warwickplayer

Και στο παω και παρακατω...Δεν αφορα το 4.33 αλλα περισσοτερο το Threnody to The Victims of Hiroshima. Στα 17 μου ακουσα πρωτη φορα magic de spell..το βρηκα υπερβολικα βαρη για τα γουστα μου. στα 18 μου το master of puppets...Δεν μπορουσα με τιποτα...εψαξα τον χορο μεχρι τα 20 και ανακαλυψα τους dream theater...τρελαθηκα...δεν μπορουσα...στην πορεια στα 22 ανακαλυψα τους crimson...Χωρις πλακα νομιζα οτι παιζανε παραφωνιες...που να ξερω τοτε τη ειναι η ολοτονικη σκαλα?μετα ανακαλυψα chick korea metheny jaco mclaughlin και ολους αυτους τους βαρεμενους..μετα την αμπιεντ που δεν μπορουσα να την ακουσω με τιποτα και μετα το Threnody to The Victims of Hiroshima.Που θελω να καταληξω...το Threnody to The Victims of Hiroshima ακολουθει σχολες και τεχνικες της οποιες ουτε ειχαμε φανταστει!αποτελειται απο 52 βιολια να παιζουν "χρωματικα" clusters!!!Μην αναφερω της μετατροπειες που παιζουν!οποτε ας ψαχνουμε κατι πριν το κραξουμε και το βγαλουμε πατατα...

Σκεψου το εξης...Αν οι floyd δεν ητανε αυτοι που ητανε και με την φημη που ειχανε αποκτησει...Ποιος θα γνωριζε το The wall? Υπαρχουν αλμπουμ με την ιδια λογικη τα οποια ειναι παντελως αγνωστα..Κλασικο παραδειγμα το Broken china του wright

offtopic Αστα να πανε..χωρις πλακα το εχω αγχος οποτε γραφω ακριβως για αυτο το θεμα..τη περιμενεις ομως οταν εχω να γραψω ελληνικα(βλεπε θετικη κατευθυνση και greeklish)απ το λυκειο!!!Μεγαλο θεμα

Καλησπερα...Οντας ο ανθρωπος που ανοιξε το θεμα με το 4.33 νομιζω οτι οφειλω να γραψω καποιες αποψεις... Καταρχας δεν περιμενα ποτε οτι θα διακομμωδηθει τοσο πολυ το εργο του συγκεκριμενου δημιουργου..περιμενα ναι καποια σατηρα αλλα επισης ηλπιζα να ακουστουν αποψεις για το τη θελει να δηλωσει με το εργο του ο Cage...Και πραγματικα το 4.33 ειναι εργο που διδασκεται στα πανεπιστημια του εξωτερικου και μαλιστα απ τα εργα που βασιζονται οι εργασιες για πτυχια!οποτε θεωρω τουλαχιστον γελεια την σατιρα απο οποιοδηποτε σε τετοια εργα..το οτι ο ανθρωπος εχει καταφερει να περασει τοσα μηνυματα μεσα απ την σιωπη εμενα μου λεει οτι οχι μονο εχει καταφερει τον υπερτατο στοχο του μουσικου αλλα το οτι εχει διακωμμοδισει ολους τους συνθετες που γραφουν τοσα πολλα για να δηλωσουν τοσα λιγα...τωρα...την σατιρα στο 4.33 την περιμενα αλλα την σατιρα και την ειρωνια για το κομματι του penderecki ομολογω οτι ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ...Κρινεται ανθρωπους που στηγματισαν με τα εργα τους την ΙΣΤΟΡΙΑ της μουσικης και πολλοι μαλισταν αλλαξαν και την πορεια της...το να μηδενιζω ειναι οτι ποιο ευκολο..με την λογικη αυτη μπορω να μηδενισω καθε μουσικη..απο καφρομεταλ μεχρι κλασικη μεχρι τζαζ 2-5-1 2-6-5-1!πριν ξεκινησετε λοιπον να με κρινεται και μενα ψαχτε λιγο τους δυο συγκεκριμενους...τουλαχιστον θα βγει κατι απ ολη αυτη την ιστορια...τωρα μπορειτε να κραξετε ελευθερα

Δεν θελω για κανενα λογο να γινω εριστικος...αλλα μ αυτη τη λογικη κ αυτο εδω για σενα ειναι μια μεγαλη Μαμακια...

Καλα μην αγχωνεσαι..Κοσμος και κοσμακης συμφωνει μαζι σου...Απλα σου λεω...Το στυριζει...και αυτο εμενα μου λεει πολλα...

Δεν ειπα οτι ειπε οτι ειναι το κορυφαιο του εργο...απλα...δεν ξερω...ρομποτ?η μουσικη περα απο δημιουργια ειναι και εκτελεση... Offtopic:Τωρα για τον metheny ok..αυτος ο Mclauglin ο hendrix και ο Fripp ειναι απλα οι κορυφαιοι κιθαριστες της 50ετιας..εκαστος στο ειδος του και ο λουμιδης στον καφε :)

Για αυτο υπαρχει και ο ορος ακαδημαικη μουσικη....

Και στην τελικη ο Cage το μονο που εκανε ειναι να βαζει βιδες στο πιανο και να αλλαζει τα ηχοχρωματα...ο Metheny εβαλε ρομποτ να παιζουν τα οργανα!!!Μην ανοιξουμε τωρα αυτη τη συζητηση γιατι ειναι τεραστια...αλλα...Γιατι ο Metheny να κανει τεχνη βαζοντας ρομποτ να παιξουν μουσικη ενω ο Cage με τις βιδες του και την σιωπη του να ειναι τσαρλατανος?

Η εγγυης διαφορα μεταξη των δυο ειναι οτι το 4.33 εχει καποιο υποβαθρο και δηλωνει καποια πραγματα..δηλαδη ειναι κατευθυνομενο απ τον δημιουργο του.ο κοκκινος πινακας ειναι απλα ενας κοκκινος πινακας...Λεει οτι ειναι η ρωσσικη επανασταση...και?μου λεει κατι εμενα αυτο?Οχι....ενω το εργο του Cage μου λεει πολλα...Και αναφερομαι μονο στο συγκεκριμενο...οχι στην δουλεια του σαν συνθετη...

Συγνωμη αλλα δεν συμφωνω σ αυτο..ισως λογο δασκαλου εχω σε μεγαλη εκτιμηση ολους τους δημιουργους αλλα πολυ περισσοτερο ανθρωπους οπως ο Cage...Ηδη εχει αναφερθει το προετοιμασμενο πιανο που στην μοντερνα μουσικη εχει βρει απειρους μιμητες στο πιανο...δεν θελω να αναφερθω σε ονοματα αλλα αυτο το εχουν ιοθετησει ακομη και μπασιστες στην ελλαδα!απλα με ενα μπιχλιμπιδη στις χορδες αλλαζεις ολο το ηχοχρωμα του μπασου...Ψαξε λιγο και θα καταλαβεις το μεγαλειο το Cage... :) :)

χαχαχαχαχαχαχαχαχα...Δεν ξερω ποιο ειναι ποιο αστειο...το αστειο σαν αστειο η το οτι ο Ρωμας σατηριζει την τεχνη... ;D

Πως το σκεφτομαι εγω... Ο καθε συνθετης και η καθε μπαντα μεσω της τεχνης τους προσπαθουν να δηλωσουν κατι..Απο Χατζιδακη μεχρι τα παιδια που γυριζουν σειρες οπως πχ το ουκ μεχρι και καλλυτεχνες οπως η Αννα Γουλα(που η κοπελλα αυτο που κανει ειναι τεχνη και για μενα απ τις καλυτερες σατιρες στην ελλαδα).. Ο Cage το χει παει παρακατω...με το να μην κανει τιποτα(η να φαινεται οτι δεν κανει τιποτα)Δηλωνει τοσα πραγματα...Επαναλαβανω..Ποσο ποιο μινιμαλ?

Το οτι ο ανθρωπος αυτος εχει ανοιξει συζητησεις για δεκαετιες με ενα εργο που φενεται οτι δεν κανει τιποτα και ομως δηλωνει τοσα πολλα και ειναι τοσο δυσκολο να εκτελεστει και ακομη διδασκεται και στα πανεπιστημια!!!Αυτο δεν ειναι τεχνη?δηλαδη..παει ποιο μινιμαλ?

Το καταλαβαινεις οτι μονος σου γελας και μονος καταλαβαινεις τον λογο που γελας?6 χρονια τζαζ πιανο ειναι πολλα?μονο οι αρμονιες και θεωριες ειναι πεντε...και μια χαρα κανεις εγραφη στη μεση της χρονιας..

Και κατι αλλο που πρεπει να ξερεις για να μην σου κοπουν τα φτερα ειναι οτι μαλλον θα σου ζητηθει να πληρωσεις ολο το ποσο με την εγραφη.πανω κατω εξακοσια ευρω...εγραφες γινονται 200%

Αφησα πολλα να αναρωτηθει καποιος με μια κενη ερωτηση στο 4.33 :D :D :D :D :D Δεν μπορω να σκεφτω κατι που να αρμοζει περισσοτερο στο συγκεκριμενο κομματι ;D Ευχαριστω για το ινφο...αυτο με το πιανο ομολογω οτι δεν το γνωριζα...παντως εν τελει μουσικη οπως ειναι ο cage πανε την μουσικη ενα βημα ποιο μπροστα!!

Μα αυτη δεν ειναι και η μαγεια αυτων των κομματιων?

Μπορω να αναφερω με σιγουρια 3 δηλωσεις του cage στο 4 κ 33 α.ο μουσικος πρεπει να ξεφυγει απ το κλισε και τα περιθωρια τις αρμονιας.πτωσεις μετρα κλπ(ατοναλ μουσικη) β.Η αυτοσυγκεντροση του μουσικου και ο αυτοελεγχος του(αυτο υποκειτε στο εκτελεστικο κομματι του κομματιου και οι αντιδρασεις του κοινου σε σχεση με τον εκτελεστη) γ.Ο ηχος υπαρχει παντου(βιξιματα,θορυβος βροχης και πανω απο ολα κινηση στους δρομους ;D) και σχετικο βιντεο..

καλησπερα! Εχεις απολυτο δικιο σ αυτο που λες με την διαφορα οτι μ αυτο το κομματι ο Cage οχι μονο προσπαθει να δηλωσει κατι αλλα το παει ακομη παρακατω και αφηνει στον καθε ενα ανθρωπο να το ερμηνευσει διαφορετικα...

Χθες ακουγα την Θρυνωδια για τα θηματα τις Χιρσοσιμα...Τα συναισθηματα που βγαινουν απο τα κλαστερς των βιολιων ηταν απιστευτα...ενοιωσα πραγματηκα να ποναω!!! Αν αυτο δεν ειναι τεχνη τοτε δεν ξερω τη ειναι... ομοιως και ο προβληματισμος του Cage...και η αντιληψη που παραθεσες δεν ειναι η μονη....μια αλλα θεωρια λεει οτι το συγκεκριμενο κομματι θελει να αποδεσμευσει τον μουσικο απο εννοεις αρμονιας οπως η δεσποζουσα πτωση κλπ...μου διαφευγει το ονομα του κινηματος τωρα αν μπορει καποιος να μου δωσει τα φωτα του :)

Τοτε ζητω συγνωμη :) Αυτην ακριβως την συζητηση ηθελα και ποσταρα το συγκεκριμενο... Ευχαριστω!!!

Ακριβως επειδη τυχαινει να γνωριζω καποια πραγματα τοσο για τον cage,penderecki και διαφορους αλλους πρωτοπορους της τεχνης και επειδη μ αρεσει να ψαχνω διαφορες μουσικες οχι τοσο λαικες οπως η ατοναλ και διαφορες αλλες , ακριβως για αυτο παραθεσα αυτο το βιντεο και οχι για να σ ακουσω να το παιζεις ξερολας...οποτε αντι να το κανεις αυτο γραψε καποια πραγματα για τον Cage την φιλοσοφια του και για το 4:33 συγκεκριμενα...οπως ο cage ηθελε να ξεφυγει απο διαφορες ενοιες οπως η δεσποζουσα τα μετρα η αρμονια και ηθελε να δηλωσει καποια πραγματα για τον εκτελεστη ετσι κ εσυ προσπαθησε λιγο να ξεφυγεις απο την ειρωνια ετσι ωστε να μαθουμε και εμεις μεσω απο σενα...ευχαριστω :)

παντως αν τελικα αγορασει οποιοδηποτε απ αυτα τα μπιχλιμπιδια και δεις οτι τελικα δεν σου κανουν μπορεις να μου το πωλησεις εμενα στη μιση τιμη ;D