x_pap

Συγνώμη αλλά αν είναι να συγκρίνουμε 2000€ με 300€ τότε πρέπει να γράφουμε με neuman->avalon->... (εννοείται πως θα θέλαμε , οι περισσότεροι τουλάχιστον, αλλά και το nt1a->tube pre->... κάτι κάνει ;) ) Anyway, πολύ καλό το παραπάνω άρθο αλλά καλά είναι να μπούν τα ηχεία σε κατηγορία τιμής.. και κάποια σχόλια για τα φτηνά (αντί της απαξίωσης)δεν θα ήταν κάτι κακό. Εννοέιται πως για studio δεν κάνουν.. αλλά για home studio μια χαρά θα ειναι τα 400-500 για ένα ζευγάρι 5" ή 6" αν είναι να ακούς καλύτερα από hifi philips ή sony κλπ ... ξέρω κάποιοι είναι επαγγελματίες και συνηθίσαν σε control room 200.000€.. αλλά και κάποιοι δεν έχουν και πολλά λεφτά και παρόλα αυτά κάνουν αξιόλογα πράγματα και με τα μικρά yamaha.. ;) Μην ξεχνάμε και το λαό (του noiz) pls! :)

Κοίτα έτσι κι αλλιώς στην κατηγορία αυτή δεν ψάχνουμε για σύστημα που δεν χρωματίζει αλλά κάτι για να ακούς καλά. Απλά η audio autput που έχεις ειναι ενα στερεοφωνικό καρφί και θα πρέπει να το διαχωρίσεις για να ακούς το σήμα σε 2 monitor ηχεία. Αυτό ήθελα να σου πω σε προηγούμενο ποστ. Για να ακούς εσύ νομίζω πως είναι καλύτερα το σύστημα τις m-audio με το subwoofer. Τα bx5 δεν έχουν γεμάτο μπάσσο.. πιστεύω πως είναι καλύτερα τα lx4 για την περίπτωσή.

Με ιδιαίτερη διαφορά, όχι. Εσύ θα έχεις και πρόβλημα (ποιοτικό) καθώς θα αναγκαστείς να "σπάσεις" τη στέρεο έξοδο για headphones σε δυο μονοφωνικές :( . Τα extra ηχεία τα θές μόνο για να ακούς εσύ καλύτερα ή και για performance?

Τι εννοείς δεν συμπίπτει; Δεν θές να αλλάξεις το tempo στο project του cubase και η loop είναι σε άλλο tempo; Αν είναι έτσι τότε μπορείς να την "τραβήξεις" ή να τη "μαζέψεις" με το timestretching tool όπως είπε και ο sonicspot παραπάνω. Εκτός και αν είναι όλα στο ίδιο tempo και έχεις πρόβλημα..

Πρώτα - πρώτα φίλε WizeMan να σιγουρευτείς ότι θα μπορείς να κάνεις cue monitoring με την onboard κάρτα του λάπτοπ πρίν αρχίσεις να ψάχνεις για καινούρια. Πέρυσι που είχα δουλέψει λίγο το VirtualDJ δεν το κατάφερα να δουλέψει με την onboard κάρτα στο laptop και χαμηλό letancy με asio. Και πραγματικά το πρόγραμμα δούλευε πολύ καλά με την hercules που είναι και controler. Anyway αν είσαι σίγουρος για το monitoring, αυτό που λέει ο bookaw7 στο τέλος είναι και απάντηση στην ερώτησή σου.

Αν είχες AUX όπως τα άλλα "αρμόνια" της YAMAHA θα μπορεούσες να βάλεις extra ηχεία από τα "μανάτα" και να ακούγονται όλα μαζί. Τώρα είσαι υποχρεωμένος να απομονώσεις τα ενσωματωμένα και να χρησιμοποιήσεις την έξοδο ακουστικών. Μπορείς με 250€ να πάρεις κάποιον ενισχυτή (compo) για keyboard (η behringer βγάζει ένα μοντέλο στα λεφτά αυτά) , αλλιώς να καταφύγεις στη λύση που προτείνει ο Alchemist με φτηνά monitor. Δεν νομίζω πως μπορείς να κάνεις κάτι παραπάνω με 250€. Δεν σου δίνει και η έξοδος των ακουστικών πολλές επιλογές. :(

Πως δεν μπαίνουν; :) Μια χαρά μπαίνουν :) :) Απλά πρέπει να τα βάζεις manual! :D ;) Εννοείται πως θα περιμένω εντυπώσεις..

Μήπως η δρομολόγηση για το σήμα στα ακουστικά γίνεται από τον driver της κάρτας? Σύνηθως υπάρχει κάποιο πάνελ ή virtual mixer με την εγκατάσταση των drivers όπου να μπορείς να ρυθμίσεις τι θα ακούς από τα ακουστικά.

Χωρίς να μειώνω το Fusion η πολυφωνία του είναι 136 με 2 osc στη φωνή μέγιστο (δεν ξέρω που βρήκες το 180 φίλε taskor) και ναι, είναι πολύ καλό αυτό. Το θέμα είναι πως ένας πιο προχωρημένος χρήστης δεν θα νοιαστεί μόνο για τα preset όταν σκοπεύει να δώσει 2+ χιλιάρικα αλλά για το τι μπορεί να κάνει το μηχάνημά του. Αλλά μέχρι και 1200 θα πάρεις Fusion, ειδικά αν θες workstation και λίγο απ' όλα. Αλλά δεν θα έχεις τον ίδιο ρεαλισμό σε sample synthesis ήχο με 2 osc όσο θα έχεις με 4osc. Συγνώμη αλλά δεν γίνεται που να χτυπιέσαι. Γιατί έτσι δουλεύει αυτή η μέθοδος δυστυχώς και γιαυτό κερδίζουν έδαφος(και έχουν ξεπεράσει) τα soft synhts (παράδειγμα vienna orchestra). Σε λίγο θα βγούνε synth με 8 osc. Επίσης περίεργο είναι πως με physical modeling να μην έχουν demo (πάρα πολύ λίγα) να ακούς αυτούς τους ήχους... Παραδόξος το manual του fusion είναι πολύ μικρό και διαβάζεται σε μια ώρα.. όποιος θέλει αν δεί τι παίζεται απλά το διαβάζει.. ;) Για να μην φεύγουμε από το θέμα του Alchemist, υπάρχει και η επιλογή Triton απλού μεταχειρισμένου.. δεν ξέρω αν βρίσκεις και αν σε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο φίλε Alchemist.. Μήπως πάλι να περιμένεις μέχρι Απρίλη και να μαζέψεις και κανά λεφτό και να πάρεις κανα μεταχειρισμένο motifES6 σε τιμή 1400€ που θα έχει βγεί και το XS? :)

Και τα Hammonds της SUZUKI είναι δηλαδή αυτό τι πάει να πεί; Οτι το GSX-1000R είναι για πέταμα ή ότι τα hammond είναι άκυρα και να πάμε στη SUZUKI για μηχανάκια; Οι εταιρίες θέλουν να βγάλουν λεφτά. Κάποια προιόντα αξίζουν και κάποια όχι. Επίσης δεν αξίζουν όλα για όλους.. anyway καλύτερα να μας απασχολούν τα synthia και τι κάνουμε με αυτά παρά τι κάνουν οι εταιρίες. Ας βγάλει η Coca Cola synth με δυνατότητες και καλή τιμή που να αξίζει και εγώ θα το πάρω πρώτος.

Μπορώ να πώ πως συγκρίνεται.. αλλά για μέσο χρήστη. Το έχω ξαναπεί πως γενικά όλες οι συζητήσεις γύρω από τα synth περιστρέφονται από τον preset ήχο και κάποια edits πάνω σ'αυτό. Να δώσω ένα παράδειγμα kurzweil k2661 και motifes έχουν 4 osc σε κάθε ήχο (voice-program-patch ή όπως αλλιώς θέλετε πέστε το) το Fusion έχει 2 osc (μιλάμε πάντα για τη sample μέθοδο σύνθεσης).Το Triton από την άλλη έχει διπλό arrpeggiator.Για έναν που απλά θέλει να παίξει και να έχει ένα πολύ καλό όργανο να κάνει τα πάντα καλό είναι να πάρει Fusion που τα κάνει όλα και είναι και φτηνό και μέχρι το σημείο αυτό δεν θα του χρειαστεί και κατί παραπάνω. Αν θες να ψαχτείς πολύ με την συνθεση ήχων τότε πληρώνεις κάτι παραπάνω και παίρνεις synth με πιο πολλές δυνατότητες. Τουλάχιστον από της 3-4 μεγάλες εταιρίες στην μεγάλη κατηγορία ότι και να πάρεις θα είναι αντάξιο της τιμής του. (anyway το στήσιμο του Fusion μοιάζει με του motifES πολύ σε ότι αφορά τη δομή)

Εκτός από το AX-7 Roland δεν νομίζω να υπάρχει άλλος τέτοιος κοντρόλερ. Είναι φάση να παίζεις έτσι όμως.

Αν δεν πάς για Alesis Fusion που είναι πλήρες workstation πιστεύω ότι καλύτερο μέχρι τα 1500€ τελικά (όχι τοσο λόγω των preset (τα demo της alesis δεν λένε και πολλά για το fusion) αλλά λόγω των δυνατοτήτων του), καθώς θα συγκρίνεις TR και X-50 στον ήχο πάντα μιλώντας.. να δοκιμάσεις και να συγκρίνεις μαζί τους το microX. Δεν ξέρω για το TR και το Χ50 αλλά το microX ήταν σαν να ακούω Triton! Και τα έπαιξα μια το ένα μια το άλλο.. (σκέφτομαι να το πάρω κι εγώ.. :) ). (άσχετο κι αυτό αλλά μια και γίνεται θέμα, το κορυφαίο κλαβιέ σε synth ,όχι 88αρι αλλά 61 και 76 πλήκτρων, μετά του DX7 είναι στο motifES μέχρι στιγμής.)

Γιατί το "πράγμα" είναι ακριβώς το ίδιο για όλους όσους το κάνουμε.. για να το κάνει και ο φίλος μας όμως ίσως χρειαστεί πολλά λόγια. :) Ίσως όμως και να το κάνει με τη μια.. ;) Πάντως κανείς δεν χάνει. Το θέμα είναι αν δεν το καταφέρει τελικά... :D

Στα 1300€ το Alesis Fusion 6HD είναι πάρα πολύ καλό.. μόνο που δεν το έχω δεί ούτε από κόντα ούτε πουθενά να παίζει :( και είναι σαν να το παίρνεις με κλειστά "αυτιά" . Για τα χαρακτηριστικά του πάντως είναι πολύ φτηνό. Ίσως φταίει και η alesis για το promotion της όπως είπε και ο underground, αλλά και η kurzweil δεν έχει και το καλύτερο promotion αλλά τα synth της συζητιούνται. Αν βρείς κάπου το Fusion εννοείται να το δοκιμάσεις και ας μην έχεις χρήματα να το αγοράσεις και να μου πεις κι εμένα που εκτίθεται να πάω κι εγώ :) . Αλλά και 550€ για MM6 πάλι.. μακάρι να έχει καλό ήχο και θα σου μείνουν και λεφτά για λαπτοπ! :)

Για να μπώ ι εγώ κατευθείαν στο ψητό, για να βοηθήσουμε αλλά και να βοηθήσεις κι εσή τον εαυτό σου θα πρέπει να σκεφτείς πόσα χρήματα διαθέτεις, πόσες πηγές θες να ηχογραφείς ταυτόχρονα και τί πηγές (όργανα, φωνητικά..) θες να γράψεις. Μπορεί να σε βολεύει αν θες απλά να γράφεις να πάρεις ένα πολυκάναλο με σκληρό και 2-3 μικρόφωνα.. μπορεί να σε βολεύει υπολογιστής για να επεξεργάζεσαι κιόλας τις ηχογραφήσεις. Αν θες να γράψεις φυσικό πιάνο και φωνητικά με 2 κανάλια είσαι καλημένος.. αλλά αν θες να γράψεις φυσική ντράμς μαζί με όλα αυτά θες τουλάχιστον 6. Έχεις ηλεκτρονικά όργανα (synth, keyboards..) αυτά βοελυουν γιατί δεν θέλουν μικρόφωνο. Anyway γράψε περισσότερες πληροφορίες για να πάρεις και συγκεκριμένες απαντήσεις και ρίξε και μια ματιά σε παλιότερα θέματα του noiz.

Από εξωτερικό hardware synth δεν πρέπει να κάνεις mixdown αλλά να το ηχογραφήσεις σε ένα audio track. Η συνδεσμολογία είναι controler με midi καλώδια στο pc - pc με midi καλωδια στο synth και synth με audio καλώδια στο pc. Έτσι ανοίγεις ένα audio track στο cubase και ένα midi track. Στο audio track γράφεις και ακούς τον ήχο του synth και στο midi track γράφεις τα midi δεδομένα του controler που ενεργοποιούν το sytnh. Κάνεις rec το midi το διορθώνεις και το επεξεργάζεσαι και στη συνέχεια κάνεις playback το midi και rec τον ήχο που αναπαράγει το synth στο audio track. Έτσι έχεις ενα audio track με αυτά που έπαιξες στο midi controler.

Επειδή κατέχεις καλό είναι να σκεφτείς πρώτα αν θες workstation ή απλά synth. Το x50 δεν είναι workstation.. αλλά είναι πολύ βολικό synth. Πιστεύω πως και το TR είναι καλό αλλά πληρώνεις και το sequenser. Αν έχεις Trinity θα έλεγα να πάρεις κάτι σε yamaha ή roland μόνο και μόνο να έχεις και ήχους από τις άλλες εταιρίες. Workstation είναι καλό και το Mo6. Αν δεν θες workstation έτσι πως το έχω δεί θα πρότεινα το x50 αλλά δεν το έχω ακούσει και δεν ξέρω τι παίζει με τον ήχο του :( . Καλό είναι να πας να τα ακούσεις. Να πας να δοκιμάσεις και το MM6 γιατί γύρω στα 600€ δεν βρίσκεις άλλο να τα κάνει όλα αυτά(έχει και sequencer με 8 track και μπορείς να το πεις workastation και το νομίζω πιο all-around synth). Δεν το έχω ακούσει ούτε αυτό όμως και δεν ξέρω πως κελαηδάει. Το juno-g έχει αρκετά καλό ήχο.. αλλά με τόσα καινούρια και τόσο φτηνά κομμάτια (όπως MM6) θα έλεγα να κάνεις μια βόλτα να τα ακούσεις και να τα δουλέψεις λίγο όπως είπε και ο freemind και μετά να συζητήσουμε τις εντυπώσεις σου. Πιστεύω θα βγάλεις καλλύτερο αποτέλεσμα έτσι.

Τα drums φαίνονται ψεύτικα (πέρα από το normal ψευτικό που τελικά θεορείται αληθινό :) ) . Το ίδιο και η ρυθμική κιθάρα γύρω στα 02:40sec . Τα strings θα είθελα να είναι λίγο πιο πίσω (αυτό είναι και θέμα γούστου) (το άκουσα στα γρήγορα στα hifi ηχεία μου) Η μελωδία ταιριάζει με το στυλ της ενορχήστρωσης πάντως.

1. Ο ήχος θα είναι ακριβώς ίδιος (όπως λέει και ο Alchemist παραπάνω) και με το MOTIFES6 και με το MOTIFES7 και το MOTIFES8 γιατί είναι το ίδιο μηχάνημα με τα ίδια samples. Αυτό που νομίζω εγώ πως εννοείς είναι αν θα ακούγονται και οι δυναμικές το ίδιο επειδή έχεις 88άρι controler και θα παίζεις σε άλλο κλαβιέ. Αν το fatar έχει καλό κλαβιέ, είναι βαρυκεντρυσμένα τα πλήκτρα και στέλνει κανονικά το σήμα για το velocity θα έχεις τις ίδιες δυναμικές σαν να έπαιζες στο motifes8. Εκτός όμως από τις δυναμικές δεν θα υπάρχει καμία διαφορά. Ουσιαστικά έχει να κάνει με το κλαβιέ του midi controler και με τις ρυθμίσεις που αυτό προσφέρει. 2. Ναι μπορείς και οτι γράφει ο Alchemist παραπάνω.

Εμένα με παραξενεύει που αυτός που έχει το kurzweil δέχεται να πάρει το Fantom :roll: . Πως και γίνεται αυτό; Το Fantom X7 δεν διαβάζει akai αρχεία? (σαν να νομίζω πως υπάρχει ενα πρόγραμμα που μετατρέπει akai σε wav , δεν είμαι σίγουρος όμως) Πιστεύω πως αξίζει η ανταλλαγή (ούτε κερδίζεις ούτε χάνεις κατά τη γνώμη μου..) το μόνο πράγμα που με χαλάει λίγο είναι οτι το k2600xs είναι παλιάς τεχνολογίας (πολύ καλής "παλιάς" τεχνολογίας όμως) και οτι πρέπει να έχει σταματήσει να το βγάζει η εταιρία. Επίσης δεν ξέρω πόσο βολικό είναι το interface του σε σχέση με το fantom. Αν είναι να καταφέρεις να προγραμματίζεις και να αξιοποιείς το kurzweil σε 2 χρόνια άστο καλύτερα. Αν πάλι το έχεις δουλέψει λίγο και σαρέσει και πιστεύεις ή ξέρεις οτι το καταφέρνεις τότε να το πάρεις. (Επίσης άλλαξε τον τίτλο του θέματος. ¶λλο K2000xs και άλλο K2600xs. Το K2000 δεν το αντάλλαζα ούτε με τις κάρτες επέκτασης του Fantom.)

Χωρίς να θέλω να μειώσω κάποιο workastation επειδή και τα 3 είναι πολύ δυνατά, επεμβαίνω για μια ανακρίβεια: στο motifES μπορείς να κάνεις συνδιασμούς φωνών (οπως τα compi του triton) μέχρι 16ήχους μαζί και να έχεις από 2 insert effect σε 8 από αυτούς και από πάνω MFX+MEQ και στους 16! Αρκεί να αντέχει η πολυφωνία. Επίσης σε κάθε φωνή μπορείς να έχεις και μέχρι 4 osc. Έχει απλό arpeggiator όμως που μπορεί να ενεργοποιεί μέχρι και 16 φωνές ταυτόχρονα (θα παίζουν το ίδιο μοτίβο). Αν δεν καταστάλαξες και επειδή το triton extreme όπως και το motifES δεν είναι τόσο καινούρια όσο φαίνονται (χρονολογία 2003-2004) λέω να περιμένεις μέχρι τον Απρίλιο που θα βγεί το motifXS αν δεν βιάζεσαι. (το οποίο έχει μεγάλη ένχρωμη οθόνη, 4-απλό arpegiator και 8 osc σε κάθε φωνή! ) Αν μπορείς περίμενε μέχρι τότε τουλάχιστον να το δείς και να δείς και την τιμή του (πιστεύω να είναι γύρω στα 2500€). Αν πάλi βιάζεσαι νομίζω πως θα μείνεις ευχαριστήμένος με το triton. :wink:

Δεν νομίζω να δουλεύει σαν audio interface.. έχει αναλογικές εξόδους αλλά θα είναι για τους δικούς του ήχους. Για να δουλεύει σαν saound card πρέπει αν παίρνει audio ή από analog input ή να μπορεί να το κάνει με το usb γιατί το plug-in θα φορτώνεται στον υπολογιστή. Αλλα στα χαρακτηριστικά δεν γράφει πουθενά κατί τέτοιο.

Το K61P έχει και ήχο πιάνου.. και φαίνεται να είναι καλό. K61P.