύ το ίδιο; Κοίτα τι λές πάρα κάτω … -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Δεν έχω δεί κανένα βιβλιοπωλείο να γράφει στην πινακίδα του «κανονικό». Οκ αστο θα το βρώ μόνος μου. :x Λοιπόν' date=' ως προς τη ισότητα … [/color'] ¶λλο πράγμα η ισότητα και άλλο η ομοιότητα. Στην πραγματικότητα απόλυτη ισότητα και ομοιότητα δεν υπάρχει. Και είναι λογικό διότι ο καθένας έχει τις ιδιαιτερότητές του, τις δυνάμεις του και τις αδυναμίες του, την "ποιότητά" του. Εσύ πχ αισθάνεσαι πως είσαι ανώτερος από πχεμένα (στην λογική τουλάχιστον) γιατί εγώ είμαι του πχ λυκείου ενώ εσύ έβγαλες πχ το Χάρβαρντ, και κατά την άποψή σου, λέω βλακείες. Επομένως είσαι άνθρωπος ανώτερης ποιότητας … ναι ή όχι; :roll: Δεν μπορείς να εξισώσεις τον χαζό με τον έξυπνο, τον πονηρό με τον αγαθό, τον τίμιο με τον μπαγαπόντη, τον ηθικό με τον ανήθικο, τον φιλήσυχο με τον εριστικό, τον φυσιολογικό άνθρωπο με τον βιαστή δολοφόνο παιδιών, τον εργατικό με τον τεμπέλη … ο κατάλογος είναι ατελείωτος…. Όμως στην προσπάθειά μας να έχουμε ένα κράτος ή μια κοινωνία δικαίου, θα πρέπει όλοι οι άνθρωποι να έχουν ΙΣΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ. Οι νόμοι της πολιτείας φροντίζουν για αυτό. Από εκεί και πέρα τα πράγμα έχει να κάνει με την ικανότητα του καθενός για το αν και το πόσο θα αξιοποιήσει τα δικαιώματά του, ώστε να ωφελήσει τον εαυτό του και τους άλλους. Διαφωνείς; Πριν από λίγο είπες -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
8O Πού το είπα αυτό; :? Για κάνε ένα copy paste. - Εγώ δεν είπα πουθενά ότι οι Αλλοδαποί είναι βλαμμένοι … Είπα ότι είναι διαφορετικοί !!! Διαφορετική νοοτροπία' date=' γλώσσα, έθος, πολιτισμό… και πως η ανάμειξη με άλλες φυλές ή έθνη, θα τα ισοπεδώσει όλα. - Τότε, (δεν γνωρίζω μήπως και τώρα) τα παιδιά αυτά εξετάζονταν μόνο προφορικά... Και στο εξωτερικό πολλοί Έλληνες έχουν αριστεύσει. Και λοιπόν; Δεν καταλαβαίνω που θέλεις να καταλήξεις. :roll: Αυτό εσύ το έκανες! ¶ντε πάλι να εξηγήσω τα αυτονόητα … που γνωρίζεις αλλά κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Μου κάνεις καψόνια ρε μπαγάσα' date=' έτσι; [img']http://www.astrologicon.org/forum/images/smiles/nunu.gif[/img] Τυρί «Μαλάκας» δεν υπάρχει, τουλάχιστον από όσο γνωρίζω. Υπάρχει το τυρί με το όνομα «Η Μαλάκα», γένους θηλυκού και όχι αρσενικού. "Μαλάζω" = με μαλάξεις κάνω κάτι να γίνει μαλακό (πχ το κερί). Την στιγμή που μαλάζει κάποιος κάτι, αυτό θα έπρεπε να λεγόταν μαλαξία αλλά το "ξ" έγινε "κ" και έτσι έχουμε την λέξη "μαλακία". Αυτό που το έχουν μαλάξει, λέμε ότι έχει υποστεί μαλάκυνση (μαλάκωμα) Επειδή η σεξουαλική αυτοϊκανοποίηση έρχεται με την μάλαξη του σώματος, και επειδή η ενέργεια της μάλαξης ονομάζεται "μαλακία", ……………. Και από το "πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν" όπου Νόσος νοείται η σωματική ασθένεια και Μαλακίαν ή πνευματική, βλέπε και «μαλάκυνση εγκεφάλου» η λέξη "μαλακία" σημαίνει (στην αγοραία γλώσσα του πεζοδρομίου) "ο βλάκας που αυτοϊκανοποιείται". Το τυρί «η μαλάκα» είναι μαλακό λευκό τυρί, περίπου σαν το ανθότυρο. Και οι δύο λέξεις λοιπόν έχουν παραπλήσια σημασία εκ του θέματος "μάλ-". -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Εγώ τα ζητήματα που με απασχολούν τα βλέπω σπουδαία. Εσύ όχι. -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Αλβανοί και Βορειοηπειρώτες … χμ ανοίγεις μεγάλο θέμα τώρα…. :roll: Οι Βορειοηπειρώτες δεν είναι Αλβανοί. Είναι Έλληνες της Ηπείρου που βρίσκονται σε Αλβανικό έδαφος' date=' το οποίο ήταν Ελληνικό. Το γιατί είναι μεγάλη ιστορία. Οι Βορειοηπειρώτες αποτελούν μειονότητα στην Αλβανία και έχουν τραβήξει τα πάνδεινα. Η Αλβανική κυβέρνηση μεθόδευε τρόπους, ώστε να μην τους επιτρεπόταν κατά ένα μεγάλο μέρος να ασκούν την θρησκεία τους, να μιλάνε δημοσίως την γλώσσα τους και έκλειναν τα σχολεία τους. Πριν από λίγα χρόνια η Ελληνική μειονότητα της Αλβανίας έκανε κάποιες ενέργειες, και η Αλβανική κυβέρνηση κλήθηκε από κάποιο Ευρωπαϊκό φορέα να απαντήσει για τις περιουσίες των Βορειοηπειρωτών. Τότε η Αλβανική κυβέρνηση παραδέχθηκε πως οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν διαπράξει αυτό το αδίκημα, και δήλωσε συμμόρφωση. Τι έκανε λοιπόν για αυτό; Χμ ... Έδωσε σε όλους τους Βορειοηπειρώτες από [b']ένα χαρτί [/b] που έγραφε πως η Αλβανική κυβέρνηση δέχεται να τους δώσει πίσω τις περιουσίες τους, αλλά επειδή τα αρχεία είχαν, λέει, καταστραφεί, έπρεπε να πάνε να τις … δηλώσουν. Το’ πιασες; :wink: Αφού οι Βορειοηπειρώτες δήλωσαν ότι δήλωσαν, οι Αλβανοί τωρινοί κάτοχοι των περιουσιών αυτών (με σύρμα που έπεσε από την Κυβέρνηση) άρχισαν τις ενστάσεις ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι, και με ψευδομάρτυρες ξεκίνησαν τα δικαστήρια…. Δικαστήρια που δεν θα τελειώσουν ποτέ. :wink: Ο ένας λέει ήταν το χωράφι του παππού του και φέρνει μάρτυρες, και ο άλλος λέει πως επίσης το χωράφι ήταν του δικού του παππού, και έχει και αυτός μάρτυρες. Τι να αποφασίσει μετά το δικαστήριο; Έτσι και η Αλβανική κυβέρνηση βγήκε … «λάδι» και οι Βορειοηπειρώτες μείνανε με ένα κωλόχαρτο στο χέρι που ναι μεν αναγνωρίζει το δίκιο τους, αλλά πρακτικά δεν θα το βρουν ποτέ. Το’ πιασες; :wink: Εδώ και τόσα χρόνια, ίσως πάνε και δέκα τώρα, κανένας Έλληνας Βορειοηπειρώτης δεν έχει πάρει πίσω την περιουσία του, ή έστω κάτι από αυτήν. Οι Βορειοηπειρώτες εκδίδουν ένα περιοδικό, στο οποίο είχα διαβάσει όλη αυτή την ιστορία με κάθε λεπτομέρεια, φωτογραφίες εγγράφων και ημερομηνίες. Το μεγάλο τους παράπονο όμως, ήταν πως η Ελληνικές κυβερνήσεις δεν πίεσαν ποτέ καθόλου την Αλβανική. -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Όταν οι χαρισματικοί άνθρωποι αρχίζουν να πληθαίνουν σε ένα έθνος ή φυλή' date=' τότε κάτι θα συμβαίνει. Έτσι δεν είναι; Αλήθεια πως τον έλεγαν αυτόν τον χαρισματικό άνθρωπο, αυτόν τον Αλβανό, μεγάλο μαθηματικό και φιλόσοφο με τα πολλά συγγράμματα; Αν τον θυμηθείς πές μου, γιατί τον ξέχασα…. Οι λαμπροί άνθρωποι είναι σαν το σπόρο που για να βλαστήσει χρειάζεται και το κατάλληλο περιβάλλον. :wink: Και ο κάθε λαός είχε διαμορφώσει το δικό του περιβάλλον. Ένα δικαίωμα που οι λαοί δεν το έχουν πλέον …. Καταλαβαίνεις ; -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Βλέπεις; Μόλις τώρα παραδέχτηκες, πως πραγματικά έχουν πυροβολήσει τον διδάσκαλο με λάσπη και ειρωνεία. Εγώ όμως δεν άκουσα τίποτα τέτοιο. Δεν είπε κανένας πως δεν κάνει ο Αλβανός να σηκώσει την σημαία γιατί η Αρχαία Ελλάδα έτσι κι αλλιώς κλπ. Απεναντίας πολλοί αναφέρθηκαν στο ότι τα Ελληνικά σύμβολα είναι για τους Έλληνες, και πως οι Αλβανοί παλαιότερα είχαν πολεμήσει εναντίον μας, στο πλευρό των Τούρκων. :wink: Μάλιστα αυτός ο Τσενάι (έτσι δεν το έλεγαν; ) όταν ρωτήθηκε από δημοσιογράφο, αν σε περίπτωση πολέμου υπερασπιζόταν σήμερα την Ελλάδα ή την Τουρκία, απάντησε πως θα υπερασπιζόταν την Τουρκία. 8O Φίδι στον κόρφο μας. Εμ, είναι μετά να μη γίνει χαμός; :wink: Και μια που το έφερε η συζήτηση μέχρι εδώ, να σε ρωτήσω και κάτι άλλο. Όλοι οι Έλληνες «ρατσιστές» μιλάνε εναντίον των Αλβανών. Είδες εσύ να μιλήσει κανένας εναντίον των πχ Πολωνών ή των Ινδών; Γιατί όλοι αναφέρονται μόνο στους Αλβανούς; Δεν σου λέει κάτι αυτό; Γιατί δεν ακούσαμε ποτέ από την τηλεόραση να έγινε κάποιο κακούργημα από Πολωνούς ή Ινδούς, αλλά ακούγαμε διαρκώς για Αλβανούς; Γιατί μόνον οι Αλβανοί έκαναν τέτοια πράγματα ! Να λοιπόν πως γίνεται κανένας ρατσιστής (με την δική σου έννοια). :wink: -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Μα αγαπητέ μου' date=' τα πάντα μαθηματικά είναι…. Αν οι λέξεις δεν ήταν τόσο σαφείς όσο και τα μαθηματικά δεν θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε. -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
@ blue οκ εσένα θα σου απαντήσω ... :roll: -
@ Superfunk Μάλλον εσύ δεν με κατάλαβες… εγώ συμφωνώ 100% μαζί σου, αλλά αν διαβάσεις όλο το νήμα της συζήτησης θα καταλάβεις γιατί είπα ότι είπα.
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Για να δούμε ... :roll: -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
:?: :?: :?: :wink: :lol: :lol: http://www.antiracistfestival.gr/ Πολιτικού χαρακτήρα δηλαδή….. :wink: Α ρε καημένη Ελλάδα… οι Έλληνες κοιμόνται …. :cry: -
Μα εδώ της "την είπαν" γιατί δεν έχει βελτιώσει την Αμερικανιά της … :evil: :evil: Είπαμε δεν είπαμε; Η αυθεντικότητα απαγορεύεται. :( Πρέπει να γίνεις ένα με το κοπάδι, να ξεχάσεις την γλώσσα σου το Έθος σου και να γίνεις αποχαυνωμένος πολίτης της Παγκοσμίου Ιερουσαλήμ. :x
-
Προέρχεται από το Arab = ¶ραβας, και σιγά σιγά έφθασε να εννοεί την Μαύρη φυλή. ο προπάππος μου (τον πρόλαβα) , σφουγγαράς στο επάγγελμα, πήγαινε για σφουγγάρια στην ... Αραπιά.
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
Νομίζω πως με όσα έχω πει μέχρι τώρα, έχω απαντήσει σε όποιον αναγνώστη διάβασε προσεκτικά όσα είπα. Συγχωρήστε με αλλά δεν μπορώ να απαντώ διαρκώς σε αυθόρμητες ερωτήσει και «παρατηρήσεις» που απορρέουν από το ότι δεν διαβαστήκαν προσεκτικά τα όσα είπα. :x -
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
-
To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ
Απάντηση IxNiLaTiS στου Yannis Methenitis το θέμα Περι ανέμων και υδάτων
:?: :?: :?: :wink: :lol: :lol: