LK

Θα προσπαθήσω σύντομα να βάλω χιλιοειπομένα (δίασπαρτα σε άλλα νήματα) πράγματα σε μια σειρά. Σωστός ο ορισμός του Νίκου (npap). Αν ο "καλός ήχος" είναι μετρήσιμο μέγεθος, τότε ναι, έτσι ορίζεται :"ως η πιστή αναπαραγωγή (το δυνατόν) του φυσικού ήχου". Μας ενδιαφέρει πάντα αυτό; Εμένα ΟΧΙ. Θεωρώ την ηχογραφημένη μουσική, ΑΛΛΗ τέχνη από την ζωντανή μουσική. ΑΝ έκρινα έτσι, το πιθανότερο θα ταν να θεωρώ ότι το "La Notte" του Antonioni θα ταν καλλίτερο αν μπορούσε να είχε γυριστεί έγχρωμο και στα 4K. Με την καμία όμως! Και όχι , από παρελθοντολαγνία, αλλά από αισθητική άποψη. ΔΕΝ με ενδιέφερε σε αυτην την ταινία να δώ "πίστη πραγματικότητα - μια αποτύπωση του Μιλάνου το 1961". ΕΙδα ένα έργο τέχνης, που του πάει το .....ασπρόμαυρο (με ότι artifacts και αν έχει). Για να γυρίσω στη μουσική. Για εμένα το ακούω μουσική ΔΕΝ είναι μόνο μια ενέργεια που αφορά μόνο μια αίσθηση. Εμπλέκεται σαφώς κυρίαρχα η ακοή....αλλά και η αφή (που πιάνεις το εξώφυλλο του άλμπουμ και το ανοίγεις) , η όσφρηση αν θέλετε (αλλίως μυρίζει ένα album αλλιως ένα στικάκι), και φυσικά η ΟΡΑΣΗ. Artwork album, ........μπομπινες να γυρνάν, δίσκοι να στοβλίζονται στο πλατό....VU meters στο σκοτάδι,. Προσωπικά αρνούμαι να ακούσω μουσική (ή να κάνω ό,τιδήποτε άλλο) μονο με μία αίσθηση. Μου έχει τύχει να απολάυσω το ίδιο κομμάτι περισσότερο σε έναν χώρο από έναν άλλο, και όχι από θέματα ακουστικής.. Επειδή, ναι είχε π.χ. καλλίτερο καναπέ. Προσοχή, να απολάυσω καλλιτερα, όχι να ακούσω καλλιτερα (δεν με ενδιαφέρει μόνο να ακούω). Το ψηφιακό; Χαράς Ευαγγέλια. Και το χω και το χαίρομαι, και το χρησιμοποιώ παράλληλα. Αυτά ;D

Θα σου πω τι πιστεύω οτι παίζει. Εχω μετατρέψει cd τόσο σε μπομπίνα όσο και σε κασέτα. Ακούγεται ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ. Δεν λεω καλλίτερα ή χειρότερα. Ακόμα και το convert vinyl σε tape ακούγεται διαφορετικά. Περαν απο την τυχον χρηση dolby, νομιζω οτι ειδικά στην ταινία οι χρωματισμοί ειναι διαφορετικοί

Στην τελική το νεο i phone 7 έχει απο 834 εως 934 euro , που και να μου το χαριζες δεν το παιρνα. Αντιθετως το εν λογω σύστημα ειναι .........η χαρά μου. Τα γνωστά. ........περί ορέξεως. ....

Εννοείται ;D ;D .....και για όποιον ενδιαφέρεται. Tape deck: aiwa ad 1800 Tape deck: pioneer ct 5151 reel 2 reel: Philips n 4414 amp: KLH model 55 turntable : dual cs14 speakers : Tamon ah-25

Το παρόν σύστημα είναι το 2ο μου. Το έστησα συνολικά με κόστος 750,00 ευρω (μαζί με μικρο service).....δηλαδή όσο ένα ακριβό smart phone. Δεν είναι hi end αλλα η απόδοσή του προσωπικά με ικανοποιεί 100%.

Ο αναλογικός ήχος (γενικά, κασσετα, μπομπινα, βυνιλιο) ακούγεται ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ από τον ψηφιακό. Τα έχουμε πει πολλες φορες. Εμένα μου αρέσει πιο πολυ ο αναλογικός (με όλα τα παραπάνω- και όχι μονον- αρνητικά που του τόνισαν -που για εμενα δεν ειναι αρνητικά, αλλά θετικά). Ναι, πάιζει ρόλο και το είδος μουσικής ενδεχομένως. Ποιο από τα δύο παρακάτω(φώτο) θέλεις να οδηγέις; Το πρώτο (με τις τυχον δυσκολίες του ) ή το δεύτερο; Αν είσαι του πρώτου.....go for it για πικαπ και δίσκους Υ,Γ Το κόστος του αναλογικού, είναι σαφώς μεγαλύτερο. Edit: ;D ;D ;D ;D Για να σε μπερδεψω ακόμα παραπάνω. Κασσέτα, ακόμα καλλιτερα από τα πάντα όλα! ;D ;D ;D ;D ;D

Εγώ προσωπικά παρενέβην στο παρόν thread, όπως είπα ξανά, για να συζητήσω φιλοσοφικά (όχι νομικά). Μου άρεσε η φιλοσοφία του OP, και συμφωνώ μαζί του. Κάποιες "διαφορετικές" απόψεις, δεν θεωρώ ότι πήγαν να ρίξουν λάδι στη φωτιά, απλά ήταν λίγο πιο γενικευμένες (σίγουρα όχι άκυρες). Παρ' όλα αυτά το όλο θέμα θέλει προσοχή με τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και τα forums. Με λίγο λάθος χειρισμούς , και ενώ έχεις καταρχήν δίκιο, μπορεί να το χάσεις, και να βρεθείς παραπάνω μπλεγμένος από το αρχικό μπλέξιμο. Αν ο OP ήταν άλλος, ίσως πιο παρορμητικός από τον Auditory Driving, μπορεί (για τη συγκεκριμένη περίπτωση) να αντιδρούσε διαφορετικά και , κατ' εμέ, λάθος.

Μάλλον ΔΕΝ προσέχεις τι γράφω. Είπα ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι αν από ένα ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΛΑΘΟΣ, ο άλλος πάει να βγάλει κέρδος , ισχυριζόμενος δήθεν ζημία (διάψευση πίστης ) , είναι δικομανής. Πετάς πυροτεχνήματα λεκτικά , «ατιμωρησία» , «ελαμωρεϊσμούς» …. Ούτε τι γράφει ο OP δεν διαβάζεις, ο οποίος ΔΕΝ αμφισβητεί την ειλικρίνεια του υπάλληλου (ότι έγινε λάθος). Απλά τονίζει ότι "ξενέρωσε" από την όλη φάση (και δικαίως και εγώ θα ξενέρωνα). Γι’ αυτό είναι «επικίνδυνα» αυτά τα πράγματα στα forums Μόνος σου φαντάστηκες πράγματα, δίκασες και καταδίκασες (με αφορμή ίσως δική σου κακή εμπειρία), τον καταστηματάρχη του OP. Που είπα εγώ ότι έτσι λειτουργεί η δικαιοσύνη; Και ότι υπάρχει "ατιμωρησία";. Εγώ είπα ΞΕΚΑΘΑΡΑ, ότι αν OP πάει στα Δικαστηρια θα το βρει το δίκιο του: Τι να κάνουμε όμως που το "δίκιο του" (εν προκειμένω )αποτιμάται σε 20-40 euro * και τα δικαστικά έξοδα είναι παραπάνω; Ναι λοιπόν, όποιος πάει για «ψύλλου πήδημα» (20-40 * euro- δυσαποδεικτης αποθετικής ζημίας-διαφυγόντος κέρδους) στα δικαστήρια ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟΜΑΝΗΣ. Ο Νομοθέτης έκρινε (όχι εγώ), έστω και εμμέσως- θεσπίζοντας κατώτατο όριο δικαστικών εξόδων, ότι δεκτικές δικαστικής προστασίας είναι χρηματικές διαφορές από ένα ποσό και πάνω. Σημείωση: * To ποσό των 20-40 euro το βγάζω από τα συμφραζόμενα του OP, ως διαφορά αρχικής με τελική τιμή: Άλλο πράγμα αν μια τέτοια τακτική, όπως ξανα είπα για 10η φορά, είναι πάγια. Εκεί υπάρχει π.χ. η ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ , που ΕΚΕΙ και όχι στο Noiz, με μια καταγγελία, θα επιληφθεί η αρμόδια αρχή του θέματος. Edit: Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου συνολικά για το περιστατικό. Φυσικά το λάθος, είναι του καταστήματος. Φυσικά το σωστό θα ήταν να το χρεωθεί το κατάστημα, αν έπρεπε να το χρεωθεί κάποιος. Από τη στιγμή όμως που OP, κατάλαβε/ένοιωσε /διαισθάνθηκε ότι ΌΝΤΩΣ ήταν λάθος και όχι πάγια τακτική, καλά έκανε και απλά υπαναχώρησε από την αγορά χωρίς παραπάνω διαδικασίες, Και εγώ αυτό θα έκανα προσωπικά, όσο και αν ξενέρωνα. Εχω πάθει χειρότερα. Και όχι με αποθετική ζημία, αλλά με θετική. Αγόρασα χαλασμένο (έλεγε ότι δούλευε) και πλήρωσα 50,00 € για επισκευή. Μου είπε ο πωλητής :" Συγνωμη, δουλευε όταν το είχα, αν δεν το θες , στειλτο πίσω". Το κρατησα και το επισκευασα.

Η απονομή της δικαιοσύνης σίγουρα έχει παθογένειες αλλά η συγκεκριμένη περίπτωση που συζητητάμε δεν είναι αντανάκλαση αυτών. Ξεκαθάρισα από την αρχή ότι, αν αυτό που έγινε ήταν ένα λάθος , αυτά συμβαίνουν. Αν είναι πάγια πρακτική, άλλες τιμές λέω, και σε άλλες πουλάω, είναι επίσης άλλο θέμα. Σίγουρα ο OP υπέστη μια ταλαιπωρία, μια «διάψευση της πίστης» αν θες να μιλήσουμε νομικά, η οποία , αν αποτιμηθεί σε χρήμα …..δεν αντέχει δικαστικής προστασίας .

Αν διάβασες τις αρχικές μου τοποθετήσεις, διευκρίνισα ότι νομικά η υπόθεση δεν αξίζει να πάει παρακάτω. Και τούτο διότι (νομικά μιλώντας ) η πραγματική –μοναδική ζημιά που έπαθε είναι η διαφορά ανάμεσα στην τιμή που πήρε (έστω από λάθος) και στη νέα τιμή. Επίσης , τυχόν άλλες δαπάνες που έκανε πριν το στάδιο της αγοράς (π.χ. αν πήγε στο κατάστημα με taxi για να παραλάβει κ.λ.π). Χωρίς να ξέρω , πιθανολογώ ότι η διαφορά παλαιάς με νέα τιμή, είναι μικρή για δικαστικά έξοδα. Σε τέτοιες περιπτώσεις , αν δεν είσαι δικομανής, τα αφήνεις και πας παρακάτω. Αν όμως σε «πνίγει το δίκιο» και δεν μπορείς να πας παρακάτω (να το καταπιείς) …….τοτε πας στα δικαστήρια. ΔΕΝ βγαίνεις, σε άσχετους χώρους , ΔΗΜΟΣΙΑ, και λες ό,τι λες, διότι γεννούνται τα εξής (εύλογα) ερωτήματα : 1ον Και που ξέρω εγώ ότι ο OP (δεν μιλάω για τον συγκεκριμένο- γενικά μιλάω), λέει την αλήθεια; 2ον Το να λες ότι δυνητικά παρέχω το δικαίωμα απάντησης στον άλλο , σημαίνει ότι ο άλλος οφείλει να το αποδεχτεί (ως χώρο debate) ; Μπορεί π.χ. όπως εσύ λες : Αυτός να μην έχει χρόνο (ή τη διάθεση) να απαντάει στον καθένα, στο Noiz, στο Fb στο instargram και…….στο Twitter και 3ον. Αν επιλέξει (ο καταστηματάρχης) την ορθή οδό ως άμυνά του (αντί να απαντήσει στο forum) ήτοι τα δικαστήρια, τι θα γίνει; Θα σου πω εγώ: Ο κάθε OP (όχι ο συγκεκριμένος) , θα πληρώσει καταρχήν παραπάνω έξοδα από ό,τι θα πλήρωνε αν ΑΥΤΟΣ ο ΙΔΙΟΣ ξεκινούσε τον δικαστικό αγώνα: (άλλο να πας για μια μικροδιαφορά στο ειρηνοδικείο, και άλλο να βρεθείς κατηγορούμενος για συκοφαντική δυσφήμηση + μια αγωγή αποζημίωσης). Ακόμα λοιπόν, και ΔΙΚΙΟ, να είχε ο op, θα πληρώσει τελικά παραπάνω, αν δεν ξεκινήσει αυτός τη δίκη, αλλά επιλέξει (με λάθος τρόπο) να «αμυνθεί» (σε ένα forum π.χ.) . Διότι ακόμα και να αθωωθεί και να κερδίσει και την αγωγή αποζημίωσης ΉΔΗ θα έχει πληρώσει πολλαπλάσια στα δικαστήρια

Αν έχει δίκιο, γιατί να μην το βρει;

Φυσικά και τα δικαστήρια είναι ο αρμόδιος χώρος. Δεν το λέω (μόνο) εγώ. Ο νομικός πολιτισμός μας το λέει.

Όχι, όταν απαντάω ειδικά σε κάποιον συμφορουμιτη , φροντίζω να παραθέτω το σκέλος που απαντάω. Συνήθως τοποθετούμαι γενικά, με αφορμή τα όσα λέγονται. Η αφορμή για το τελευταίο μου post, ήταν για να δηλώσω οτι και εγω διαφωνώ να αναφερθεί το όνομα ή η επωνυμία του εν λόγω καταστήματος στο noiz. Ακόμα και επώνυμα. Δεν είναι ο αρμόδιος προς τούτο χώρος.

Σαφώς και η παρούσα συζήτηση δεν είναι καταγγελία ούτε το εισαγωγικό post του OP είχε τέτοια μορφή.

1. Μια καταγγελία, και αυτό είναι εκ των ων ουκ άνευ, πρέπει να ναι επώνυμη. 2. Μια καταγγελία απευθύνεται στις αρμόδιες αρχές και όχι όπου γουστάρει ο καταγγελων. Δεν είναι υποχρέωση κανενός να απαντάει σε οιοδήποτε μη αρμόδιο χώρο και η τυχόν μη απάντηση να ερμηνεύεται ως αποδοχή της καταγγελίας.

Νταξ, οκ. Όμως εύκολα αντιλαμβάνεσαι ότι αλλιώς είναι μια ιδιωτική συζήτηση στον καφέ, και αλλιώς δημόσια σε ένα forum ;)

Tα έχουμε ξαναπεί , πολλές φορές , σε παλαιότερα posts. Υπάρχει η ευθύνη από τις διαπραγματεύσεις ή πλημμελούς εκπλήρωσης της παροχής , η θετική και αποθετική ζημία……δεν με ενδιέφερε να «πιάσω» το θέμα νομικά, αλλά……φιλοσοφικά. Φυσικά αν αυτό γίνεται κατά συνήθεια , και δεν είναι ένα προφανές λάθος, τότε όπως προείπα (αλλά και ο Χαρίλαος) ναι έχουμε θέματα. Κρατάω όμως αυτό που είπε ο OP : + την δεδομένη ειλικρίνεια του υπαλλήλου. Και μάλιστα (θα προσέθετα) ΕΙΔΗ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑΣ (φιλοσοφικά μιλώντας ΠΑΝΤΑ). Το λέω μάλιστα εγώ , που είμαι αφενός δικηγόρος και αφετέρου αγοραστής κατά κόρων μεταχειρισμένων vintage αντικειμένων (εκεί να δείτε τι γίνεται…). Από τη στιγμή (ναι λάθος του μαγαζιού, δεν αμφιβάλει κανείς) που έγινε επιστροφή του ποσού, το να το ψειρίζεις παραπάνω (ενδεχομένως νομικά/ δεν αναφέρομαι στην παρούσα συζήτηση) και ανούσιο είναι και παραπάνω δαπανηρό (από την αρχική ζημία- μη αγορά στην τιμή που συμφωνήθηκε). Κατανοώ και το «χάσιμο χρόνο» και το «σπάσιμο». Είναι και αυτά μέσα στο παιχνίδι. Εγώ εν μέρει το έχω αποδεχθεί (έχω φάει αρκετά σπασίματα) ως μέρος του «ταξιδιού αγοράζω» (πόσο μάλλον online) ;D ;D.

Και στην Ελλάδα υπάρχει υπέρ πλήρες νομοθετικό πλαίσιο γι’ αυτές τις περιπτώσεις, που άπτονται του Αστικού Κώδικα, του Εμπορικού Κώδικα και φυσικά τις διατάξεις «περί αθέμιτου ανταγωνισμού». Θα πρέπει ίσως να διακρίνουμε το προφανές λάθος από την «συνήθη πολιτική» . Και εμένα μου είχε τύχει να δώσω τιμή ως δικηγόρος , κοιτώντας την υπουργική απόφαση περί αμοιβών μας , λάθος. Κοιτούσα τα έξοδα του Τριμελούς Εφετείου Κακουργημάτων, ενώ ήταν Πενταμελές. Φυσικά με την τιμή που έδωσα (κατά λάθος) ΔΕΝ με συνέφερε να αναλάβω την υπόθεση γιατί……θα έβαζα και από την τσέπη μου. Θα ήταν άλλο όμως να έλεγα ή να φώναζα (κατ’ εξακολούθηση) «εδώ τα καλά διαζύγια με 200,00 €». (ποσό που ξέρουμε ότι δεν αρκεί).

ΔΕΝ ξαναπατάω ΠΟΤΕ λέμε..ΠΟΤΕ! ;D ;D

Δεν έχει σε λέω. ...... θα με κυνηγαει ο guru/ mod ;D

Ήμαρτον. Συμφωνώ ήθελα να πατησω....."μπα" πατήθηκε. Και δεν εχει και undo. 2η φορά με τον Νίκο ;D ;D. Δεν τα ξαναπατάω αυτά τα κολοκυθια......είναι του σατανά. ;D

Και γω. Απλά μου έδωσε την εντύπωσε ότι στα άλλα 3 δεν πήρε το 100% τους λόγω χαμηλού (σε ένταση)-και απαλού (σε δυναμικές) παιξίματος (στο συγκεκριμένο κλιπ). To zen ανταποκρίνεται (ως distortion) πιο καλά σε "χαμηλες" και "απαλές" συνθηκες παιξίματος (από όσο άκουσα /κατάλαβα) ...είναι πιο high gain. Αρπάζει πιο εύκολα.

Αν κάνεις μια γρήγορη αναζήτηση θα βρεις δεκάδες θέματα για ακουστικά στο forum ;)

Θα το αντέξω μην σκας ;D Το θέμα χώρου το ξέρω και το έχω αντιμετωπίσει (όχι μάλλον στον βαθμό τον δικό σου). Ενδιαφέρουσες όλες οι προτάσεις των λοιπών, αλλά ΜΗΝ πάρεις αυτά που πόσταρες (χαμένα λεφτά θα είναι). Τα 100,00 € δεν είναι λίγα. ΑΝ δεν σου "χωράνε" κάποιες από τις άλλες προτάσεις, με αυτά τα λεφτά πάρε ένα καλο ζευγάρι ακουστικά. Και δεν θα πάει χαμένο (θα το έχεις για πάντα) και θα κάνεις καλλιτερη δουλειά.

Πολύ ωραία και το videos, ειδικά το πρώτο.