Συνδεσμολογία μικροφώνου

[Mcrys]

Καλημέρα. Έχω ένα δωμάτιο και θέλω να το διαμορφώσω έτσι ώστε να τραγουδάω. Είμαι τελείως άσχετος με το θέμα και ελπίζω να μην έχω κάνει χαζομάρα αλλά αγόρασα ήδη κάποια πράγματα ( μικρόφωνο και μικροενισχυτη) 

https://www.skroutz.gr/s/20817103/QTX-Sound-MM41.html?from=favorites_popup

https://www.skroutz.gr/s/3221611/Behringer-XM-8500.html?from=favorites_popup

Έχω και δύο παθητικά ηχεία και στο ενδιάμεσο προσπάθησα να χρησιμοποιήσω ένα παλιό στερεοφωνικό. Αλλά δεν έχω βγάλει άκρη και δεν ακούγεται τίποτα. Ξέρει κάποιος να μου πει αν κάνω κάτι λάθος ή αν μου λείπει κάποιο μηχάνημα πχ κονσόλα?

 

[Alex Raptakis]

Ουφ...
Καταρχάς, να τραγουδάς απλά? Σε φάση τι, καραόκε? Ή θες να κάνεις ηχογραφήσεις πάνω σε backing tracks?

Κανονικά, χωρίς να υπερβάλλω, χρειάζεσαι πυκνοτικό μικρόφωνο (condenser), κάρτα ήχου (audio interface) με XLR, και σίγουρα ένα καλό ζευγάρι ακουστικά (δε γίνεται να ηχογραφείς φωνή και αν βγαίνει από τα ηχεία.

Συνήθως ένα τέτοιο πακέτο βγαίνει πιο ακριβά από αυτά που έδωσες (100-200 ευρώ χαλαρά, για να μην πούμε 300+).

Εσύ πήρες ένα δυναμικό μικρόφωνο, που κατα κύριο λόγο είναι για live performance μέσα σε μπάντα και μόνιτορ, μιας και τα δυναμικά μικρόφωνα έχουν πιο μικρή "εμβέλεια" ας πούμε. Δε ξέρω καν τι παίζει και πώς μπορείς να χρησιμοποιήσεις το mini-mixer. Αυτά και αν είναι για live performance σε κανένα ταβερνάκι, για να φτιάξεις λίγο το EQ, αλλά δε βλέπω ούτε XLR ούτε τρόπο να το συνδέσεις με το PC για να κάνεις ηχογράφηση.

Για τα ηχεία τώρα τι να πω. Δε ξέρω τι πατέντα έχεις κάνει, αλλά είναι κακή λύση (αν τη βρεις ποτέ). Κανονικά θες αυτοενισχυόμενα ηχεία μόνιτορ (active nearfield) που κανονικά τα βάζεις είτε με XLR είτε με TRS σύνδεση σε μια κάρτα ήχου πάλι.

Τέλος να πω ότι και ο χώρος πρέπει να είναι καλά διαμορφωμένος, να μην έχεις πολλή ηχώ, κτλ.
 

 

[Mcrys]

Καταρχάς ευχαριστώ πολύ για τη λεπτομερή απάντηση. Δεν με ενδιαφέρει η ηχογράφηση. Για την ηχογράφηση και ότι έχει να κάνει με την σύνδεση μέσω υπολογιστή νομίζω ότι βγάζω άκρη σχετικά με το τι χρειάζεται. Για να τραγουδάω μόνο δηλαδή χρειάζομαι σίγουρα αυτοενισχυομενα ηχεία και καταργώ τον μικροενισχυτη? Αυτό που έκανα και προφανώς είναι λάθος, είναι ότι συνέδεσα τον μικροενισχυτη με το aux του στερεοφωνικού. Μπορείς να μου προτείνεις κάποιο ηχείο που να κάνει για μικρόφωνο?

 

[Alex Raptakis]

Δε νομίζω να υπάρχει συγκεκριμένο ηχείο για μικρόφωνο. Συνήθως το μικρόφωνο βγαίνει από όπου βγαίνουν τα υπόλοιπα όργανα, εκτός αν μιλάμε για συγκεκριμένο monitor για να ακούει ο τραγουδιστής τον εαυτό του μέσα στον χαμό. Μπορεί να κάνω και λάθος - ίσως κάποιος έχει μια πιο συγκεκριμένη απάντηση.

Αδυνατώ βέβαια να καταλάβω τι ακριβώς θες να κάνεις. Όταν κάνει κάποιος εξάσκηση το κάνει είτε με ακουστικά, είτε χωρίς να ακούει καθόλου τον εαυτό του από κάποια συσκευή, μιας και (1) σε ένα μικρό χώρο θα ακούς πάντα τη φωνή σου, και (2) το μικρόφωνο πιάνει το σήμα από τα ηχεία και δημιουργείται feedback, πράγμα πολύ δυσάρεστο.

 

[Mcrys]

Συνδέω δηλαδή τα ακουστικά στον μικροενισχυτη? Πρέπει να προσέξω τα watt ή απλά τα βάζω και δεν υπάρχει κίνδυνος να πάθουν κάτι. 

 

[Alex Raptakis]

Συνήθως στις κονσόλες ή στις κάρτες ήχου υπάρχει ξεχωριστή υποδοχή για ακουστικά. Σε αυτό που έχεις, δεν ξέρω πώς και αν μπορεί να δουλεψει. Έχει 4 in και 1 out. Αν το δοκιμάσεις προφανώς πρέπει να το βάλεις στο out, και την ένταση την ελέγχεις με το master volume. Γενικά αυτός ο μείκτης δεν φαίνεται να είναι και ότι καλύτερο, δε μπορώ να βρω καν τι ενίσχυση έχει, τι ohm μπορεί να υποστιρίζει, κτλ. Πρόσεχε μη συνδέσεις τίποτα ακριβό.

 

[sultan of string]

χρειάζεσαι ένα τέτοιο καλώδιο

https://www.thomann.de/gr/the_sssnake_spr2015.htm?glp=1&gclid=CjwKCAiA1eKBBhBZEiwAX3gql_pNbVmw8zlltJSD5sxSEhzKUWufBou092zKlKYzWsHjQYk69fuUrBoC9oEQAvD_BwE

θα το βάλεις στο output του μίκτη που πήρες και την άλλη άκρη σε μια είσοδο του ενισχυτή του στερεοφωνικού που έχεις, εκεί που λέει είτε line in ή tuner ή tape.

Και θα ακούσεις.

Η πιθανότητα για ζημιά πάντως είναι σημαντική, όχι επειδή τα μηχανήματα που έχεις δεν ταιριάζουν, αλλά επειδή δεν γνωρίζεις το αντικείμενο. Θεωρητικά αν είσαι προσεκτικός δεν θα γίνει

 

[stavros_d80]

θα τραγουδάς επάνω σε τι? σε backing track, mp3, youtube, karaoke? εάν υποθέσουμε ότι θες να τραγουδήσεις σε καραόκε από youtube μέσω λάπτοπ, διότι δεν το εξηγείς, χρειάζεσαι 3 διαφορετικά καλώδια με τα πράγματα που έχεις ήδη αγοράσει τα οποία δεν είναι ότι και πιο κατάλληλο...

1. καλώδιο XLR σε 1/4" καρφί για το μικρόφωνο με τον μίκτη, αυτός ο μίκτης δεν έχει υποδοχή xlr, αυτό θα πάει στη υποδοχή ΙΝ1

2. καλώδιο καρφί 1/4" σε stereo minijack για σύνδεση από το λάπτοπ στον μίκτη (αν και δεν βγάζει στερεο ο μίκτης κανονικά χρειάζεσαι 2 καναλια για το youtube, karaoke κτλ) αυτά στα ΙΝ2&ΙΝ3

3. καλώδιο 1/4' καρφί σε RCA για σύνδεση του μίκτη με το στερεοφωνικό σου, εκεί θα πρέπει να συνδέσεις το OUT του μίκτη στο AUX IN στο στερεο που έχεις.

ΥΓ1 λογικά αν τα κάνεις όλα αυτά θα δουλέψει αλλά δεν θα έχεις ΕΦΦΕ στη φωνή και θα βγαίνει ξερό και αυτο θα σε κουράζει... το εφφέ σε άλλο κεφάλαιο....

ΥΓ2 υπάρχει και η πιο φτηνή λύση με αντάπτορες αν δεν βρίσκεις κατάλληλα καλώδια.

 

[Mcrys]

Αν εξαιρέσεις την σύνδεση με το λάπτοπ, όλα τα άλλα τα έχω συνδεδεμένα έτσι αλλά δεν ακούγεται το μικρόφωνο. Μπορώ κάπως να τσεκάρω αν δουλεύει το μικρόφωνο με μια απλή σύνδεση στο λάπτοπ? Για την μουσική, σκεφτόμουνα να έπαιζε απλά το λάπτοπ με τα δικά του ηχεία. 

 

[stavros_d80]

για να τσεκάρεις αν είναι οκ το μικρόφωνο χρειάζεσαι ένα φίλο να έχει μικροφωνική ή κονσόλα και να το τεστάρεις εκεί δεν είναι usb για να το συνδέσεις κατευθείαν στο λαπτοπ....

δεν ξέρω που εχεις κανει πατατα και δεν ακουγεται σε καποιο σημειο δεν κανεις κατι σωστα ξανακοιταξε προσεκτικα παλι....

 

[Mcrys]

Λοιπόν, για να μην σας κουράζω άλλο και για να μην σας βγάζω από τα ρούχα σας όντας τελείως άσχετος με το θέμα. Ποιος είναι ο πιο σωστός και ενδεδειγμένος τρόπος να το κάνω? Να πάρω μια εσωτερική κάρτα ήχου για το pc ( ή εξωτερική για το λάπτοπ) και να συνδέσω τον μικροενισχυτη εκεί? Ή να αφαιρέσω τελείως τον μικροενισχυτη και να το κάνω από την αρχή με διαφορετικες συσκευές? Με ενδιαφέρει να τραγουδάω με κάποια μουσική στο background από youtube ή οποιοδήποτε και να ακούγεται στον χώρο. 

 

[sultan of string]

Αν εξαιρέσεις την σύνδεση με το λάπτοπ, όλα τα άλλα τα έχω συνδεδεμένα έτσι αλλά δεν ακούγεται το μικρόφωνο. Μπορώ κάπως να τσεκάρω αν δουλεύει το μικρόφωνο με μια απλή σύνδεση στο λάπτοπ? Για την μουσική, σκεφτόμουνα να έπαιζε απλά το λάπτοπ με τα δικά του ηχεία. 

τι εννοείς έτσι?

Εχεις κάποιο διάγραμμα για το πως τα σύνδεσες?

κάποια φωτογραφία?

τι εννοείς για τη μουσική θα έπαιζε το λάπτοπ με τα δικά του ηχεία?

Εδω δεν μας είπες κάν ποιο είναι το στερεοφωνικό που λες να καταλάβουμε τι πας να κάνεις

 

[sultan of string]

Λοιπόν, για να μην σας κουράζω άλλο και για να μην σας βγάζω από τα ρούχα σας όντας τελείως άσχετος με το θέμα. Ποιος είναι ο πιο σωστός και ενδεδειγμένος τρόπος να το κάνω? Να πάρω μια εσωτερική κάρτα ήχου για το pc ( ή εξωτερική για το λάπτοπ) και να συνδέσω τον μικροενισχυτη εκεί? Ή να αφαιρέσω τελείως τον μικροενισχυτη και να το κάνω από την αρχή με διαφορετικες συσκευές? Με ενδιαφέρει να τραγουδάω με κάποια μουσική στο background από youtube ή οποιοδήποτε και να ακούγεται στον χώρο. 

πάρε αυτό και τέλος

https://www.thomann.de/gr/focusrite_scarlett_2i2_studio_3rd_gen.htm?glp=1&gclid=Cj0KCQiA-OeBBhDiARIsADyBcE4yR5-j4SSKtI3RdAm6q-5qs03MGkSoYnJfX7-viBSnRSuBtRW1nj8aAsKBEALw_wcB

και θα το συνδέσεις με το στερεοφωνικό σου.

Αργότερα πάρε ένα ζευγάρι ενεργά όπως αυτά

https://www.thomann.de/gr/presonus_eris_e3.5.htm

 

[Alex Raptakis]

Ποιος είναι ο πιο σωστός και ενδεδειγμένος τρόπος να το κάνω?

Πάμε απ'την αρχή:

> Χρειάζεσαι Audio Interfrace - που εμείς τη λέμε κάρτα ήχου αλλά δεν είναι "κάρτα". Είναι μια εξωτερική συσκευή, ακόμα και να έχεις desktop. Συνήθως μπροστά βάζεις μικρόφωνο, κιθάρες, όργανα κτλ, και πίσω βάζεις τα ηχεία σου.

> Αυτό το σύστημα συνδέεται με υπολογιστή μέσω USB συνήθως, όπου και από εκεί παίρνει ρεύμα η συσκευή. Μέσα από τον οδηγό/πρόγραμμα της συσκευής διαλέγεις το latency και άλλες ρυθμίσεις, αναλόγως τη συσκευή.

> Για να ακούς τον εαυτό σου μέσα από το συνδεδεμένο μικρόφωνο, χρησιμοποιείς τη λειτουργεία Direct Monitoring που έχουν συνήθως πάνω η συσκευή σε κάποιο κουμπί/switch, για να ακούς αυτό που "διαβάζει" το μικρόφωνο χωρίς επεξεργασία.

Αυτό βέβαια δεν ενδείκνυται για performance. Συνήθως όταν τραγουδας είτε live είτε για ηχογράφηση, χρειάζεσαι κάποια "εφφέ" για να μην ακούγεσαι ξερός και out-of-place. Τις περισσότερες φορές χρειάζεσαι κάποιον κομπρέσορα για σωστές δυναμικές και κάτι για βάθος (delay, reverb). Αυτά τα μαθαίνεις σιγά σιγά.

> Για να βάλεις όλα αυτά τα εφφέ και να έχεις φουλ έλεγχο όλων όσων έχεις συνδέσει στην κάρτα, χρειάζεσαι ένα πρόγραμμα που το λέμε DAW (Digital Audio Workstation). Εκεί μπορείς να ηχογραφήσεις, να βάλεις backing tracks, εφφέ, κοκ. Για παράδειγμα, μπορείς να ακούς τον ευατό σου μέσα από το πρόγραμμα με τα ρυθμισμένα εφφέ, και από πίσω να παίζει youtube. Μπορείς ακόμα και βάλεις ένα κομμάτι πχ mp3 στο πρόγραμμα, να πατήσεις play και να τραγουδάς από πάνω. Μπορείς ακόμα και να πατήσεις record για να το κρατήσεις.

Γενικά με αυτό το σύστημα δεν υπάρχουν περιορισμοί. Το μόνο πρόβλημα που προβλέπω είναι το feedback που μπορεί να έχεις - αν δηλαδή ο ήχος που βγαίνει από τα ηχεία περνάει από το μικρόφωνο, το μικρόφωνο το δίνει πάλι στα ηχεία, κτλ. Γι αυτό συνήθως δεν ακούς ποτέ τη φωνή σου από τα ηχεία, αλλά από ακουστικά.

 

[Spyros Delta]

 Με ενδιαφέρει να τραγουδάω με κάποια μουσική στο background από youtube ή οποιοδήποτε και να ακούγεται στον χώρο. 

https://www.thomann.de/gr/fun_generation_satmix_2.1.htm