LK

Εντάξει Εσυ δηλαδή δεν θα οδηγούσες πχ μια alfa romeo του 70 μηπως σε κοιτούσε περίεργα ενα 13 χρονο; Ή δεν θα έβλεπες ασπρομαυρες ταινίες γιατι ακακαλυφθηκε το χρωμα;

Προφανώς. Όπως επίσης αν πω σε έναν 13 χρονο οτι χθες είδα Ταρκόφσκι, περίεργα θα με κοιτάξει. Όποτε η θα κάτσω να δω και εγω μπομπ σφουγγαρακι για να μην με κοιτάει περίεργα ή θα αποδεχθώ οτι ειναι λογικό ενας 44χρονος να μην εχει τα ιδια γούστα και τις ιδιες παραστάσεις με εναν 13 χρονο. Παρτίδες με 13 χρονα δεν έχω. .αλλά φαντάζομαι εναπόκειται στην μανα του και στον πατερα του το πως θελουν να του μάθουν κάποια πράγματα.

Όχι νομίζω ότι το "ιεροτελεστία" είναι το πιο εκνευριστικό , κάτι σαν τον "ζεστό" ήχο του βινυλίου ?

Το να ακούω μουσική για εμένα είναι σαν να πάω ένα ταξίδι. Όχι δεν το εννοώ γλυκερά , ότι δηλαδή η μουσική με ταξιδεύει. Είναι η ίδια διαδικασία. Έχουμε τον σκοπό και το μέσο. Ας πούμε Θεσσαλονίκη-Αθήνα. Μπορείς να ξυπνήσεις το πρωί λοιπόν, να ντυθείς με φόρμες , να φορέσεις και αθλητικά παπούτσια (στο κομμάτι της άνεσης πάει αυτό, δεν είναι στυλιστική απαξία ?) , να πάρεις το λεωφορείο ή το τραμ ή το μετρό και να πας στο αεροδρόμιο και να πετάξεις στον προορισμό σου. Θα φτάσεις γρήγορα , άνετα , φθηνότερα και απροβλημάτιστα. Από την άλλη μπορείς να σηκωθείς, να ξοδέψεις μίση ώρα στο να σκεφτείς τι κοστούμι θα βάλεις και τι παπούτσια, άλλη μισή ώρα στο να ζεστάνεις τη μηχανή του αυτοκινήτου σου, και να το κόψεις οδικώς. Θα ξοδέψεις πιο πολλά λεφτά, θα σου σκάσει ίσως και ένα λάστιχο, θα ξοδέψεις παραπάνω χρόνο, αλλά θα κάνεις και μερικές ωραίες στάσεις για έναν καφέ ή ένα τσιγάρο και θα δεις ωραία πράγματα μέχρι να φτάσεις. Εξαρτάται λοιπόν για εμένα, αν βιάζομαι να φτάσω εκεί που θέλω ή αν θέλω να έχω μια πιο συνολική εμπειρία . Αν βιάζομαι θα κάνω το πρώτο. Έχω όμως και την επιλογή του δεύτερου.. Αν το προβάλλω όλο αυτό στην μουσική μου ακρόαση, το να μου στερήσεις τελικά μέρος της ιεροτελεστίας (δεν κατάφερα λοιπόν να αποφύγω τη χρήση αυτής της λέξης, αν και το ήθελα- θα μπορούσα βέβαια να πω "διαδικασίας" , αλλά το προτίμησα ?), να βγάλω τον δίσκο από το εξώφυλλο ή την κασέτα από το κουτί, να χαζέψω κλεφτά το πικάπ ή τα UV meters από το deck, είναι σαν να αναγκάζομαι να ταζιδεύω συνέχεια με αεροπλάνο με φόρμες. Μπορώ να καταλάβω ότι κάποιος είναι οκ με αυτό, αλλά εγώ που και που, θέλω να παίρνω και το αμάξι κοστουμαρισμένος.

Δεν πειράζει. Τωρα η οικογένεια εχει καλο bandwidth και γΛηγορο ιντερνΈτ και ο μπαμπάς απο το σταθερό pc γραφει "φχαριστω για την αποδοχή " στο ινμποξ του fb, η μαμά απο το κινητό κάνει like και share στο σημερινό look της Φαiης και το παιδί ξεστραβωνεται στο tablet παίζοντας . Και αυτό ρομαντικο ειναι.

Ο Πρώτος δισκος που αγορασα στη ζωη μου ηταν το five miles out του mike oldfield. Εκει μεσα σε ενα φοβερο ένθετο το 1981 ειδα για πρωτη μου φορα το linn. Δεν μπορούσα να ξεκολλήσω τα μάτια μου απο πανω του. Αρκετα χρονια αργότερα μου μπήκε να αγορασω ενα.. σλλα δεν τα καταφερα. Χτύπησες τρελο φετιχ μου Πετρο με το νημα αυτο. Να σαι καλα.

Η αλήθεια είναι ότι εμεις ή άλλη μερια ?, το τραβηξαμε λιγο στα άκρα, και σε βάλαμε σε θέση άμυνας. Το ξέρω όμως ότι ΕΙΔΙΚΑ εσυ δεν είσαι τέτοιος.? Ξέρω π.χ. ότι αν περάσει από μπροστά σου μια Ferrari 250GT California του 1961. θα την χαζευεις με τις ωρες και θα την εκτιμήσεις . Ξέρω πως αν δεις ένα nakamichi dragon θα χαμογελάσεις..... Και εγω αν κατσω να δω ταινια σήμερα στο στικακι θα την δω, γιατι αν την βαλω στο video δεν θα την δω..... γιατι θα κοιταω το video ?

Χαλαρα. Με μια διαφορά όμως (αν και τα pc τα τελευταία χρόνια φθηνηναν)ότι τα κρατούσες για σαράντα χρόνια +....εως ότου να πεθανεις Τωρα pc πενταετίας ούτε το FB δεν σηκωνει. ?

Εμενα μου λες....που με τη συγχρονη τεχνολογια εκανα ΑΜΑΝ να βρω 12αρι (ιντσες) lcd monitor. Κατω από 22 δεν υπαρχει ουτε για πλάκα

Και όχι μόνον (που ετσι ειναι) Επηρέασε και το interior design? Χωρος ακρόασης τα καλά τα χρόνια vs Χωρος ακρόασης τα κακα τα χρόνια ?

Φυσικα βολευει, τους μουσικους. Δεν ειναι ολοι prince , εννοω οικονομικα. Τους μουσικα αδυναμους δημιουργους τους εξυπηρετει, αλλιως προφανως δεν θα παιζοταν τοσό ευρεως η μουσική τους, απλά προσχωρουν σε μια συμβαση....αναγκαστικη...όπως εσυ ή εγω με τη ΔΕΗ. Δεν ειναι προϊόν διαπραγματευσης...ειναι take it or leave it.

Αντε ρε που πίανουν χωρο τα cd , οι δίσκοι και τα κασσετοφωνα και ξερω γω. Που μου φάγατε αμασητη τη γυναικεία προπαγάνδα που σας φορτωσε με 2 σκρίνια και μια τραπεζαρία το σαλόνι, ??

Πάντως θα κάνω μια εριστική τοποθέτηση . Εριστική γιατί είμαστε forum μουσικών ή αν θέλετε πνευματικών δημιουργών. Η έννοια «πνευματική ιδιοκτησία» και η προστασία αυτής αναγορεύθηκε και σε ποινικό αδίκημα, απολαμβάνοντας υπέρμετρη προστασία σε σχέση με όλα τα άλλα ελεύθερα επαγγέλματα (οι με σύμβαση εξαρτημένης εργασίας είχαν αυτά τα προνόμια μεσω επιθεώρησης εργασίας) . Διότι και εμένα αν δεν με πληρώσει κάποιος για την δουλειά μου , ή έναν τσαγκάρη ή έναν αρχιτέκτονα, μιλάμε για μια αστική διαφορά καθαρά. Δεν παρεμβαίνει το κράτος ….να τον συλλάβει ή να τον παρακολουθεί με όλα τα σύγχρονα μέσα μην παραβεί τον νόμο (φανταστείτε να παρακολουθεί έναν κρατικό drone τις κινήσεις κάποιας που δεν με πλήρωσε για το διαζύγιο της ?) , και προφανώς με την απειλή και μιας ποινικής καταδίκης και τη βάσανο αυτής , να τον/ την εξαναγκάσει, έστω και έμεσα να με πληρώσει. Αυτό που υπονόησε ο Βαγγέλης (στην αρχικη του τοποθέτηση περι σποτφαι και πως τα λετε αυτα) , και εδώ συμφωνώ (ας με συγχωρέσει αν τον ερμήνευσα λάθος) , είναι ότι ΠΡΟΦΑΝΩΣ αυτή η έξτρα προστασία δεν έγινε για τα συμφέροντα των δημιουργών , που ναι ωφελούνται σε έναν κάποιον βαθμό από αυτή, αλλά για τα συμφέροντα ΚΥΡΙΩΣ των εταιρειών διανομής (ως ισχυρότερο λόμπυ διχως αμφισβήτηση) .

Να βάλω κάποια πράγματα στη σειρά. Η «πειρατεία» δεν έχει σχέση με αυτό που συζητάμε , απλά προέκυψε στη συζήτηση, και το πήγαμε και εκεί. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που θα πει ότι η πειρατεία είναι καλό πράγμα. Τώρα , αν παρεμπιπτόντως βγήκε και το συμπέρασμα ότι στην «πάταξη» της πειρατείας συνετέλεσε και το ότι κάποιες πλατφόρμες με σχετικά χαμηλό αντίτιμο σου δίνουν το δικαίωμα να τα απολαύσεις "νόμιμα" , μια χαρα. Η ερώτηση μου , που εν μέρει απαντήθηκε, ήταν γιατί να το κάνω αυτό (μηνιαία συνδρομή για μουσική ) εφόσον υπάρχει το youtube (και για να δω και να για κατεβάσω νόμιμα από εκεί). Η πειστική απαντηση ήταν, αποφυγη διαφημίσεων, για όποιον τον ενοχλει, και ενδεχομένως καλλιτερη ποιότητα για οποιον εχει τον εξοπλισμο να το διαπιστώσει. .

Εγω διαφωνώ στο εξης , αφου το θέμα πηγε στην πειρατεία. Το παρουσιάζουμε λες και ειναι ελληνικό δημιούργημα. Η Ελλάδα, όπως είναι λογικό, ακολουθεί στα πάντα. Η ¨πειρατεία" ειδικά στο Internet ξεκίνησε, συνεχίστηκε και εξελίσσεται στο εξωτερικό. Τό ότι μπορεί να γλείψει και ένα κοκαλάκι και κάποιος έλληνας συνακολουθα, λογικό είναι. Εχω δει πολλες γερμανικες σημαίες σε totrrent. Η άποψη μου είναι ΟΛΟΥΣ μπορουν να τους πιάσουν, αλλά δεν τους ενδιαφέρει.

Μπα δεν φταιει το Κρατος. Θεωρώ την Ελλάδα το καλλίτερο κρατος για να ζω και δεν θα πηγαινα πουθενά αλλου. Παγκόσμιο και εποχικό (ελπίζω) είναι το Φαινόμενο.....και από εκει ξεκινάει το κακό. Στις ¨χρυσες" δεκαετιες που μνημόνευσε παραπάνω ο Γιάννης, 60 εως και 90 θα πω εγω, υπήρχε εντελώς άλλο κλιμα παγκοσμίως. Ρηξικέλευθο ....δημιουργικό. Τα πραγαματ άλλαξαν, περναμε πιο "συντηρητικές" περιόδους σε όλα τα επίπεδα. Κυκλος είναι.

Δεν το ανέφερα εσκεμμένα . Και αυτό και τα προσωπικά δεδομένα GDPR ..και όλα αυτα τα μοντερνα νομοθετηματα Γιατί είναι κουραφέξαλα,. Πάντοτε όλα τα πράγματα, και επί της ουσίας ο σκοπούμενος μέσω αυτών (των νομοθετημάτων) έλεγχος, γινόταν με την επίφαση προστασίας κάποιου λογικοφανούς αγαθού/σκοπού , για να μην μπορεί θεωρητικά να πει κάποιος κάτι κατ ΄αρχην (in principal) Προστασία περιβάλλοντος, πνευματική ιιδιοκτησία .....προσωπικά δεδομένα. Ενα θα πω.....γιατι δεν χρειάζετα ακόμα να επεκταθώ στο θέμα. Στο πρωτοδικείο Θεσσαλονικης ξέρεις πως παίρνεις μια εκδοθείσα δικαστική απόφαση; Την στέλνουν με e-mail στο παραδίπλα ΙΔΙΩΤΙΚΟ φωτοτυπάδικο......και στην εκτυώνει με το σχετικό αντίτιμο. ΔΕΝ σου δίνου physical copy. Ποια προστασία προσωπικών δεδομένω και τριχες κατσαρες; Που σημαίνει ότι έλαβε γνωση της απόφασης σου και του περιεχομένου της , και ΟΛΑ τα προσωπικά στοιχεία των διαδίκων ο Φωτοτυπάς , η φωτοτυπού , ο ιδιοκτητης του καταστηματος και η κόρη του που πέρασε για καφε, Αν θέλει δε την κραταει και στον σκληρο του για αρχείο. Αλλά κατά τα άλλα GDPR και disclaimer εμεις ότι δεν θα αποκαλυψουμε στοιχεία των εντολέων μας.

ΚΑι εγω αυτο πιστευω ότι θα γινει. Σε λιγο θα πληρωνουμε και τον αερα που αναπνέουμε.

Εσυ εισαι μοδερνος ?

Κατανοητο αυτό. Και ετσι για την Ιστορια μιας και το έθιξες. Η καταγραφη για ιδια χρηση μιας ροης, είτε τηλεοπτικης είτε ραδιοφωνικης, λυθηκε πριν πολλα χρόνια δικαστικα, όταν φυσικα τηλεοπτικο κανάλι(το NBC αν θυμαμαι καλα) έχασε πανηγυρικά (και ορθώς νομικά) τη δικη με την Sony και το betamax που διαφημιζόταν ως "γραψτε την αγαπημένη σας εκμπομπή και δείτε την όποτε θέλετε" και όχι "νοικιαστε βιντεοκασσετες να δειτε ταινιες (αυτό το έκανε η JVC με το VHS) ?".

Νομιμότατα. Ειναι σαν να μου λες ότι ειναι παρανομο να στησω μια βιντεοκαμερα και να καταγραφω ό,τι δίχνει η ροη της TV....για προσωπικη μου χρήση. Τίνα παρανομίαν ποιώ; ? Αυτο γινεται , αλλα μιλαμε για ψηφιακό grab. Σε αλλη περιπτωση από το line out της καρτας μου τραβουσα δυο rca στο rec in του deck και τα γραφα σε κασσετα ...ετσι για την ανωμαλια ? Για την ποιότητα εμμενω σε αυτο που είπα..... Αν καταλαβαινει κάποιος διαφορα στο κινητο...μπραβο του (Δεν μιλαω για εσενα που προφανως εχεις εξοπλισμο) αλλα για τον μεσο χρηστη.

Σωστα να πληρωσω να ακουσω Σινατρα που έχω σε μπομπινα, κασσετα , δισκο και cd ?

Κανονικό συστημα για να ακους streaming παίζει να εχεις μονο εσυ...αντε και ο Yameth.?

Το πρωτο δεν με ενοχλει προσωπικα. Το δευτερο γινεται και με το Youtube

Εγω τωρα αν και ασχετος με το θεμα να ρωτησω κατι. Εφόσον υπάρχει το youtube γιατί να πληρωσει κάποιος να ακουσει μουσική streaming; Το ότι έχει ισως καλλιτερη ποιότητα σαν audio file δεν μου λέει κατι, γιατι σιγα τα hi end μηχανηματα που χρησιμοποιούν να ακουσουν , σε κινητα και tablets το κανουν. Υπάρχει κάποιος άλλος λόγος ;