lambrosgg

ουτε ξερω ,ουτε ρωταω γιατι εχω μαθει να ΣΕΒΟΜΑΙ οποιον με ΦΙΛΟΞΕΝΕΙ.... Δικο του ειναι το σπιτι ,οτι θελει κανει (το εχω πει τουλαχιστον 390 φορες σε αυτο το thread ας το πω αλλη μια μηπως και γινει κατανοητο...) + 10000 Superfunk, αλλα εφόσον είναι φόρουμ = κοινότητα = ανθρώπινες σχέσεις, θα σεβόμουνα αν με σέβοταν. Και με τέτοιες προσβλητικές για τη νοημοσύνη μου έμμεσες διαφημίσεις, που με κάνουν να νιώθω ότι προσπαθούν να με πιάσουν κορόιδο δεν νομίζω ότι με σέβονται.

Fleamail, αν κάποιος μπαίνει πρώτη φορά στο φορουμ και πεί: Ας ενημερωθώ λίγο. θα πάει σε αυτό το section του φόρουμ και το πιο πιθανόν να μην δεί κάν το τόπικ σχολιασμού που λές ότι θα δημιουργήσει κάποιος άλλος χρήστης. Δέστο μεμονωμένα. Μπαίνω στ σιτε, πάω να "ενημερωθώ" και βλέπω ένα κατεβατό απο θέματα με γλυκήτατες και παραδεισένειες παρουσιάσεις και 5-6 προιόντα τα οποία είναι τα καλύτερα του κόσμου. Και τα προτείνει ο ίδιος ο administrator? Ε κάτι θα ξέρει... κάπου εκεί βελάζω και πάω και το παίρνω την άλλη μέρα απο το συγκεκριμένο κατάστημα. Το ίδιο ισχύει και για τα μόνιμα και τακτικα μέλη. Δηλαδή φίλε Superfunk στένουν κάθε 2 βδομάδες ένα mail του Yameth με αυτά τα στοιχεία και είναι υποχρεωμένος νομικά να τα ποστάρει?

Εγώ για να γίνω ανταγωνιστικός, ανακοινώνω στις εταιρίες ότι δέχομαι να ανακοινώνω εγώ τα ίδια πράγματα στη μισή τιμή απ ότι ο Yameth. Σκεφτείτε το... Συμφέρω! ;D ;D ;D

Επίσης... Τα συγκεκριμένα δελτία τύπου είναι κλειδωμένα... Μην τολμήσει κανείς και απαντήσει και πεί: Υπάρχει καλύτερο προιόν, ή γιατί να το πάρεις απο το Bon Studiο και όχι απο το τάδε μαγαζί? Νομίζω ότι είναι προφανής διαφήμιση και ειλικρινά θλίβομαι που μεγάλοι άνθρωποι δεν τό έχουν καταλάβει ακόμα. Αυτό το είδος διαφήμισης προσβάλει την νοημοσύνη μας καταρχήν και κατα 2ον την ηθική.

Μα δεν νομίζω να τίθεται θέμα αν θα πρέπει ή όχι να έχει το νοιζ διαφημίσεις! ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ και αν δεν είχε, θα ήταν ανόητοι αυτοί που το έχουν. Είναι ζήτημα ηθικής ο συγκεκριμένος τρόπος διαφήμισης που προσπαθεί έμμεσα να "σου περάσει" ένα προιόν. Όχι επειδή το λέει μια ιλουστρασιόν διαφήμιση, αλλα επειδή το λέει ο μεγάλος και ώριμος Yameth σαν ενημέρωση. Eχει μεγαλύτερη πειθώ έτσι.

Ρε παιδιά έχετε μπερδέψει τα γένια με τα χτένια! Αυτό το site εκτός από forum τυγχάνει να είναι και ένα είδος μέσου μαζικής ενημέρωσης. Το δελτίο τύπου όπως λέει και το όνομα του είναι ένα δελτίο που ενημερώνει τον τύπο για κάποιο καινούργιο προϊόν ή υπηρεσία, ένα event ή οτιδήποτε είναι ΝΕΟ όπως κάποια σημαντική αλλαγή σε ένα προϊόν. Τα δελτία τύπου συντάσσονται από τις εταιρίες και στέλνονται στον τύπο για δωρεάν δημοσίευση και κατά 99.9% δημοσιεύονται αυτούσια, copy paste δηλαδή. Αν γίνει κάποια αλλαγή αυτή συνήθως αφορά το μέγεθος και όχι το περιεχόμενο. Ηθικά και μόνο κάθε έντυπο είναι "υποχρεωμένο" να δημοσιεύει τα δελτία τύπου που λαμβάνει εκτός και αν αυτά δεν τηρούν κάποιους βασικούς κανόνες ηθικού και νομικού περιεχομένου ή είναι άσχετα με την θεματολογία του εντύπου ή υπάρχουν διαφορές κάτω από το τραπέζι στο παρελθόν με την εταιρία κτλ κτλ. Γι αυτό υπάρχει ξεχωριστό Section που ονομάζεται Δελτία Τύπου, δηλαδή εκεί μέσα τι περιμένει κάποιος να δει? Διαφημίσεις φυσικά! Φίλε Fleamail το έκανα copy paste αυτούσιο απο τον κεντρικό πινακα του φόρουμ: Δελτία τύπου Ανακοινώσεις, events, κ.α. Δεν λέει πουθενά διαφημίσεις... Και δεν βρήκα πουθενά κάποιο event... Τελευταία ερώτηση για να κλείσει το θέμα: Πληρώνεται ο Yameth ή όποιος είναι απο πίσω για αυτα? Άμεσα ή έμμεσα?

Superfunk ειλικρινά, αν έβρισκα και αγόραζα το OASYS ελλάδα τέτοια τιμή θα το ανακοίνωνα με νέο θέμα χωρίς να είμαι βαλτός.

Δελτιο τυπου σημαινει, οτι οταν βγει καποιο καινουργιο προιον ειναι στην διαθεση του καθενος να το ποσταρει εκει περα και να το παρουσιασει. Κανεις δεν σε αναγκαζει να το παρεις η να το δεις. Ενα παραδειγμα: Οταν ημουν σε ενα ezine και μας ερχονταν προμο για κριτικη, μαζι με καθε cd υπηρχε ενα δελτιο τυπου απο την δισκογραφικη, το οποιο ελεγε διαφορους παπαδες μεσα για τον δισκο. Κανεις ομως δεν με αναγκασε να τον αγορασω τον δισκο. Επισης γιατι να μην γινεται καποιο προμοτιον και μεσα στο σαιτ? Ειναι σε πολυ συγκεκριμενο μερος, αλλα και δεν ειναι σε φαση "ειναι το καλυτερο, πηγαιντε να το αγορασετε", απλα μια παρουσιαση ειναι. Τελος, οταν το πρωτο ποστ ενος μελους ειναι "θα ηθελα να σας ευχαριστησω κυριε καταπληκτικε καταστηματαρχα.." ε, ξερω γω? Θελει και αναλυση? Ξεφυγατε ολοι ε... Παρουσίαση = αυτό που λέμε review = λεω και ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ του προιόντος. Όταν σχολιάζεις ένα προιόν και δεν αναφέρεις τα αρνητικά του και το παρουσιάζεις σαν το καλύτερο του κόσμου, τότε είναι διαφήμιση.

Ναι παιδιά μην το μπερδεύουμε. Το να πάρω κάτι φθηνά ή να με εξηπυρετήσουν σωστά και να πώ "ζήτω το τάδε κατάστημα (όπως έκανε ο φίλος με το OASYS) δεν είναι διαφήμιση. Δεν τον πληρώθηκε για να το πεί. Για τα Δελτία Τύπου όμως οι ιδιοκτήτες του site πληρώνονται προφανως. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ξυπνάει ο yameth το πρωι και λέει: Ας πούμε 2-3 καλά λογάκια για το τάδε προιόν και ας βάλουμε και ένα τηλεφωνάκι του Bon Studio απο κάτω να μην ψάχνει ο κόσμος απο που θα το πάρει.

Παιδιά εγώ συμφωνώ με το διαφημιστικό χαρακτήρα των "Δελτίων Τύπου". Σκεφτόμουνα και εγώ να ανοίξω το ίδιο θέμα, αλλα λέω άστο γιατί πάλι θα γίνει σφαγή. Αυτό δεν είναι διαφήμηση? http://www.noiz.gr/index.php?topic=154339.0 η μήπως αυτό? http://www.noiz.gr/index.php?topic=154104.0 η αυτό? http://www.noiz.gr/index.php?topic=154106.0 και άλλα πολλά.... Το πρόβλημα δεν είναι να έχει διαφημίσεις το site. Ίσα ίσα εγώ είμαι υπέρ της διαφήμισης και του κέρδους γι αυτούς που έχουν το φόρουμ διότι κάνουν εξαιρετική δουλειά και πιστεύω ότι αφιερώνουν ώρες ατελείωτες για να μπορούμε να βγαίνουμε εμείς και να φορουμάρουμε. Δεν θα είχα πρόβλημα να πληρώνω και άμεσα συνδρομη για το φόρουμ. Το θέμα όμως είναι το στύλ διαφήμισης. Το δήθεν "δελτίο τύπου" ακούσατε ακούσατε βγήκε καινούριος δίσκος ή ενισχυτής με τηλεφωνάκι και διεύθυνση απο κάτω του bon studio κλπ κλπ (ενώ το site είναι γεμάτο απο Θωμά) Αυτή λοιπόν η "ενημέρωση" έχει φαινομενικά συμβουλευτικό χαρακτήρα αλλα στην ουσία είναι άλλη μια διαφήμιση. Είμαι 101% σίγουρος ότι οι admins εφαρμόσανε τον συγκεκριμένο τόπο διαφήμισης με σκοπό να το κάνουν με τάκτ. Αλλα κατά βάθος πιστέψτε με: Ο καθένας θα προτιμούσε να είναι το 50% της αρχικής σελίδας flash διαφημίσεις να σπάνε νεύρα, παρά αυτη η κοροιδία (για την άποψη μου) Το συγκεκριμένο στυλ διαφημίσεων μου τη σπάει πάρα πολύ και το βλέπω και σε περιοδικά και σε τηλεοράσεις. Τελικά απ ότι φαίνεται τα μυαλά του marketing κάνανε για άλλη μια φορά τη δουλειά τους και τους συγχαίρω. Αλλα αυτά στους ηλίθιους Αμερικάνους. Εδώ δεν νομίζω ότι πιάνουνε. Με το που βλέπεις ότι πάνε να σε "κοροιδέψουνε" λες "αντε στο δια..." και η διαφήμιση γίνεται δυσφήμιση. Αυτά είχα να πώ, με όλο το σεβασμό προς το site, τις εταιρίες και τους administrators/modulators.

Εεεε... ωραίο, αλλα το είδα και διαφήμιση σε Ελληνική τιβι. Οπότε άκυρη η ...τέχνη!

Στα πρώτα σου ποστς έλεγες ότι τον θαύμαζες....... Και τα κλασικά ροκ κομμάτια σε τέτοιες ενορχηστρώσεις είναι. Μα γι αυτό εβαλα το κλεμμένο του Φοίβου. Για να είναι δίκαιη η σύγκριση. ;) Να συληφθούν, να βασανιστούν και τέλος να εξοριστούν. ;D

Τον απειλείς τώρα? Ξέρω τι έκανες πέρσυ το καλοκαίρι κ έτσι? Μην ανησυχείς Yameth. Εμείς θα σε υποστηρίξουμε. Στο δικαστήριο θα ορκιστώ ότι το μαγαζί ήταν μεταξύ χίλτον και ευαγγελισμού και ότι έπαιζες Μεταλ κομμάτια με μια πράσινη ESP. ;D ;D ;D ;D ;D Φίλε Vartani πιστεύω να σου λύσω την απορία με 2 παραδείγματα. Ποιο απο τις 2 ενορχηστρώσεις σου θυμίζει την δική σου ενορχήστρωση? Το 12 του Καρβέλα (δεν μπορεσα να το βρω youtube αυθεντική εκτέλεση, αλλα φαντάζομαι θα το έχεις) η αυτό? [flash=200,200]http://www.youtube.com/watch?v=LYBo3KvKUgQ ΠΡΟΣΟΧΗ! Δεν συγκρίνω καλλιτέχνες Φοίβος VS Καρβέλας, αλλα ενορχηστρώσεις σε σχέση με το έτος κυκλοφορίας. 1988 Το Δώδεκα, 2007-2008 το Θέλω. Και επειδή ξέρω την απάντηση (δεν είναι υποκειμενικό το θέμα) σου λέω ότι είσαι πολύ κοντά στο στυλ ενορχήστρωσης του δώδεκα και πολύ μακριά απο το θέλω. Στο 12 ακούς μια πλάτη απο strings, ήχους απο συνθ της κακιάς ώρας (για την εποχή πάντα), γενικώς είναι στον αέρα το κομμάτι (τα κομμάτια του Φοίβου τα βάζω στο bpmόμετρο και βγάζουν ΑΚΡΙΒΕΙΣ ρυθμούς) σκαμπανευάσματα στην ένταση του ήχου και άλλα που δεν μπορώ να τα ξέρω. θα μου πείς πώς έγινε τόσο μεγάλο χιτ και αγαπημένο στον κόσμο το 12 (σε σημείο που λέγεται και συμφωνώ ότι Αννα Βίσση = Δώδεκα) με τόσο χάλια ενορχήστρωση? Είναι πολύ απλό: 1. Το κομμάτι βγήκε στη σωστή εποχή και 2. Είναι ακριβώς το ίδιο με το I cant live (if living is without you) οπότε ο κόσμος το είχε ήδη στ αυτιά του σαν χίτ. Στο ψάξιμο στο youtube για το 12 έπεσα στο εξής βίντεο: [flash=200,200] Είναι απο την εκπομπή του Γεωργαντά (τον οποίο εκτιμώ πάρα πολύ) στο οποίο ζητάει απο την Βίσση (2006? 2005? κάπου εκεί ήταν η εκπομπή) να ΞΑΝΑΗΧΟΓΡΑΦΗΘΕΙ το κομμάτι. Ο Γεωργαντάς, ο οποίος είναι ψημμένος τόσα χρόνια στη μουσική. Καταλαβαίνω ότι θαυμάζεις τον Καρβέλα και ακούς πολύ τα παλιά του κομμάτια, αλλά αυτό σε έχει επηρεάσει στον τρόπο που γράφεις και ενορχηστρώνεις. Έχουμε 2008 και το στυλ αυτό δεν μπορεί να σταθεί επειδή με τις σύγχρονες παραγωγές Φοίβου, Χατζηγιάννη κλπ έχει αλλάξει εντελώς το ηχητικό τοπίο. Εγώ πιστεύω ότι αν κυκλοφορούσε σήμερα το Δώδεκα, όπως ήταν τότε ενορχηστρωμένο, δεν θα έπιανε ούτε τοπ 10.

Λυπάμαι, αλλα δεν πρόκειται να θυσιάσω την προσωπική μου εξέλιξη σπαταλώντας το χρόνο μου σε πορείες κλπ, για να βάλω μυαλό στους κάφρους. Καθένας είναι κύριος του και υπεύθυνος των πράξεών του. Ποτέ δεν κατηγόρησα τους προηγούμενους για την κατάσταση που επικρατεί. Εφόσον μπήκα στο χορό, πρέπει να χορέψω. Και θα χορέψω. Όπως και στ πανηγύρια πολλές φορές σε σηκώνουνε για χορό, χωρίς να το θέλεις, έτσι και σε αυτό. Με σηκώσανε. Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ κιόλας, αλλα εγώ επιλέγω να μείνω Ελλάδα και συμβιβάζομαι.

Ακριβώς ό,τι λές, αλλα αυτά τα ΤΟΣΑ ποιος τα ορίζει? ::) [quote author=gangster link=topic=154444.msg183522#msg183522 Προέκταση της λογικής σου είναι και το γνωστό ρητό "αν δεν σ' αρέσει, μάζεψέ τα και φύγε μετανάστης". Αλλά αφού έχουμε τέτοια μυαλά οι εργαζόμενοι, καλά να πάθουμε. Με το οποίο συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ. Αυτή είναι ελλάδα στην εργασία, στη μουσική, στη διαφθορα, στις συντάξεις, στην υγεία. Σε όποιον αρέσει κάθεται. Σε όποιον δεν αρέσει, το χωράφι "Ευρωπαική Ένωση" είναι διαθέσιμο για όλους.

Ναι, αλλα ξεχνάς κάτι: Κανείς δεν σε αναγκάζει να δουλέψεις κάπου. Πας στο πλαίσιο? σε βάζουνε 12 ώρω? δεν γουστάρεις? φεύγεις. Τόσο απλό.

Καθόλου διαφορετικά φίλε forensick. Μου λές ότι αυτός που έχει ένα απολυτήριο λυκείου πρέπει να έχει την ίδια εργασιακή αντιμετώπιση με κάποιον που ΈΛΙΩΣΕ στο διάβασμα 12 χρόνια σχολείο και 4-5 στ πανεπιστήμιο? Και σου απαντώ όχι δεν έχει. Θα πληρώσει την τεμπελιά του δουλεύοντας 12 και 14 ώρες. Τα πράγματα έχουν ζορίσει και ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος. Όποιος έχει τα κότσια, ας ανταπεξέλθει.

Θα μου πούν: "Μάλιστα κύριε Λάμπρο, περάστε αύριο απο το κατάστημα σας για ένα interview (στο οποίο θα τσεκάρουν αν ξέρω τίποτα απο συναρμολόγιση) και αναλόγως θα με πάρουν. Δεν διαφωνώ μαζί σου στ τελευταίο και ανυπομονώ να αρχίσουν αυτά τα μαθήματα στ σχολή, αλλα υπάρχουν και άτομα που τελειώνουν τη σχολή χωρίς να έχουν ΚΑΝ πατήσει σε αυτη πέρα απο τις εξετάσεις. Και μην το αρνηθείς αυτό γιατί όντως συμβαίνει. Και αναφέρομαι κυρίως σε πρακτικές γνώσεις και όχι σε θεωρητικές στις οποίες οι ΑΕΙτζίδες σκίζουν.

Tι παει να πει να μην εμποδιζουν την εξελιξη της εταιριας? Η προσωπικη ζωη δεν υπαρχει ε? Ας δουλεψουμε 17 ωρες, με τα ιδια χρηματα του 7ωρου, γιατι δεν εχουμε πτυχιο. Ειμαστε σοβαροι τωρα? Δηλαδη αν δεν εχεις καποιο πτυχιο, ο αλλος εχει δικαιωμα να σε εκμεταλλευτει? Δεν εχουν ολοι τις ιδιες βλεψεις και τους ιδιους στοχους. Και οχι. Στον μισθο οπως ειπα και πιο πανω, θα δει την διαφορα. Ομως στις ΥΠΕΡΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ??? Αυτο ειναι παρανοικο. -Δεν εχεις πτυχιο φιλαρακι,θα δουλεψεις 5 ωρες παραπανω και μην ακουσω κουβεντα για παραπανω λεφτα. -οκ μπος. ::) :o Πάμε για άλλο παράδειγμα μπάς και καταλάβεις τί θέλω να σου πώ: Ο θείος μου δουλεύει εδώ και χρόνια υπάλληλος σε μια τράπεζα, όπου προσλήφθηκε σε πολύ καλές εποχές χωρίς κάν πτυχιο λυκείου. Πριν 5 χρόνια παρακολούθησε νυκτερινό λύκειο για να γίνει προιστάμενος. Το έτος 2008 έρχονται και ζητάνε την ίδια θέση άνθρωπο με κάτι πτυχία ΝΑΑ. Με μάστερ στο εξωτερικό, σεμινάρια κλπ κλπ. Ο θείος μου μένει στην καρέκλα του ακόμη είναι 1ον επειδή ξέρει τη δουλειά και 2ον επειδή έχει δεχτεί να δουλεύει υπερωρίες. Τον έχουν απειλήσει ευθέως ότι αν δεν εργαστεί υπερωρίες θα απολυθεί. Και αν απολυθεί, με ένα απολυτήριο λυκείου δουλειά θα βρίσκει μόνο στο πλαίσιο σαν πωλητής. Και επειδή 2 παιδιά δεν μεγαλώνεις με το μισθό του πωλητή κάνει τουμπεκί και σκύβει το κεφάλι και μετανιώνει που δεν διάβαζε όταν ήταν μικρός. Έτσι είναι αυτά φίλε. Ότι έσπειρες θα θερίσεις. Και σε καμμία περίπτωση δεν κατηγορώ την τράπεζα γι αυτό. Η τράπεζα θέλει να γίνει σωστά η δουλειά της και έτσι είναι.

Θέλω να πώ ότι το πλαίσιο γνωρίζει και προσπαθεί να επιλύσει το πρόβλημα έλειψης πωλητών και ταμειών απο τότε που ξεκίνησε. Και δεν θα ήταν σωστή κίνηση να επιβραδύνουν την εξέλιξη της εταιρίας για να μην δουλεύουν κάποιοι 12 ώρες. Και σε τέτοιες δουλειές πωλητές, ταμείες, ντελιβεράδες κλπ δεν πάνε άνθρωποι με πτυχίο. Είτε φοιτητές ειναι, είτε ξανθιές χαζογκόμενες που σταμάτησαν στο λύκειο με σκοπό να καλοπαντρευτούνε. Eίναι αληθεια αυτα που λες,αλλα μη γενικευεις ετσι και θα σου εξηγησω το γιατι:ενας ΑΕ(ρ)Ιτζης ειναι παραπανω απο overqualified για τη δουλεια που ζητειται εκει.Κ εσυ κ πολλοι αλλοι μπορουν να συναρμολογησουν ενα κουτι Η/Υ ενω μπορει να εχουν σπουδασει ιατρική ή ιχθυοκαλλιεργειες.Εκει, για να μην τα πολυλογουμε,θα προτιμησουν τον ΑΕΙτζή (εναντι του αλλου)(παρτους ενα τηλ αυριο κ πεστους οτι εχεις τελειωσει πληροφορικαριος στο Παν.Αθ. πχ κ τα λεμε) αλλά με τον μισθο ΠΕΙΝΑΣ που εχει προκαθοριστει για μια τετοια δουλεια.Εξειδικευση στην εργασια λεγεται και ειναι αλλη μια απανθρωπη τεχνικη στον εργασιακο τομεα. Μπλέ φίλε μου και εγώ ξέρω να συναρμολογήσω ένα πισι απο την αρχή. Έχω πτυχίο που να το αποδεικνύει αυτό? όχι. Δεν θέλω να μιλήσω για κάτι που δεν ξέρω, αλλα στην πληροφορική αθηνών έχουν συναρμολογίσει πι σι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και ΑΥΣΤΗΡΑ? αν κρίνω απο την σχολή μου και από αυτά που μου λένε για άλλες σχολές, πολύ αμφιβάλλω...

Προφανώς πρόκειται για το τμήμα συναρμολογίσεων-επισκευών των Turbo-X συστημάτων. καταλαβαίνω πού το πάς αλλα πρόσεξε: λέει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ προσόντα. Όχι ΕΛΑΧΙΣΤΑ προσόντα.

Αυτό ακριβώς :) κατα τ άλλα δεν είναι πρόβλημα το βζζζ.... Αμα μιλάει ο Λαμπροτζιτζις... ;D ;D ;D ;D

Α ναι σόρρυ forensick. Θα σου απαντήσω με τα εξής 2 λινκ για το πλαίσιο (το οποίο το θεωρώ υπόδειγμα εταιρίας στην Ελλάδα) Απο τότε που υπάρχει το πλαίσιο στην ιστοσελίδα είναι ΜΟΝΙΜΑ αναρτημενα αυτά: http://www.plaisio.gr/CorporateHumanResources.aspx?show=01.JobPositions.SalesMen http://www.plaisio.gr/CorporateHumanResources.aspx?show=01.JobPositions.Cashiers και τί ζητάνε? απολυτήριο λυκείου και μια γλώσσα. Το μίνιμουμ δλδ. Επίσης σε πρόσφατη επίσκεψη στο πλαίσιο στα ταμεία έχουν έντυπα όπου συμπληρώνεις επιτόπου και παραδίδεις το βιογραφικό σου. Αυτά σημαίνουν ότι το πλαίσιο αναζητά συνεχώς υπαλλήλους για να μην δουλεύουν 12ωρα οι ήδη υπάρχοντες και φανταστείτε για να μην ζητάει καν προυπηρεσία τί έλλειψη υπάρχει ατόμων με ένα απολυτήριο και αγγλικών με όρεξη για δουλειά... Τα συμπεράσματα δικά σας. (σορρυ για τα λανθασμένα λινκ πριν, αλλα κάτι έχει πάθει o firefox και δεν μεταφέρει τα λινκς στα tabs :'()

Όχι δεν πήγα. Δεν ήξερα εναντίον ποιου διαμαρτυρηθήκατε. Ούτως ή άλλως, λίγες μέρες μετά είχαμε εκλογές και (όπως είδες) ο ελληνικός λαός εμπιστεύθηκε την ίδια κυβέρνηση. Άλλη μία απόδειξη για το ότι το "μακροπρόθεσμα" δεν παίζει. Είναι τεμπέληδες αυτοί που παθαίνουν κατάθλιψη επειδή πρέπει να δουλεύουν. Συμφωνώ μαζί σου πάντως ότι στην Ελλάδα, δεν είναι μεμονωμένα παραδείγματα, τείνουν να γίνουν το στάνταρντ. Τελικά Wow! είσαι ο άνθρωπός μου. Ακριβώς αυτα πιστεύω και εγώ ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ όπως τα λες και να προσθέσω για τις πυρκαγιές: Και που έγινε η διαδήλωση για τις φωτίες τι άλλαξε? Αποδόθηκαν ευθύνες? οχι. Τιμωρήθηκε κανείς? οχι. Ξαναφύτρωσαν τα δέντρα? οχι. Ξαναψηφιστήκανε? ναι. Είναι ξανα η ΝΔ πρώτη στ γκάλοπ? ναι. Τσάμπα κόπος δηλαδή. Σε τί να απαντήσω ferensick?

Και επειδή έχουμε ξεφύγει λίγο, θα επαναφέρω το αρχικό θέμα με το εξής ποστ: http://karotomastigio.wordpress.com/2008/02/02/metro_athinas/ Για μια πιο σφαιρική άποψη επειδή το in.gr παίζει λιγο... έδρα! Φίλε Fatalk θα σου πώ μερικά παραδείγματα: Πήγα σε γνωστό ΙΕΚ μαζί με έναν φίλο μου που ενδιαφερόταν για μαθήματα ηχοληψίας μουσικής παραγωγής και φωνητικής. Διδάσκουν ονόματα. (Τζούλι Μασσίνο, Εβελίνα Παπούλια) πήγα στις στούντιο εγκαταστάσεις και ΚΟΜΠΛΑΡΑ. Τελικά ο φίλος μου γράφτηκε, και παρακολουθεί σαν να πηγαίνει σχολείο. Κάθε μέρα μάθημα 8-2. Οι καθηγητές φυσικά είναι απο πάνω, αφού είναι ιδιωτικός τομέας. Και κάνουν ουσιαστικά μαθήματα. Στην σχολή μου, (μουσικών σπουδών, φιλοσοφική σχολή Αθηνών) υπάρχει στούντιο, έχουν πάρει ΤΡΕΛΕΣ επιχορηγήσεις απο Ε.Ε. και δεν το χρησιμοποιεί ΚΑΝΕΝΑΣ. Τα όργανα που έχουν αγοραστεί είναι με τις ζελατίνες ακόμα. Η πλειοψηφία των καθηγητών αδιαφορεί, υπάρχουν άκυρα τελείως υποχρεωτικά μαθήματα (προφανώς για να βρούν δουλίτσα συγκεκριμένοι καθηγητές). Κάποιος μπορεί να τελειώσει τη σχολή απλώς αντιγράφοντας (αφού ειναι θεωρητική) και να μην έχει ιδέα, πέρα απο το ειδικό αρμονίας που ζητήθηκε στις πανελλήνιες. Και έρχομαι να σε ρωτήσω: Εσύ, αν άνοιγες μαγαζί, ποιόν θα προτιμούσες? Εμένα απο το μουσικών σπουδών, ή κάποιον άλλο απο ΙΕΚ για τον οποίο ξέρεις ότι έχει εξασκηθεί πρακτικά, έχει παρακολουθήσει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μαθήματα και είχε ένα καθηγητη απο πάνω του? Εγώ θα προτιμούσα αυτόν απο το ιδιωτικό πάντως και όχι εμένα. Ακόμη και στα ΤΕΙ γίνεται καλύτερη δουλειά απο τα ΑΕΙ. Τουλάχιστον εκεί κάνουνε σοβαρά τα πρακτικά εργαστήρια. Ξάδερφός μου (επι πτυχίω ναυπηγός στο πολυτεχνίο) πήγε να εργαστεί σε εταιρία και τους έκαναν ρεζίλι αυτοί απο τα ΤΕΙ επειδή ήξεραν τη δουλειά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αυτός ο Ελιτισμός των ΑΕΙ και των ΤΕΙ. Η μόνη διαφορά που έχουν στους σπουδαστές είναι ο βαθμός στις πανελλήνιες. Και για μένα δεν είναι κριτήριο ο βαθμός των πανελληνίων. Για μένα κριτήριο είναι το μεράκι και οι γνώσεις σχετικα με το αντικείμενο που θές να ασχοληθείς ΠΡΙΝ μπεις στη σχολή. Δεν γίνεται να μπαίνεις σε σχολή που αφορά υπολογιστές για παράδειγμα και να μην σου ζητά κανείς να έχεις καν δεί απο μακριά υπολογιστή. Οι εταιρίες τα βλέπουν αυτα και δείτε το εξής: http://www.plaisio.gr/CorporateHumanResources.aspx?show=01.JobPositions.Technician Το πιο απλό: Τεχνικός ηλεκτρονικών υπολογιστών: Απαραίτητα προσόντα: Πτυχίο Τ.Ε.Ι. ή Ι.Ε.Κ. Γιατί οι άνθρωποι ξέρουν ότι οι ΑΕΙτζής μπορεί να μην έχει δει ποτέ του υπολογιστή και να έχει πάρει πτυχίο. Αυτά τα λεω ΜΕΣΑ απο το ΑΕΙ. Αν ήμουν ΤΕΙ ή ΙΕΚ θα με κράζατε...