τι θα γίνει αν βάλω κεφαλή 8οhm σε μεγάφωνο 4ohm??

[music man]

εχω τον tiny terror (7/15watt), εχει 3 εξοδους (8ohm,8ohm,16ohm) μπορω να τον συνδεσω σε καμπίνα με ενα μεγαφωνο των 4ohm? (το μεγαφωνο ειναι 30 watt τουλαχιστον) κι αν το κανω τι θα 'χει σαν αποτέλεσμα??

 

[jimskeet2002]

Καλυτερα να μην το κανεις γιατι μαλλον θα καψεις τον ενισχυτη σου αν τον βαλεις σε καμπινα με μικροτερη αντισταση.

 

[Jasemeister]

Αν το κάνεις αυτό, θα ανοίξεις μια πύλη προς τη 11888ή διάσταση  

Εν συντομία, αν συνδέσεις μεγάφωνο μικρότερης αντίστασης από αυτή που πρέπει, η ένταση του ρεύματος στο κύκλωμα μετασχηματιστής-μεγάφωνο θα είναι χοντρικά 2 με 4 φορές μεγαλύτερη από αυτή που πρέπει (για 4Ω σε 8 ή 16 αντίστοιχα). Τυπικά δεν είναι κάτι που θα αντέξει ο μετασχηματιστής και λίγό-πολύ ρίχνεις και το υπόλοιπο κύκλωμα εκτός specs.

Αν θυμάμαι καλά υπάρχουν κάποια τόπικ εδώ στο Νόιζ για το πως να προσαρμόσεις μια τέτοια περίπτωση ώστε να κάνεις τη δουλειά σου χωρίς να προξενηθεί κάποια βλάβη.

 

[argytar]

Καλή χρονιά! Συμφωνώ με τους προλαλλησαντες! Αν θες οπωσδήποτε να τη χρησιμοποιήσεις προσπάθησε να τη μετατρέψεις σε 8 Ωμ  συνδέοντας άλλη μια τεσσάρα σε σειρά. Όπως και να χει πρόσεξε τι θα κάνεις γιατί τα ρεύματα που τρέχουν στα ηχεία είναι μεγάλης έντασης οπότε disclaimer : Μην το κάνεις εκτός αν ξέρεις τι κάνεις!!! Μπορεί να κάψεις τον ενισχυτή ή να καείς ο ίδιος!! Αν δεν έχεις εμπειρία απευθύνσου σε έναν έμπειρο τεχνικό!!

 

[alderbody]

Οι περισσοτεροι μετασχηματιστες εξοδου σε ενισχυτες λυχνιων, αντεχουν ψιλοανετα load mismatch απο μισο ως διπλασιο. (οι κλασσικοι Fender δε μασανε τιποτα π.χ)

Συγκριτικα, το μισο φορτιο ειναι πιο "ακινδυνο", αλλα θα σου φαει τις τελικες πιο γρηγορα.

Γενικως, ταλιμπανιές με τα φορτια και τους μετασχηματιστες καλο ειναι να αποφευγονται.

 

[Sottos]

εχω τον tiny terror (7/15watt), εχει 3 εξοδους (8ohm,8ohm,16ohm) μπορω να τον συνδεσω σε καμπίνα με ενα μεγαφωνο των 4ohm? (το μεγαφωνο ειναι 30 watt τουλαχιστον) κι αν το κανω τι θα 'χει σαν αποτέλεσμα??

Αν παίζεις σε χαμηλή ένταση μόνο, τότε σύνδεσέ το στα 8Ω και απλά θα χρειαζεται συχνότερα αλλαγή στις τελικές λυχνίες.

Αν παίζεις δυνατά, τότε απόφυγέ το καθότι μπορεί να κάψεις γρήγορα τις τελικές ή/και να προκαλέσεις πρόβλημα του τύπου να καεί κάποια αντίσταση κλπ.

Σε κάθε περίπτωση θα αλλάζει λίγο και το ηχητικό αποτέλεσμα με διαφορετική αντίσταση.

Μπορείς απλά να αλλάξεις το μεγάφωνο με ένα 8Ω (με ανταλλαγή/πώληση+αγορά νέου κλπ). Είναι εύκολο, ενα κατσαβιδάκι και μια πένσα χρειάζεται(και υπομονή+προσοχή φυσικά!). Ψάξε και στο web για σχετικά θέματα.

 

[roybatty]

Οι περισσοτεροι μετασχηματιστες εξοδου σε ενισχυτες λυχνιων, αντεχουν ψιλοανετα load mismatch απο μισο ως διπλασιο. (οι κλασσικοι Fender δε μασανε τιποτα π.χ)

Oι κλασσικοί fender όμως έχουν κάτι μετασχηματιστές "να" με το συμπάθειο.

Ο tiny terror τι έχει;  

Στη συγκεκριμένη περίπτωση καλύτερα να αποφύγει τις...."ταλιμπανιές".

 

[avalon]

Συγγνωμη αν λεω κατι ασχετο...Το σεναριο να βαλει μια αντισταση 4Ω στα 30βαττ σε σειρα με το ηχειο υφισταται ή η "εμπεδηση" (Impedance) ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα με την αντισταση παρολο που εχουν ιδια μοναδα μετρησης ?

 

[Sottos]

Συγγνωμη αν λεω κατι ασχετο...Το σεναριο να βαλει μια αντισταση 4Ω στα 30βαττ σε σειρα με το ηχειο υφισταται ή η "εμπεδηση" (Impedance) ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα με την αντισταση παρολο που εχουν ιδια μοναδα μετρησης ?

  Είναι μια κλασσική σκέψη αλλά τα αρνητικά της είναι: πρέπει να ξέρεις από ηλεκτρονικά και κολλητήρι, θα μειώσει την ένταση του ενισχυτή, θα ζεσταίνεται σαν σίδερο ατμού -χωρίς υπερβολή- η αντίσταση (πολύ επικίνδυνο!), δε θα συμπεριφέρεται όπως ένα πηνίο με εμπέδηση αλλά θα αλλάζει η τιμή της αντίστασης όσο αυτή θα ζεσταίνεται...

Τα καλά είναι ότι: για μερικούς είναι καλή η μείωση της έντασης /attenuation για χρήση στο σπίτι, θα έχεις καλύτερο match αντίστασης για τον ενισχυτή καθώς τα ωμικά φορτία είναι πιο σταθερά και δεν παράγουν άεργο ισχύ(power problem) και παρασιτικές αρμονικές(ηχητικό problem), μπορείς να τη βάλεις σε ψύκτρα και μέσα σε ένα αεριζόμενο κουτί για να μη "βράσει" η αντίσταση, δεν επηρεάζει τις συχνότητες/φάσμα του μεγαφώνου όπως κάνουν τα πηνία/πυκνωτές, μπορείς να φτιάξεις κάποιο μεταβλητό attenuator με έξοδο για di / headphoneς από αντιστάσεις με χαμηλό κοστος και δυσκολία!(δες σχετικά threads).

 

[rocka cola]

κι εγω ειχα το ιδιο θεμα με τον vox ac4 Που εχω.Τελικα αποφασισα να βαλω το μεγαφωνο και δεν εγινε τπτ.Καλο ειναι ομως να πας τον ενισχυτη σε εναν τεχνικο

καποια στιγμη να σου πει τι μπορεις να κανεις για να μην θελει fullservice μετα απο 2-3

χρονια.

 

[avalon]

  Είναι μια κλασσική σκέψη αλλά τα αρνητικά της είναι: πρέπει να ξέρεις από ηλεκτρονικά και κολλητήρι, θα μειώσει την ένταση του ενισχυτή, θα ζεσταίνεται σαν σίδερο ατμού -χωρίς υπερβολή- η αντίσταση (πολύ επικίνδυνο!), δε θα συμπεριφέρεται όπως ένα πηνίο με εμπέδηση αλλά θα αλλάζει η τιμή της αντίστασης όσο αυτή θα ζεσταίνεται...

Τα καλά είναι ότι: για μερικούς είναι καλή η μείωση της έντασης /attenuation για χρήση στο σπίτι, θα έχεις καλύτερο match αντίστασης για τον ενισχυτή καθώς τα ωμικά φορτία είναι πιο σταθερά και δεν παράγουν άεργο ισχύ(power problem) και παρασιτικές αρμονικές(ηχητικό problem), μπορείς να τη βάλεις σε ψύκτρα και μέσα σε ένα αεριζόμενο κουτί για να μη "βράσει" η αντίσταση, δεν επηρεάζει τις συχνότητες/φάσμα του μεγαφώνου όπως κάνουν τα πηνία/πυκνωτές, μπορείς να φτιάξεις κάποιο μεταβλητό attenuator με έξοδο για di / headphoneς από αντιστάσεις με χαμηλό κοστος και δυσκολία!(δες σχετικά threads).

Δεν νομιζω οτι θελει τοσο φοβερες γνωσεις

Αυτο δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητα κακο ...

Χοντρικα τα μισα βατ της εξοδου θα πηγαινουν στην αντισταση αρα 3.5-7 βατ δεν νομιζω να βγαζουν τοσο μεγαλη θερμοτητα (αλλα εσυ ξερεις εγω μιλαω με σχεδον μηδενικες θεωριτικες και 0 πρακτικες γνωσεις) .

Για αυτο δεν μπορω να πω κατι δεν ξερω καν τι ειναι εμπεδηση .. θα διαβασω τωρα και επιστρεφω δριμυτερος ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[music man]

τελικα το κανα! απλα ηθελα να παιξω λιγο επιδη μολις τον ειχα αγορασει και τις καμπινες μου τις εχω αλλου,τεσπα το αποτελεσμα ηταν να ακουγεται ενας θοριβος:Ρ

 

[pericles]

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΛΥΣΗ Η ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΝΤΑΣΗ ΚΑΤΑ 70% χρησιμοποιωντας Π Α Ρ Α Λ Λ Η ΛΑ  δυο ηχεια (μεγαφωνα ) των 8 Ω .Δηλαδη 8 Χ 8 =64

                                                                                                                            -------------- = 4 Ω

                                                                                                                             8 + 8 = 16

Βασει λοιπον του ανωτερω μαθηματικου τυπου εχεις μικροτερη Ωμικη αντισταση και αρα μεγαλυτερη ενταση χωρις ουσιαστικο κινδυνο για τον ενισχυτη σου.

 

[avalon]

το θεμα ειναι οτι θελει να παει απο 4 την εμπεδηση σε 8 (διοτι ο ενισχυτης του δεν εχει 4αρα εξοδο).. αρα η 2 4αρια σε σειρα η 2 16αρια παραλληλα

η 2οχταρια παραληλλα και αλλα 2 οχταρια παραλληλα και μεταξυ τους σε σειρα τα δυο ζευγαρια

 

[Sottos]

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΛΥΣΗ Η ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΝΤΑΣΗ ΚΑΤΑ 70% χρησιμοποιωντας Π Α Ρ Α Λ Λ Η ΛΑ  δυο ηχεια (μεγαφωνα ) των 8 Ω .Δηλαδη 8 Χ 8 =64

                                                                                                                            -------------- = 4 Ω

                                                                                                                             8 + 8 = 16

Βασει λοιπον του ανωτερω μαθηματικου τυπου εχεις μικροτερη Ωμικη αντισταση και αρα μεγαλυτερη ενταση χωρις ουσιαστικο κινδυνο για τον ενισχυτη σου.

Το 70% κλπ νομίζω είναι too much και εφαρμόζεται σε συγκεκριμένους solid state τελικούς. Ίσως αναφέρεσαι και στο bridging...

Μαθηματικοί τύποι και java forms για τις αντιστάσεις μεγαφώνων υπάρχουν πολλοί αλλά τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά: Αν συνδέσεις δυο ΊΔΙΑ ηχεία των 8Ω παράλληλα, θα έχει συνολική αντίσταση 4Ω. Αν τα βάλεις σε σειρά θα έχει 16Ω.

Στα ηχεία όμως όλα εξαρτώνται από τη συχνότητα...  Συνδέοντας σε σειρά τα μεγάφωνα θα έχεις άλλο τελικό ήχο, eq και εμπέδηση(dc αντίσταση+ αντίσταση εξαρτώμενη από τη συχνότητα)  από ότι να τα συνδέσεις παράλληλα... Επίσης, πρέπει τα δυο μεγάφωνα να είναι ίδια αλλιώς θα έχεις άλλη συνολική αντίσταση και θα κόβονται ή ενισχύονται κάποιες συχνότητες ανάλογα τη σύνδεση το οποίο περιπλέκει πολύ τα πράγματα.

Για αυτό το λόγο υπάρχουν προγράμματα σύνθετα όπως το bass box pro με μοντέλα μεγαφώνων και καμπινών που σου δίνουν μια καλή προσέγγιση του ηχητικού eq που θα προκύψει αν συνδέσεις συγκεκριμένα μεγάφωνα σε 2Χ12", 4Χ12" κλπ καμπίνα...

Με λίγα λόγια, θέλει μελέτη και πείραμα το θέμα "καμπίνα/μεγάφωνα" καθώς δεν είναι όλα απλά και ασφαλή στην πράξη τους.

 

[jks4050]

τι θα γίνει αν βάλω κεφαλή 8οhm σε μεγάφωνο 4ohm???

εγω θελω το αντιθετο, ενισχυτης στα 4 ohm & μεγαφωνο στα 8 ohm.

μπορω να τα συνδεσω?

 

[Sottos]

τι θα γίνει αν βάλω κεφαλή 8οhm σε μεγάφωνο 4ohm???

εγω θελω το αντιθετο, ενισχυτης στα 4 ohm & μεγαφωνο στα 8 ohm.

μπορω να τα συνδεσω?

Εξαρτάται απ τον ενισχυτή κυρίως: αν είναι λαμπάτος, μη συνδέσεις την 8Ω καμπίνα παρά μόνο για χρήση σε χαμηλές-μέσες εντάσεις. Αν είναι τρανζιστορ ο ενισχυτής, βάλε την 8Ω καμπίνα άφοβα!

 

[David Gilmour]

Ohms and Amplifiers

Guitar amplifiers that have multiple outputs use parallel wiring internally at their output jacks. Why you may ask? Well, for one reason, if they did not, then the outputs on the amp would only work if ALL outputs would be used of course! Remember again that a series connection needs to have all connections present to work and this would apply to an amplifier’s output jacks as well. So as a result of knowing that an amplifier’s speaker outputs are wired in parallel, running two 16 ohm cabinets in a standard Marshall amplifier head would result in an 8 ohm load and therefore the amplifier should be set at 8 ohms accordingly. Some older Marshalls had four speaker outputs. Using the same principles, four 16 ohm cabinets ran in parallel together would result in a 2 ohm load and you would then set the Marshall to operate at 2 ohms.

If we go back to some of the earlier questions, I hinted about situations that referred to impedance mis-matching. Recall the questions: "But what if you don’t have a 16 ohm output (for the speaker cabinet rated at 16 ohms) and the head only has options for 8 or 4 ohms? Can it still be run safely? What about the case of using a 4 ohm cabinet but the amp only has settings for 8 ohms or above?"

 


The answer to the first question regarding whether a 16 ohm cabinet can be run safely with an amp that has settings for 8 or 4 ohms is yes. However, when running the head at a lower ohm rating then the cabinet, the result will be a significant degree of power loss. In the second case of using a 4 ohm cabinet with an amp that must be run at 8 ohms, this will stress an amp and cause it to overheat. Technically, you’ll get more power output (not efficient or stable power output mind you!) to some degree, but again, at the expense of burning out a transformer and/or other components. Not a good idea!

One of the questions earlier speculated about the use of two different cabinets in a setup, one being an 8 ohm, the other a 16 ohm. For best performance, this is not recommended. However, if you insist on having to do this setup, just make sure that the amplifier impedance is lower than the combined 8 and 16 ohm parallel load. The formula for calculating the impedance when not using equivelant cabinets is different, i.e. the "halving" or "doubling" that is done to get ratings when using series and parallel won’t work.

We won’t bother with the mathematical formula used. Let me tell you the "easy" way to come up with the calculation. Using a calculator with a reciprical key ("1/x"), do this: enter the first resistance value (for our example, press 8 for our 8 ohms), then press the "1/x" key. Then press "+" and then enter the next resistance value (16) and again press the "1/x" key. Then press "=", then "1/x" and you’ll have your final answer.

Based on this, the final resistance rating of the single 8 and 16 ohm cabinet ran in parallel is approximately 5.33 ohms. To run this setup reliably, but of course understanding that there will be some power loss, make sure the amplifier is set to 4 ohms. Better yet, sell one of the cabinets and purchase a new one with an appropriately matched ohms rating so you can get all the power out your amplifier and therefore have the tightest and most powerful sound available out of your rig. Hope all this helps!

πηγή : http://www.legendarytones.com/ohms.html

 

[Superfunk]

τι θα γίνει αν βάλω κεφαλή 8οhm σε μεγάφωνο 4ohm???

εγω θελω το αντιθετο, ενισχυτης στα 4 ohm & μεγαφωνο στα 8 ohm.

μπορω να τα συνδεσω?

ναι.

 

[Reborn]

Όσον αφορά την πρώτη ερώτηση....Το Main Topic....

  ;D ;D