dimsonic

είναι απ αυτά τα σαχλοτράγουδα που δεν τα πιάνει το μάτι σου και λες...τό'χω... Εγώ δεν θα το έπαιζα ακόμα και διαβάζοντάς το. Μόνο μετά από εξαντλητικές πρόβες. "σαχλοτράγουδα" βεβαίως βεβαίως

Δεν καταλαβαίνω (ή μάλλον καταλαβαίνω, αλλά προσωπικά έχω πάψει να ασχολούμαι με την ιδέα) την έννοια που βάζουν μερικοί στο να διευρύνουν την βάση των followers. Το παιχνίδι στα μέσα αυτά είναι σκληρό και ο αγώνας επιβίωσης στον ωκεανό είναι άνισος. Είτε θα φτιάξεις πιασάρικια πράγματα (εντελώς), ή θα βάλεις κράχτες εικόνες με λεζάντες (πλέον ακόμα και κανάλια όπως του Beato με 2Μ συνδρομητές το κάνουν) ή θα αγοράσεις ακόλουθους. Για την ώρα μένω στο sc όπου έχω μια προ συνδρομή διότι δεν μου έφτανε ο χρόνος και ένα κανάλι στο youtube. Ό,τι φτιάχνω το φτιάχνω για πάρτη μου και το ακούνε 10 άνθρωποι στο νοιζ (κυριολεκτικά κι απ αυτούς ίσως όχι στο 100%) και άλλοι 10-15 φίλοι (κανονικοί όχι φβ). Αν ήταν να φτιάχνω κάτι επί 4 -5 μήνες για να το δει κόσμος και να το επικροτήσει στα μέσα αυτά και μόνο θα είχα πηδήξει από το μπαλκόνι.

Ζάλη.....

δεν ξέρω γιατί συμφωνείς, πάντως άκουσα 15 δλ και μου έφτασαν. Μετά 15 από το 2 και πάλι λίγο από το 1.

γατάκια οι Dan..... βάζανε τα τέρατα να παίζουν με τον Porcaro γιατί τους έκαιγε το drum track.... Ξυνίζανε τη μούρη τους και φεύγανε. Αφήνανε τον Porcaro όλη μερα να γράφει με αυτούς σαν backing track, κάνανε οι ηχολήπτες κοπτοραπτική και φέτες στον Porcaro και την άλλη μέρα φέρνανε άλλη μπάντα να παίξει πάνω στου Porcaro....και μεις λέγαμε.....ωωωωω θεοί ! βέβαια 1979-80 αυτα.... και ο μισός δίσκος και παραπάνω παιγμένος με μηχανή. Το 40% το πολύ με αληθινά τύμπανα. Κι αυτά πάλι slicing..... Και όταν ήταν slicing που τα βάζανε στη μηχανή, από ποιανού ήταν οι φέτες, αυτόν βάζανε στα credits ότι έπαιζε τύμπανα....(και καλά) και πως γεννιόντουσαν οι θρύλοι ή φτιάχνονταν... Πήγαινε λέει ο Phil Ramone μόνος τους στο υπόγειο να φτιάξει τα reverb plates και ρύθμιζε και ήταν τέλεια. Αφεντικό να έρθω να δω μόνο τι κάνεις? Όχι! κι άμα πεθάνεις ποιός θα τα κάνει? Κανείς άλλος εκτός από μένα! Δείτε το.... ξεβρακώνει πολλά πράγματα. Πχ πάλι ο Ramone δεν έβαζε ποτέ κομπρέσορα. Ήξερε το κομμάτι πότε είχε κορυφές και λίγο πριν κατέβαζε ! Αυτά είναι!

ενώ αν περιμένεις από το SC θα γίνεις διάσημος overnight...

το 1. Αν γινότανε και με cubase θα ήταν απείρως καλύτερο βέβαια.?

Πες πρωτα ποιο ειναι φτιαγμένο με σοναρ...

Μα αυτό υπάρχει ήδη σε web app. Δεν χρειάζεσαι daw

δεν συζητάμε καν ότι σου κανονίζει τις κλίμακες και τι είναι σωστό με βάση τα ακόρντα που έχεις για να διορθώσεις πχ ή φυσικά να παίζεις ό,τι νάναι και να βγαίνει σωστό.... Αλλά τώρα, ας μήν προδίδουμε τα μυστικά.... εγώ πχιατίνι θα πάρω. για σοναρ δεν μείνανε. θα γίνω μικρός τυμπανιστής.

άμα είναι να πάρεις πατίνι για 1.5 χλμ πόδι....το έχασες το παιχνίδι κουμπάρε. Εμείς που δεν πιάνουμε από νότες πάντως και δεν έχουμε ούτε κομπλε ούτε βισινθ...κάνουμε μια χαρά με το να μας δείχνει κάποιος τις συγχορδίες.

είναι ξεκάθαρο ότι εμείς οι δυο και μόνο αρκούμε για την κατάντια της χώρας. γράφουμε. Δεν κάνουμε τίποτε άλλο σε πληροφορώ. Σε μένα είναι τουλάχιστον 12 ώρες τη μέρα ανοιχτό. όσο αν ξεχωρίζει το αυτί μου (ή αλλουνού) με τι έχει γραφεί η απάντηση είναι ΟΧΙ. Όμως για μένα, αυτά που έχω φτιάξει, με το sonar απλώς δεν θα είχαν φτιαχτεί. Και είναι αρκετό για να δικαιολογήσει τα χρήματα που έδωσα.

Ευτυχως δεν γραφω ροκ ουτε τραγουδαω. Αν και την καταδικη για την καταντια της χωρας δεν την γλωτωνω

Κλουζώ εσύ?

όχι αγαπητέ Νικόλαε, δεν το πάμε οπαδικά. Τουλάχιστον εγώ όχι. Και είπα αρκετά νωρίς στη συζήτηση ότι δεν έχω χρόνο για αντιπαραθέσεις. Χρησιμοποιεί ο καθένας ό,τι τον βόλεψε. Ίσως εξ αρχής λάθος, ίσως σωστά, ίσως κάποιος εξ αρχής τα έσκασε στο σοναρ ή ό,τι άλλο. Εξ άλλου αυτή η ιστορία με το δωρεάν σονάρ είναι θέμα τριών ετών. Πριν απ αυτό ήταν κι αυτό στα ακατανόμαστα πανάκριβα. Και δικαίως τότε θα σου έλεγε ο καθένας κακώς δίνετε 500άρικα σ αυτούς όταν με 50-100 κάνεις τη δουλειά σου με reaper κλπ. Εκείνο που με προβληματίζει με ΟΛΟΥΣ σας που πίνετε νερό στο όνομα του αγορασμένου σοναρ (διότι προφανώς το αγοράσατε) είναι το ότι έχει σταματήσει ο χρόνος για σας στη δεκαετία ακόμα και του 1990 αν όχι 2000. Όπου πιθανόν να ήταν το σοναρ πρωτοπόρο για κάποιο διάστημα. Και σας ερωτώ: πόσοι απο σας καθήσατε να αφιερώσετε λίγες μέρες (να μην πω μήνες, διότι εγώ ασχολήθηκα μήνες με το δωρεάν sonar) με το cubase από έκδοση 8 και πάνω? Απαντήστε μου. (αν και ξέρω την απάντηση). Εγω προσωπικά ξεκίνησα με δωρεάν εκδόσεις cubase, ableton και studio1 παράλληλα με όλες, επειδή ήταν bundles με άλλα και μετά από λίγο καιρό αφού ταλαντέυτηκα μεταξύ ableton/cubase και κατάλαβα τον Live προσανατολισμό του πρώτου, αποφάσισα να επενδύσω χρόνο στο cubase, διότι το είδα με την λογική ό,τι πίσω του είναι ένας κολοσσός. Και μιλάμε τότε για εποχές που cubase κόστιζε 900. Τα περισσότερα από αυτά που έχω ανεβάσει, ξεκίνησαν ή και βρίσκονται ακόμα με tracks από cubase 4 lite. Ούτε καν elements. Κάπου εκεί την εποχή του 9 είχα κατασταλάξει ότι πήγαινα εκεί. Και η απόφαση ήταν σημαντική διότι εξ αρχής ήθελα πράγματα του pro, ούτε καν artist. Όταν λοιπόν εμφανίστηκε το sonar δωρεάν είναι γεγονός ότι αμφιταλαντεύτηκα. Το φόρτωσα και το δοκίμασα. Πήρα ένα ολόκληρο project και το μετέφερα στο σοναρ. Μετα από 2-3 μήνες δυστυχώς δεν τα κατάφερα να το φέρω ως κομμάτι, να είναι κλώνος του άλλου που είχα φτιάξει εκείνη την εποχή και ολοκληρώσει με trial του 9. Όταν λοιπόν εμφανίστηκε η επετειακή προσφορά του 10ριού με 400 ευρώ, έσπευσα. Παρ όλο το 400άρι, για αρκετό καιρό χρησιμοποίησα και έψαχνα το σοναρ παράλληλα, (το έχω ακόμα φορτωμένο, και το έψαξα λίγο μετά από καιρό πρόσφατα) αλλά πλέον έχει ενδιαφέρον έως το σημείο "για να δω τι καινούργιο έχουν βάλει κι αν άλλαξαν αυτό ή έκείνο". Περιττό να αναφέρω ότι το κομμάτι που μετέφρασα στο σοναρ, χτυπούσε κορυφές στον προσέσορα ενώ το ίδιο στο cubase δεν το έκανε. Επανέρχομαι λοιπόν στο πιό σημαντικό για μένα, πέρα από το γεγονός ότι το cubase σήμερα είναι αναπτυγμένο περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο: μπορεί η bandlab από την Σιγκαπούρη που έχει μπει σίγουρα στην music industry (φαίνεται αυτό άλλωστε από την αγορά των heritage, harmony κλπ) να στηρίξει την εξέλιξη του sonar σε αντίστοιχο βαθμό με την steinberg/yamaha με τα cubase/nuendo/dorico και μάλιστα σε δωρεάν επίπεδο? Η προσωπική μου άποψη είναι ΟΧΙ. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως το free lunch που λένε οι αμερικάνοι. Ναι όλα τα πακέτα είναι ίδια όταν κοστίζουν 50-100 ευρώ (ακόμα και τα φτηνά είναι φτηνά ή δωρεάν στην βασική έκδοση, το reaper στην καλή κοστίζει 225, το fl studio 480, το presonus studio1 400, το ableton live 600, το bitwig 300, το cubase 500, αφήνω έξω τα συνδρομητικά ή τα μακ. Το μόνο δωρεάν είναι το τίμιο audacity και φυσικά το cakewalk/bandlab που σίγουρα υπερτερεί όλων των δωρεάν. Πού θέλω να καταλήξω? Η υποστήριξη και εξέλιξη σε επίπεδο pro κοστίζει και το βλέπουμε ξεκάθαρα από όλους τους κατασκευαστές. Δεν νομίζω λοιπόν όλοι αυτό που ζητάνε κατά μέσο όρο 300-500 ευρώ να είναι αφελείς και να συνεχίζουν να τα ζητάνε όταν ένα αντίστοιχο προϊόν προσφέρεται δωρεάν. Πιστεύω ότι γνωρίζουν ότι οι δυνατότητες εξέλιξης (για την ώρα τουλάχιστον) από την bandlab δεν είναι επικίνδυνες για αυτούς και συνεχίζουν στην ίδια τιμολογιακή πολιτική. Ο χρόνος θα δείξει. Αυτά τα ολίγα. Ελπίζω να έχει γίνει σαφές ότι δεν συζητάω σε οπαδικό επίπεδο. Αν δεν το έχετε καταλάβει, ΟΚ. Συνεχίστε να επιμένετε στη λογική του επειδή κάτι πριν από 30 χρόνια ήταν καλύτερο από ένα άλλο, αυτό συνεχίζει να ισχύει και σήμερα, χωρίς να κάνετε την ίδια σύγκριση σήμερα. Εγώ την σύγκριση την έκανα πριν 2-3 χρόνια και έχω πεισθεί. Αν ξεκινούσα από το 0 σήμερα θα ξεκινούσα με το sonar. Όπως πχ το πρότεινα στον Γιώργο που έγραψε πιό πάνω, όταν έψαχνε μεταξύ cubase/sonar διότι ήταν δωρεάν. Πιστεύω όμως ειλικρινά, ότι ακόμα κι αν ξεκινούσα σήμερα με sonar σύντομα θα πήγαινα σε πληρωτέο cubase pro. Διότι απλά, αυτά που κάνει το cubase pro, και τα οποία για τον οποιοδήποτε λόγο τα χρειάζομαι, δεν τα κάνει το sonar.

νομίζω ότι ζω σε ένα παράλληλο σύμπαν. Μα Κώστα όλα αυτά τα κάνει ήδη το cubase εδώ και καιρό. Και ένα σωρό άλλα που δεν είναι τόσο κρυμμένα ή διαφημισμένα. Γιατί να προτιμήσει ένα πρόγραμμα που το "εξελίσσουν" 10-20 παθιασμένοι στην bandlab? Που το δίνουν δωρεάν. Με τι κόστος ανταμείβεται ο κόπος αυτών των ανθρώπων και πως θα ανταμείβεται μελλοντικά? Με subscriptions στο κανάλι τους ή στο site τους? Αν δεν αγοραστεί από κάποια major εταιρεία ....δεν. Πείτε μου για το vari audio που πρέπει να αγοράσεις το melodyne για να κάνεις δουλειά.... Ιδίως το vari audio με τις εξελιγμένες δυνατότητες που έχει στις τελευταίες εκδόσεις... Τα σχεδόν ανύπαρκτα ή πρωτόγονα έτοιμα vst όργανα που δεν διαθέτει. To Chord track? Tην υποστήριξη video? κάθε φορά που ήθελα κάτι να κάνω ....δεν γινόταν. Και το ανακάλυπτα μετά από ώρες ή μέρες ψαξίματος στο νετ ότι απλά δεν γινόταν. Δεν λέω ότι το cubase είναι τέλειο, δεν υπάρχει τέλειο daw. Δεν υπάρχει daw χωρίς προβλήματα. Ο καθένας ξέρει ένα, άντε δυό, άντε δουλεύει με δυο τρία.... Το τέλειο είναι αυτό που ξέρει ο καθένας καλύτερα. και σίγουρα όταν άφησες το cubase ήταν λίγο μετά την atari εποχή. Με MS dos 6. Εγώ δούλεψα 4 και 5 για σχεδόν 2-3 χρόνια. Όταν πήγα στο 10 νόμισα ότι πήγα από τον αραμπά σε 767.

αυτό ξαναπες το

πλεον δεν υπάρχει χρόνος για γυρισμό. Ακόμα και η νέα έκδοση ίσως είναι πολυτέλεια, αν και κάνει παππάδες. Αυτο το think tank που έχει πίσω της η steinberg και η ολοκλήρωση δεν βρίσκεται αλλού. Πχ τώρα....chord track.... Δείτε αυτά που κάνει η 11..... απίστευτα πράγματα. Κανονικά είμαστε βλάκες που δίνουμε λεφτά στην waves και στην uad κλπ.... και πού είσαι ακόμα. Το σκέφτομαι μελλοντικά σοβαρά να φύγω από τις 3 (24-21-17)που έχω τώρα σε μια 32άρα ή 40άρα. Αν το επιτρέψει ο χώρος, που καθημερινά γίνεται μουσείο vintage τεχνολογίας.

και γω αν έπαιζα πλήκτρα που παίζεις θα ήμουν τώρα στην τηλεόραση με βαμμένα κόκκινα μαλλιά.... αυτά τα χρώματα της κιμωλίας μου τη σπάνε εντελώς. Και στη ηλικία μου πλέον παντού ψάχνω να δουλέψω με σκοτεινό background... Τα μάτια πλέον ...δεν Ακόμα λίγα χρόνια όσο ακούω. Μετά θα πάρω ένα μανιτόφωνο (Λογοθετίδης) και θα τα φκιάνω όλα Live and improvised και όποιονε παρει ο Χάρης....

εγω δεν μπορώ να δουλέψω το sonar όπως είναι. Προσπάθησα σχεδόν ένα χρόνο. Δηλ ....έχασα σχεδόν ένα χρόνο. Ακόμα φορτωμένο το έχω. Προχτές έκανε και αναβάθμιση. Μπήκα, είδα λίγο και το έκλεισα.

μια που κατέβασα το 2018 τουλάχιστον δεν ήθελε. Ή ήταν επειδή είχα μια άδεια για 4.0 lite?

2005? 2003? μιλάς δηλαδή για εκδόσεις sx , 3....προ ακόμα και 4.0 Κάτι σαν τη Γιάννα Αγγελοπούλου ένα πράμα.... Ρε συ έλεος....στην 11 είμαστε. λυπάμαι που σας χαλάω τη νιρβάνα αλλά αυτά που κάνει το cubase σήμερα δεν τα κάνει ΚΑΝΕΝΑ daw.

οντως καλά παίζετε, στρωμένοι είστε. Αλλά ισχύει το ότι μοιάζουν πολύ μεταξύ τους ως προσέγγιση και ενορχήστρωση. Επίσης η ηχογράφηση είναι πολύ φλατ. Χωρίς εξάρσεις. Τα αδικεί.