vagelism είπε:
Κρατατε οτι σας βολευει...[Οπως παντα}
Η γιαγια μου ελεγε το εξης ρητο
Απο χαζο και απο τρελο μαθαινεις την αληθεια.
Το να με βαλεις να σου παραθεσω ποσες φορες στην ιστορια...επιστημονες παραποιησαν η εκρυψαν την αληθεια...για το"καλο"μας...η για το καλο της τσεπης του κρατους..σου ζητω συγνωμη ,..δεν εχω τοσο ελευθερο χρονο. Ψαξε μονος σου..
Ενδεικτικα ομως διαβασε για Γιουγκοσλαβια..και κατι απεμπλουτισμενα ουρανια...Βιετναμ...και κατι αεροψεκασμους..κλπ κλπ
Παραμενω σκεπτικος...μιας και κανεις δεν με εχει πεισει για τιποτα.
Ατεκμηριωτο debate...με σημαια το κλασσικο...ΕΓΩ TA ΞΕΡΩ GIATI DIAVAZO THE TIMES!!
Αχ,αχ,αχ. Πάμε....
1) "Κρατατε οτι σας βολευει..." που ακριβώς το είδες αυτό; Για πες.
2) Το ότι οι επιστήμονες παραποιησαν ή εκρυψαν την αληθεια στο παρελθόν (ποιός είπε ότι είναι άγιοι?) πάει να πεί ότι αυτομάτως πρέπει να τους βάλουμε όλους στην μπούκα του κανονιού; Ξέρεις γιατί έχεις μάθει πότε οι επιστήμονες κρύβουν την αλήθεια, ειλικρινά ξέρεις; Γιατί τα αποτελέσματα των ερευνών τους διατείθονται σε δημόσια διαβούλευση και κρίση. Υπάρχουν άνθρωποι που τους ελέγχουν γι' αυτά που λένε στα πλαίσια του επιστημονικού συστήματος αξιολόγησης.
Ξέρεις γιατί γίνεται αυτό; Ξέρεις γιατί υπάρχει αυτός ο "μαζοχισμός"; Γιατί αν κρατάς κάτι για τον εαυτό σου ποτέ δεν θα έισαι σίγουρος (όσο σίγουρος μπορείς να είσαι) ότι είσαι σωστός. Ένα μυαλό είναι χειρότερο από πολλά. Απ' την άλλη οι bloggers είναι πάντα σωστοί αφού 1) σιγά μην χαλάσει κάποιος σοβαρός επιστήμονας χρόνο για να αποδείξει τα λάθη, 2) ακόμα και αν κάποιος πει "Ρε μεγάλε τι μαλ..... λές;" δεδομένου οτι ο blogger δεν ανήκει σε κάποια κοινότητα με μηχανισμούς αξιολόγησης, μπορεί κάλλιστα να πεί "Τι μαλ..... λές εσύ". Προστατεύεται απ' την ελευθερία λόγου (και καλά κάνει)
3) "Απο χαζο και απο τρελο μαθαινεις την αληθεια." Εσύ όταν θες συμβουλές από κάποιον ειδικό για το οποιοδήποτε θέμα, πας στο τρελοκομείο ή σε ένα νηπιαγωγείο;
4) Είναι προφανές οτι βρίσκεσαι σε σύγχυση.Από που κι ως που η απόκρυψη ενός ιστορικού γεγονότος έχει σχέση με την επιστήμη; Επειδή κάποιοι σου απέκρυψαν την ιστορική αλήθεια πάει να πεί ότι οι άνθρωποι των θετικών επιστημών είναι διεφθαρμένοι; Και ποιός σου είπε ότι οι επιστήμονες είναι υποχρεωμένοι να βγαίνουν στο γυαλί και να σου εξηγούν τους μηχανισμούς των γεγονότων. Δουλειά τους είναι να τα ερευνούν και αν θέλεις τα αποτελέσματα τα βρίσκεις εσύ μόνος σου ή τα media δίνουν βήμα στον επιστήμονα και τον οργανισμό στον οποίο ανήκει. Μην μου πείς ότι μπέρδεψες και τα media με την επιστήμη;
5) Ποιός σου είπε οτι οι επιστήμονες είναι υποχρεωμένοι να σε πείσουν για το οτιδήποτε; Δεν είναι πολιτές τάπερ. Έχεις ποτέ αναλογιστεί πόσο χρόνο πρέπει να αφιερώσεις για να κατανοήσεις έναν επιστημονικό χώρο ώστε να μπορείς να πείς "Έχει δίκιο ο νέρντουλας"; Λες ο άλλος να προσπαθεί να σου εξηγήσει;
6) Δεν είσαι και τόσο σκεπτικός οσο νομίζεις. Τους bloggers τους εμπιστεύσαι. Τι σκεπτικισμός είναι αυτός.
7) Είναι προφανές οτι βρίσκεσαι σε σύγχυση, δίς. Έχεις μπερδέψει την παρουσίαση δεδομένων (που αν θέλεις έλεγξέ τα) με την παρουσίαση επιστημονικής θεωρίας. Το ίδιο είναι να σου πω "Η θερμοκρασία είναι 10 Κ" με το "Η θερμοκρασία είναι 10 Κ σύμφωνα με τον εξής μηχανισμό";
Πως κατάφερες να έχεις τόσες λογικές τρύπες σε δέκα γραμμές, πρέπει να είναι επιστήμη.
Επειδή πολλοί, νομίζω, σε αυτό το φόρουμ έχουν αφιερώσει την ζωή τους σε κάποιο επιστημονικό χώρο (εμού συμπεριλαμβανομένου), τους προσβάλεις απεριόριστα. Προφανώς είμαστε μαλάκ...
Κάτι τελευταίο. Οι επιστήμονες δεν είναι ποτέ, το ξαναλέω ΠΟΤΕ, σίγουροι γι' αυτά που λένε. Τους θέλουμε άσπρο/μαύρο, on/off αλλά σου έχω νέα. Αυτό δεν γίνεται, απλά. Αυτή η δραστηριότητα που έχει προχωρήσει την ανθρωπότητα τόσο πολύ (σκέψου το αυτό την επόμενη φορά που θα ανοίξεις την βρύση, θα μιλήσεις στο κινητό, θα οδηγήσεις την μηχανή σου, θα......) παίζει πάντα και εξ ορισμού με την πιθανότητα του λάθους.
Ααα, μην ξεχάσω να σου πω ότι μου κάνει μαθήματα drums ένας μανάβης που γνώρισα. Με έπεισε γιατί μου είπε "Το μαγαζί μου είναι δύο τετράγωνα από μια σχολή κρουστών". Σίγουρα θα ξέρει.
