stavros_d80

Τα δείγματα που μπορείς να φορτώσεις περιορίζονται στα εξής: Wave (PC), AIFF (Mac), Sound Designer 1, Akai© S1000, Kurzweil© K2000, Sample Vision and Standard MIDI Sample Dump Standard (SDS) οπότε ότι βρεις θα πρέπει να είναι συμβατά με αυτά. Από εκεί και πέρα μπορούν να φορτωθούν και ήχοι από GEM WX, WK and S series. Χωρίς να ξέρω το όργανο υποπτεύομαι ότι θα πρέπει να έχεις επάνω και τον σκληρό 0,5 Gb 2,5 IDE για να φορτώνει από εκεί τα samples κάθε φορά που θα το ανοίγεις αλλιώς δεν θα τα κρατάει στα ram και θα πρέπει να τα φορτώνεις με δισκέτες floppy. Σε αυτό δεν είμαι σίγουρος υποπτεύομαι είπα (σύμφωνα με την τεχνολογία Triton εκείνης της εποχής-μπορεί στα gem να ήτανε διαφορετικά). Κατά τα άλλα παλιό όργανο δεν νομίζω ότι τα samples πιάνα θα ενθουσιάσουν σε σχέση με τα σημερινά, αλλά στο θέμα της εύρεσης δειγμάτων θα πρέπει εκτός γούγλη ή να μπει αγγελία ή σε κάποιο forum της gem (παρόλο που έχει κλείσει εδώ και καιρό) εάν υπάρχει υλικό για κατέβεσμα.

axtarmas για ποιό όργανο μιλάμε?

Σε όλα τα σοβαρά synth/workstation υπάρχουν θέσεις user που μπορούν να αποθηκευτούν ήχοι με οποιονδήποτε συνδυασμό και σπλιταρισμένοι (δεξί αριστερό χέρι). Το λάπτοπ είναι μεγάλη ιστορία εξαρτάται το πόσα πράγματα θες να τρέξεις και το τι δουλειά θέλεις να κάνεις. Από εκεί και πέρα και τα παραπάνω 2 απαιτούν κάποια προετοιμασία, αλλά ειδικά στο θέμα ηλεκτρονικής και επάνω σε περιβάλλον daw χρειάζεται μεγάλη προετοιμασία από πριν στο σπίτι.

Παιδιά τα έχετε ανακατέψει αρκετά τα πράγματα και έχετε επηρεαστεί από διάφορα σεταπ που βλέπετε και δεν ξέρετε τι χρειάζεστε. Καταρχήν υπάρχουν οι έννοιες midi, usb, rack, vst. το όργανο σκέτο χρειάζεται 2 καλώδια για να βγει σαν synth/workstation στη κονσόλα. Εκεί που γράφει main out ένα στο Left και ένα στο Right πάει σε ένα στερεο κανάλι τέλος. Το rack συνδέεται με midi/usb και το midi/usb απλώς στέλνει πληροφορίες στο όργανο τι να παίξει. Ο ήχος βγαίνει από το rack. Το ίδιο και στο pc ό ήχος του λάπτοπ βγαίνει από το λάπτοπ. Κατα δεύτερον τα Roland XP-80 & Fantom X7 είναι workstation, που σημαίνει ότι είναι κυρίως synth. Υπάρχει η δυνατότητα για παίξιμο με λούπες (ειδικά στο X7 με onboard sampler) και χρήση arp αλλά όλα αυτά απαιτούν προετοιμασία και γράψιμο από το σπίτι κανα χρόνο πριν. Το ίδιο και στο pc πρέπει να κάτσετε να γράψετε από την αρχή όλα τα κομάτια σε sequencer και να τα ανορχηστρώσετε.... εσείς δεν ξέρετε που παν τα 4 τι ενορχήστρωση να κάνετε. Χώρια τα λεφτά για προγράματα και daw... Αυτό που χρειάζεστε είναι ένα arranger τύπου Roland G70, Yamaha Tyros. Korg pa800 κτλ. Έτσι θα μπορείτε να παίζετε συνοδεία με ντραμασίν και μπάσου και ενορρχηστρωμένων έτοιμων 'loops" απλά αλλάζοντας ακόρτντα στο αριστερό και παίζοντας μελωδία στο δεξί. Εάν επιμείνετε στην ιδέα του synth/workstation απλά κάντε ένα ακουστικό πρόγραμμα με κιθάρα πχ και πλήκτρα και μη μπλέκετε pc, rack, arp & loops την τελευταία στιγμή αυτά θέλουν προετοιμασία. Τέλος δεν μας είπατε το είδος μουσικής που θέλετε να παίξετε όπως και το budget.

Όμορφο αλλά δεν θα το έπαιρνα ποτέ σε άπρο λερώνει απίστευτα σε live καταστάσεις δαχτυλιές, ιδρώτας κτλ.

Από το πρώτο ηχείο που θα συνδέσεις στη μία έξοδο παίρνεις και δίνεις στο δεύτερο, από το δεύτερο στο τρίτο και πάει λέγοντας. Το ίδιο κάνεις και με την άλλη έξοδο. Συνήθως τα επαγγελματικού τύπου ηχεία δίνουν μία έξοδο για να συνδέσεις άλλο ηχείο μετά του που γράφει "Link". Από το link δίνεις στο input του επόμενου. Εάν δεν έχει και θα πρέπει να φτιάξεις καλώδιο να προσέξεις την πολικότητα στο καλώδιο (+/-) να είναι ίδια σε όλο το καλώδιο και σε κάθε ηχείο (πχ μαύρο-/κόκκινο+) μη τα μπερδέψεις. Τέλος εάν είναι παθητικά τα ηχεία να προσέξεις πόσα θα βάλεις γιατί μπορεί να μην τα σηκώσει ο ενισχυτής της κονσόλας. Πρέπει να ξέρεις Watt/Ωhm/ευαισθησία (dB) για να υπολογίσεις. Εάν έχεις αυτοενισχυόμενα ηχεία είναι πιο απλά τα πράγματα.

Αν εννοείς το Korg Triton Controller from Stuart Pryer - PC Sound Editing Software βρίσκεται εδώ:http://www.tritonhaven.com/downloads/programs.html Το midi>usb driver είναι στην επίσημη. εκτός εάν εννοείς κάποιο άλλο πρόγραμμα...

Εάν σε κάποιον εμφανιστεί σχετικό πρόβλημα πληροφοριακά η τιμή στον επίσημο αντιπρόσωπο (Bon Studio) εκτός εγγύησης είναι γύρω στα 100e για το συγκεκριμένο πρόβλημα σε m50. Σε άλλον ηλεκτρονικό μπορεί να είναι παρακάτω αλλά συνήθως μόνο για ανοιχτεί και να κλειστεί το όργανο χωρίς τίποτα άλλο τα εργατικά είναι γύρω στο 40ευρω. Για να το αλλάξει κάποιος μόνος του θέλει μια σχετική γνώση και πείρα, εάν την έχει τα γλυτώνει όλα αυτά. Το συγκεκριμένο θέμα πάντως δεν θα πρέπει να αποτρέπει την αγορά του συγκεκριμένου synth είναι ένα πολύ δυνατό εργαλείο σε πολύ καλή τιμή και το πρόβλημα αυτό βγήκε σε περιορισμένο αριθμό κοματιών.

Στο θέμα της θερμοκρασίας είναι υποχρεωμένοι από τον νόμο τα ηλεκτρονικά τους να δουλεύουν από -5 εως 40οC από εκεί και πέρα σαφώς θα υπάρχουν παρενέργειες αλλά δεν θα σε καλύψει καμία εγγύηση όπως επίσης δεν προτείνεται η λειτουργία σε μέρη με δόνηση, υπερβολική σκόνη και χρήση κάτω από το φως του ήλιου (μπορεί να λιώσουν τα πλαστικά). Τα γράφει σε όλα τα manual workstation/synth στη αρχή εάν διαβάσεις. Κατά τα άλλα λογικό είναι στους 0οC να μην ανταποκρίνεται καλά η οθόνη αφής πχ ή στους 39 να μαλακώσουν κάποια πλαστικά μέρη ή κουμπιά, faders και να κουνιούνται. Ζημιά μπορείς να πάθεις στα ηλεκτρονικά από απότομες αλλαγές θερμοκρασίας, αυτό να προσέχεις πάντα (condensation) να αφήνεις κάποιες ώρες το όργανο στον χώρο να εναρμονιστεί στη θερμοκρασία περιβάλλοντος. πχ εάν το βγάλεις από ένα δωμάτιο με air condition στους 22oC και το βάλεις μεσημεριάτικα στο πορτμπαγκάζ στους 50oC μπορεί να μην ανάβει, να κολλάει κτλ

άντε με γειές το οργανάκι και καλό κάψιμο! φρόντισε να πάρεις καταρχήν μια sd card απλή εώς 2 Gb (όχι SDHC) για να περάσεις το τελευταίο operating system και καναν ήχο έξτρα, όπως και να αποθηκεύσεις κανα κομάτι εάν γράψεις στο sequencer. Τα εργοστασιακά δεν χρειάζεται να τα περάσεις το κάνεις reset από μέσα και επανέρχεται. Επίσης φρόντισε να προμηθευτείς ένα sustain pedal για να μπορείς να παίζεις πιάνα, rhodes κτλ και μάθε να το δουλεύεις τεχνικά. Τέλος να περάσεις στον υπολογιστή τους drivers midi>usb και το vst editor και διάβασμα τα μανουάλια με θρησκευτική ευλάβεια γιατί είναι αρκετά δυνατό όργανο με πολλές δυνατότητες. καλοδούλευτο!

Το m50 σε τέτοια τιμή είναι πραγματικά σκότωμα, καινούργιο κόστιζε ένα χιλιάρικο 3 χρόνια πριν και σαφώς ανώτερο από Triton. Υπάρχει μόνο ένα θέμα στα m50 και να το πούμε αυτό: κάποια μοντέλα (από τα πρώτα) έχουν βγάλει πρόβλημα σε κάποιους πυκνωτές και βγάζουν τη φράση "now updating left/right panel" και πάγωναν μετά χωρίς να μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις ούτε με power on/off. Διορθώθηκε στα μεταγενέστερα μοντέλα αλλά καλό είναι να μη σου κάτσει γιαυτό πρέπει να κάτσεις να δοκιμάσεις το όργανο πριν αγοράσεις, βέβαια και αν σου κάτσει διορθώνεται με ένα μικρό κόστος δεν είναι τίποτα. Τα limited ήταν στα τέλη οπότε πιστεύω θα είσαι οκ. Γενικά είναι πολύ δυνατό όργανο για ξεκίνημα.

εγώ επειδή τα έχω και τα 2 στη κατοχή μου (Classic & m50) θα σου πω το εξής: Καταρχήν το m50 δεν έχει ημιβαρυκεντρισμένο πλήκτρο-αυτό είναι ανακριβές, έχει πολύ ελαφρύ και είναι μάπα δεν παίζεται + την έλλειψη aftertouch + είναι made in China όχι Japan. Κατα τα άλλα είναι πολύ δυνατότερο του classic, πιο ελαφρύ σε βάρος με ήχους από το m3, με περισσότερη πολυφωνία πιο σύγχρονους dance ήχους, drum track, sd card για αποθήκευση σαφώς καλύτερη επιλογή από ένα Triton Classic ή Le 10ετίας, στην ουσία είναι ένα m3LE. Ο μόνος λόγος να πας σε Triton είναι εάν θες κάποιους συγκεκριμένους ήχους για λαικό ρεπερτόριο πλέον που είναι πιο δυσεύρετοι για m3 και για το πληκτρο που βέβαια είναι κορυφαίο. Το θέμα είναι σε τι κατάσταση θα βρεις τέτοια όργανα 10ετίας+ συνήθως είναι ταλαιπωρημένα με προβλήματα και από service... οπότε το m50 σε αυτά τα χρήματα σαφώς θεωρείται κορυφαία επιλογή ειδικά εάν είναι σε άριστη κατάσταση. Το sampler δεν σου χρειάζεται μπορείς να φορτώσεις και δείγματα σε υπολογιστή, όπως επίσης και το KARMA software που βρίσκεται on board στα m3. για beginner πολύ καλή επιλογή.

και μια και η κουβέντα είναι για αυτά τα 2 όργανα, να ξαναπούμε για μια ακόμη φορά ότι το Μ1 κυκλοφορεί σε vst έκδοση με 100% πιστότητα στον ήχο του αυθεντικού Μ1 και όλες τις κάρτες δώρο. έτσι πχ εάν πάρεις ένα Triton Le θα μπορείς μέσω vst να δουλέψεις και ήχους από το Μ1 με το Le σαν midi controller. Το ανάποδο δεν γίνεται δεν υπάρχει (ακόμη) Triton vst να κοντρολάρεις από το M1. Οπότε εκεί θα δεις και πραγματικά σε real-time χρόνο την διαφορά στον ήχο και τις δυνατότητες. Όλα βρίσκονται στο επίσημο site της εταιρίας εάν χρειαστείς κάτι μελλοντικά (αγορές, manuals, drivers κτλ).

Ναι ήχους μπορείς να κατεβάσεις από το νετ, να δανειστείς, να αντιγράψεις κτλ ωστόσo ειδικά για τη σειρά Triton υπάρχουν περιορισμοί. Τα έχουμε ξανασηζητήσει σε παλαιότερα post (κανα κατομύριο φορές...αλά τεσπα). Καταρχήν υπάρχουν τα εξής Triton: Classic/Le/Studio/Extreme τα οποία πάνω κάτω μοιράζονται την ίδια ROM. Το Le έχει λιγότερα εφφέ σε σχέση με τα άλλα οπότε δημιουργείται αυτόματα θέμα κατά την απόδοση αν ένας ήχος χρησιμοποιεί πολλά εφφέ. Αν πχ είναι κάτι που έχει φτιαχτεί στο Extreme μπορεί να μην ακούγεται το ίδιο στο Le. Στα άλλα 3 το 90% θα παίζουν το ίδιο. Κατα τα άλλα υπάρχουν οι επιλογές των καρτών PCM-EXB και της MOSS στα Triton. Οι κάρτες είναι κάρτες που απλά περιέχουν ήχους τις βιδώνεις επάνω, φορτώνονται οι ήχοι με δισκέτα μία και έξω και συμπληρώνονται στους ROM ήχους. Η MOSS είναι γενήτρια ήχου που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κατασκευή ήχων + την γεννήρια του οργάνου. Εάν κάτι από αυτά λείπει και ο ήχος έχει κατασκευαστεί χρησιμοποιώντας δεδομένα αυτών ή συνδυασμό δεν θα μπορείς να ακούσεις τον ήχο. Για τις επιλογές του κάθε οργάνου θα πρέπει να ανατρέξεις στο αντίστοιχο manual. Τέλος οι ήχοι χωρίζονται σε δυο βασικές κατηγορίες: PCG & samples. Οι pcg (Program-Combi-Global) δεν είναι καθε αυτού ήχοι είναι πληροφορίες για το πως θα χρησιμοποιήσει η γεννήτρια του οργάνου το mapping. Αυτή είναι η πιο κοινή μορφή ήχων που θα βρεις πχ piano.pcg, violia.pcg κτλ Τα samples είναι ο θεός και η μάνα του άστο σε άλλο κεφάλαιο, απαραίτητη μνήμη στο όργανο για να φορτωθούν. 3 οι βασικές μορφές που θα τα βρεις KSC, KMP & KFC. Στα classic & Studio οι ήχοι φορτώνονται μέσω δισκέτας, στο Le με smart media και στο Extreme με flash card ή usb η χρήση midi δεν κάνει για φόρτωση ήχων. Τέλος στα πλήκτρα πιο σημαντικό ρόλο παίζει το θέμα της στερεοφωνίας παρά η λάμπα δεν είναι όπως στη κιθάρα οπότε το κυριότερο θα είναι να μπορείς να ακούσεις τον ήχο στερεο με ένα καλό ζευγάρι monitors παρά με ενισχυτή. Αυτά γενικά εάν αποφασίσεις να πας σε Triton, γενικά θέλει λίγο ψάξιμο και ένα σχετικό ξεψάχνισμα τα manual εάν δεν έχεις ξαναασχοληθεί μέχρι να πάρεις τον αέρα.

Υπάρχει το Triton Extreme με ενσωματωμένη λάμπα για έξτρα ζεστασιά στους 98oC ;D δεν χρειάζονται ενισχυτές αλλά δεν ξέρω εάν θα βγεις χρηματικά γιατί οι τιμές είναι διπλές από Le & Classic. Κατά τα άλλα ότι είπαν και τα παιδιά παραπάνω μείνε μακρυά από το Μ1 πολύ παλιό όργανο και προτίμησε πιο καινούργια, κάνε και ένα σχετικό search στο history των workstation γενικά να δεις τι παίζει καθώς μπορείς να δεις και κάποια reviews στο noiz. πχ μην ανεβάσεις καινούργιο θέμα τώρα Triton vs m3 έχει συζητηθεί ήδη.... υπάρχει και το youtube να κάτσεις να ακούσεις αρκετό υλικό πριν πας σε κάτι μεταχειρισμένο.

Ποσοτικά τα Triton (σε οποιαδήποτε έκδοση) που πουλήθηκαν ήταν περισσότερα από τα N364 και ήταν και η μακροβιότερη σειρά (από 99-2007) οπότε λογικό να βλέπεις περισσότερα σε αγγελίες. Το Le υστερεί κυρίως στο θέμα των εφφέ σε σχέση με τα Classic,Studio & Extreme αλλά οι ήχοι είναι πάνω κάτω ίδιοι και σαφώς υπερτερεί ηχητικά από το N364, εκτός αυτού υπάρχει και δυνατότητα sampler, arpegiator, κάρτας smart media κτλ. Η μέρα με τη νύχτα σε σχέση με το Ν πολύ πιο μπροστά. όσο αφορά το θέμα του πλήκτρου του N364 νομίζω είναι το ίδιο που φοράνε 01W/X3/Trinity/Triton αλλά ηχητικά είναι πολύ πίσω σε σχέση με το Le... Μπορείς απλά να τα ακούσεις πριν αγοράσεις κάτι.

Το N364 κυκλοφόρησε γύρω στο 1995/96 αν δεν κάνω λάθος και έβγαινε σε δυο μοντέλα Ν364-61 πλήκτρα και Ν-264 76 αντίστοιχα. Η μηχανή του είναι Αι2 δηλαδή αυτή που υπήρξε στα 01W & X3 και η μόνη προτοτυπία ήταν.... ότι to floppy disk drive βρισκόταν στα πλάγια. Κατά τάλλα σαφώς λίγο ποιο βελτιωμένο σε σχέση με τους προκατόχους οι ήχοι έχουν αυτή τη χαρακτηριστική digitίλα της μηχανής Αι2. Γενικά κυκλοφόρησε παράλληλα με τα Trinity & Prophecy εκείνης της εποχής, τα οποία ειδικά το Trinity σαν το νέο workstation το επισκίασε καθώς η μηχανή του και οι ήχοι του ήταν χρόνια μπροστά. Ακόμη και σήμερα ένα Tinity ακούγεται πού καλύτερα από ένα N364, X3 κτλ. Γενικά δεν πολυπούλησε γιατί οι πιο πολλοί είχαν πάρει ήδη τα 01W/X3 και πήγαν μετά σε Trinity. Σε σχέση με το Triton σαφώς κατώτερο αλλά λίγο καλύτερο από το 01W. Εάν το σκέφτεσαι δεν θα στο πρότεινα είναι πολύ παλιό όργανο χωρίς κάτι το ιδιαίτερο, με πολύ καλό πλήκτρο μεν αλλά εάν επιμένεις μπορείς να δεις και εδώ για χαρακτηριστικά: http://i.korg.com/SupportPage.aspx?productid=460

Καταρχήν πριν αγοράσεις midi controller μπορείς να πάρεις πρώτα τα καλώδια midi και να συνδέσεις τα όργανα που έχεις ήδη για να δεις πως συμπεριφέρονται -μη φοβάσαι είναι πολύ απλό! ;D...σαν να δουλεύεις ms-dos Το βασικό είναι να είναι στο ίδιο κανάλι και τα 2 για να βλέπει το ένα το άλλο. Μπορείς επίσης να συνδέσεις ταυτόχρονα και τα 2 όργανα που έχεις (midi in>out και midi out>in) με δυο καλώδια και να δεις τι θα γίνει! (μη φοβάσαι δεν θα ανατιναχτούν ;D). Στις ρυθμίσεις θα παίξει μεγάλο ρόλο τέλος στο τι midi controller θα πάρεις, όσο περισσότερα τα sliders τόσα περισσότερα θα μπορέσεις να αναθέσεις και όσο το λιγότερα τόσο περιορισμένος θα είσαι.

Εφόσον και τα 2 όργανα που έχεις έχουν λειτουργικό κλαβιέ δεν έχει κάποιο πρακτικό νόημα να συνδέσεις ένα από αυτά με midi, μόνο εάν θα ήθελες να προσθέσεις κάποιο rack/module μέσω midi. Ωστόσο ξεκίνα την σύνδεση να δεις πως λειτουργεί και θα το καταλάβεις, το ένα θα ελέγχει το άλλο αναλογα τη σύνδεση in/out. Ο ήχος θα βγαίνει από τα outpouts των οργάνων αλλά το control θα είναι από το midi keyboard, μόλις αλλάζεις sliders στο midi clavie πχ θα δεις στο Le τα real time controls να επηρεάζονται και όταν αλλάζεις ήχο από το midi με το dial θα αλλάζει ταυτόχρονα και στο άλλο όργανο ο ήχος ή η bank ανάλογα. Το σημαντικό είναι να έχεις τα ίδια κανάλια και στα 2 όργανα (πχ midi channel 1) και τις ρυθμίσεις στο midi receive all. Εάν κάνεις ένα σχετικό search περί midi θα σου λυθούν όλες οι απορίες σιγά σιγά και μπαίνεις και στα βαθύτερα, ξεκίνα με τα απλά για αρχή.

Μακάρι να γινόταν το ίδιο και για άλλες εταιρίες όπως Korg, οι μνήμες της είναι πανάκριβες και δεν υπάρχουν αντικατάστατα. Για 256Mb στα pa2x/m3 τα 130E είναι πάρα πολλά (σημερινή τιμή Thomann), να μη θίξουμε Triton series που εκεί υπάρχει η πλέον ασυμβατότητα και μιλάμε για μνήμες των 32&16Mb και το κακό χάλι με χρατσ-χρουτσ εάν δεν είναι συμβατή η μνήμη... τουναντίον οι σκληροί δίσκοι τους ήταν και παραμένουν Toshiba. Ίσως με τα καινούργια motherboard & λειτουργικά τύπου linux (βλ. Kronos) να γίνει μια καλή αρχή με κοινές μνήμες τύπου samsung & ssd drives γιατί απλώς πληρώνουμε το όνομα και καμία τεχνολογία.

εννοείς να κρύβει τα ακουστικά μη τα βρει το μικρό?.... ;D

Οι c-real (Τακης Δαμασκης) είχαν υπέροχες παραγωγές όσο ήταν η Δούκα, τα καλά χρόνια 2003-2009 τους άκουγα αρκετά- κάποια από τα κοματια αναγκαστικά εφόσον έπρεπε να τα βγάλω για το μαγαζί που παίζαμε -αλλά και γενικά στα πλήκτρα περνούσαν πάρα πολύ ωραία πράγματα και ιδέες στα κομάτια τους. από τότε που έφυγε η Δούκα έχουν πάρει τον κατήφορο και προσπαθούν να επανέλθουν, δεν μπορώ να πω ότι εντυπωσιάστηκα με ότι άκουσα έχουν γράψει πολύ καλύτερα στο παρελθόν αλλά και η χροιά της Δούκα είναι ανεπανάληπτη από τις καλύτερες φωνές ποπ που έχουν περάσει δύσκολο να αντικατασταθεί....

τι να σε κάνω είσαι μακρυά τις έχω θα σου έφτιαχνα 2 κόπιες να έχεις.... νομίζω μόνο μέσω floppy θα βρεις λύση πάντως.... υπάρχει και το initialize (shift+5 νομίζω) αλλά αυτό κάνει initialize τα prog&combi πάλι θέλει τις δισκέτες για τα original. εάν ζοριστείς και δεν βρίσκεις στείλε πμ να στις στείλω ταχυδρομικά ;) υγ έχει τίποτα ήχους amza μέσα κάργα αραβία να φανταστώ? ;D

Υπάρχει αυτό εδώ δεν ξέρω κατά πόσο θα σε βοηθήσει http://vancesoft.com/triton/ νομίζω η μόνη ασφαλής μέθοδος είναι μέσω floppy, υπάρχει και το midiox μέσω sysex για μεταφορά αρχείων αλλά θέλει ψάξιμο. τι πρόβλημα είναι χαλασμένο floppy στο όργανο ή απλά δεν βρίσκεις drive &δισκέτες?

ξέχασες τον σκύλο! ;D :P