IR : Έχουν διαφορές σε live συνθήκες?

[Spiros Mavromatis]

Από όσο έχω διαβάσει και έχω ακούσει τα ir, βγαίνουν πολύ καλύτερα σε live σε αντίθεση με τα παλαιότερα μοντέλα καμπινών που ήταν ενσωματωμένα σε πεταλιέρες.

Έχουν όντως πιο ρεαλιστικό, πιο ανοιχτό ήχο.

Αν όμως το 2022 κάποιος έχει βρει τον ήχο του σε μεμονωμένα πετάλια με ενισχυτή και δεν έχει ανάγκη όλη αυτή την πληθώρα που προσφέρουν οι εταιρείες, αξίζει να τα βάλει στην άκρη και να επενδύσει ένα ολοκληρωμένο μηχάνημα μόνο και μόνο επειδή φορτώνει IR?

ή μήπως κάνει τη δουλειά του με ένα πετάλι τύπου Mooer Radar στο τέλος της αλυσίδας του?

Η ερώτηση μου αφορά ΜΟΝΟ συνθήκες live κατευθείαν στην κονσόλα με επιστροφή in ear monitoring.

Μήπως παίζουν αλγόριθμοι καλύτερης ανάλυσης στα ολοκληρωμένα μηχανήματα παρά στα μεμονωμένα πετάλια?

Π.χ. αν φορτώσει κάποιος τον ίδιο ακριβώς αλγόριθμο στο pod go  στο radar και σε ένα οποιοδήποτε άλλο αντίστοιχο, με υποθετικό δεδομένο ότι όλη η υπόλοιπη αλυσίδα των εφέ είναι ακριβώς η ίδια, θα υπάρχει μεγάλη διαφορά που θα δικαιολογεί το ποσό των 400 ίσως και παραπάνω ευρώ?

Έγραψα γενικά την ερώτηση για να βοηθηθούν και άλλοι συμφορουμίτες. Με ενδιαφέρει όμως άμεσα προσωπικά, διότι έχω βρει τον ήχο μου με την αλυσίδα μου καρφωμένη μπροστά στον Boogie Mark iii αλλά στα live απαγορεύονται πλέον οι ενισχυτές.

 

[kpeyos]

Θεωρώ ότι και μόνο με το Mooer Radar μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου. Θα πρέπει προσέξεις να έχεις το σωστό USB καλώδιο για να μπορέσεις να φορτώσεις εξωτερικά IRs γιατί αυτά που έχει φορτωμένα δεν είναι κάτι ιδιαίτερο.

Μπορείς επίσης αγοράζοντας ένα καλό attenuator για τον Mark III να συνεχίσεις να τον ευχαριστιέσαι live σε μια αλυσίδα Boogie -> Attenuator (line out) -> Radar  

 

[fusiongtr]

έχω βρει τον ήχο μου με την αλυσίδα μου καρφωμένη μπροστά στον Boogie Mark iii αλλά στα live απαγορεύονται πλέον οι ενισχυτές.

Γιατί δεν φτιάχνεις irs με τους ήχους σου, έτσι ώστε να μπορείς να τους έχεις, ακόμα και χωρίς τον ενισχυτή?

Υπάρχουν πολλοί τρόποι.

Πχ

 

[Spiros Mavromatis]

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας μέχρι τώρα.

Τι ακριβώς είναι το irs ?

Αν βοηθάει η αλυσίδα μου είναι:

Boss comp-tubescreamer-mxr distortion iii- rat 2- boss chorus/delay/reverb

 

[fusiongtr]

Τι ακριβώς είναι το irs ?

IRs (Impulse Responses), ο πληθυντικός του IR. :classic_smile:

Να πάρεις δηλαδή μια "φωτογραφία" των ήχων σου (αφού έχεις κατασταλάξει), και να τους χρησιμοποιήσεις σε live μέσα από ένα IR loader πετάλι (όπως το Mooer που ανέφερες).

 

[Spiros Mavromatis]

IRs (Impulse Responses), ο πληθυντικός του IR. :classic_smile:

Υπάρχει τρόπος να φτιάξω ir με το cubase 12?

 

[fusiongtr]

Υπάρχει τρόπος να φτιάξω ir με το cubase 12?

Νομίζω πως ναι (σε οποιοδήποτε DAW), αλλά θέλει λίγο ψάξιμο.

Τρόποι υπάρχουν πολλοί πάντως (δες το βίντεο που έβαλα παραπάνω).

Και αφού φτιάξεις τα δικά σου ir, κάνεις και ένα eq matching (υπάρχουν software), και έχεις φτάσει πάρα πολύ κοντά στον αρχικό σου ήχο.

 

[kpeyos]

Αν δε θες να ασχοληθείς με attenuators και ενισχυτές, ισως θα πρέπει να προσθέσεις στο τέλος της πεταλιέρας σου πριν το radar ένα amp-in-a-box  πετάλι που τώρα δεν έχεις. Υπάρχει και η λύση του Mooer Micro Pre 8, που κάνει sim τον boogie σου, κι έχει και ενσωματομένο cab sim, δεν χρειάζεσαι το Radar δηλαδή

 

 

[Spiros Mavromatis]

Ευχαριστώ και πάλι. Θα τα τσεκαάρω όλα..

Πάντως από ότι κατάλαβα έως τώρα, δεν χρειάζεται να χαλάσω χοντρά χρήματα για λύσεις τύπου pod go, mooer 300 κλπ.

 

[Nekkon]

στα live απαγορεύονται πλέον οι ενισχυτές.

Αυτό πως προκύπτει ρε παίδες;

Το ακούω πολύ στο YouTube από τυπαδες που παίζουν στις καθολικές εκκλησίες, ή από τύπους που δε θέλουν να κουβαλήσουν ενισχυτή και παίζουν καρφί στην κονσόλα με modellers και amp sims και το σέβομαι αυτό και το καταλαβαίνω από πρακτικής άποψης, αλλά μέχρι στιγμής στην Ελλάδα τουλάχιστον δε μου έχει ζητήσει κανένας να μη φέρω ενισχυτή. Και παίζω και σε όσο πιο περίεργα μέρη μπορείτε να φανταστείτε, τύπου αίθουσες εκδηλώσεων πανεπιστημίων, σχολείων κλπ με χορωδίες που δεν έχουν ιδιαίτερο stage volume ή κρουστά να έχω να καλύψω, ωστόσο δεν έχω αντιμετωπίσει θέμα ποτέ μέχρι στιγμής. Εσάς σας έχει πει ποτέ κανείς "παίξε χωρίς ενισχυτή"; 

 

[sultan of string]

Αυτό πως προκύπτει ρε παίδες;

σχήμα λόγου

 

[kpeyos]

Αυτό πως προκύπτει ρε παίδες;

Μάλλον εννοεί για εκείνον, όχι γενικά.

 

[Nekkon]

σχήμα λόγου

Δε νομίζω dim, έχει βουήξει το ίντερνετ ότι πάμε σε ampless model και αναρωτιέμαι το γιατί 

 

[BillTrantos]

Εδώ στην Ολλανδία όλοι παίζουν με in ears και τους ενισχυτές ή πολύ χαμηλά, ή σε isocab, ή με loadbox και IRs, εκτός αν πας να παίξεις στο Ziggo Dom να 'ουμ, που είναι για μπάντες τύπου Muse, Metallica, κλπ.

Το να χρησιμοποιείς λαμπάτο με καμπίνα χωρίς monitor είναι βαρβαρότητα αυτές τις μέρες για τις περισσότερες σκηνές εδώ.

 

[kpeyos]

Εδώ στην Ολλανδία όλοι παίζουν με in ears και τους ενισχυτές ή πολύ χαμηλά, ή σε isocab, ή με loadbox και IRs, εκτός αν πας να παίξεις στο Ziggo Dom να 'ουμ, που είναι για μπάντες τύπου Muse, Metallica, κλπ.

Το να χρησιμοποιείς λαμπάτο με καμπίνα χωρίς monitor είναι βαρβαρότητα αυτές τις μέρες για τις περισσότερες σκηνές εδώ.

Καλά εδώ πλέον (Αθήνα) μάλλον δεν υπάρχουν και πολλές σκηνές πλέον στην post covid εποχή, αλλά στο "Αν" και στο "6 dogs" πχ, μπορείς να φέρεις 

 

[sultan of string]

Δε νομίζω dim, έχει βουήξει το ίντερνετ ότι πάμε σε ampless model και αναρωτιέμαι το γιατί 

το σχήμα λόγου πάει στο απαγορεύονται πλέον.

Είναι γεγονός ότι πάμε εκεί (απαγορεύονται=λιγοστεύουν), ξέρω πολλούς φίλους που παίρνουν ένα ενισχυτάκι μαζί τους και ουσιαστικά το έχουν για μόνιτορ και παίζουν από μια line6 ή σχετικό.

Το γιατί είναι απλό.

Ευκολία, έλεγχος, μονιτορινγκ, πιό πολιτικά ορθή λύση για τον ακροατή σε ένα μαγαζί των 100 ατόμων και για μουσικές που είναι επίσης πιό πολιτικά ορθές.

 

[kpeyos]

O Mark III μάλλον δεν είναι και ο πιο πολιτικά ορθός ενισχυτής...?

Το οποίο όμως μου θυμίζει ότι όλοι οι Boogie έχουν direct out. Το silent out ξεκινάει απ τους Mark IV οπότε  στον Mark III χρειάζεται κάποιο load. Οπότε άλλο ένα πιθανό set-up θα ήταν boogie w/attenuator -> DI out -> Cab sim

 

[Terry RoscoeBeck5]

Το να χρησιμοποιείς λαμπάτο με καμπίνα χωρίς monitor είναι βαρβαρότητα αυτές τις μέρες για τις περισσότερες σκηνές εδώ.

Το να βλέπεις και κυρίως να ακούς στο κλαμπάκι των 50 ατόμων, να βαράει ο άλλος με 100ρι Marshall και 4Χ12 καμπίνα, είναι βαρβαρότητα επί το γενικότερο.

Και όχι μόνο αυτό... Σε ανάλογους χώρους, με stages ο ένας πάνω στον άλλον, να έχεις και έναν ντράμερ με 22αρα ή 24αρα μπότα- μαγεία.  

Ευτυχώς, τα πράγματα πλέον οδεύουν αφαιρετικά, σε σχέση με το... απίστευτα εκκωφαντικό παρελθόν.   

 

[Nekkon]

Εδώ στην Ολλανδία όλοι παίζουν με in ears και τους ενισχυτές ή πολύ χαμηλά, ή σε isocab, ή με loadbox και IRs, εκτός αν πας να παίξεις στο Ziggo Dom να 'ουμ, που είναι για μπάντες τύπου Muse, Metallica, κλπ.

Άρα και σε σας εκεί πάνω δεν είναι αναγκαστικά ampless, υπάρχουν πολλές επιλογές, απλά κάνεις δουλειά και με blues junior

 

[Spiros Mavromatis]

Σε μπουζούκια που δουλεύω εγώ δεν υπάρχουν πια...ούτε και σε καλοκαιρινές εμφανίσεις με rock μπάντα φέτος...όλοι από το p a. Βγαίναμε.