Quentin Tarantino -The Hateful Eight

[LK]

Μια ερώτηση για εμάς που δεν κατέουμε πράμα. Τι το καλύτερο για το τελικό αποτέλεσμα μπορεί να σημαίνει το 70mm και είναι δυνατό μια ταινία που δεν σου αρέσει σε ένα X format να σ' αρέσει μετά σε ένα Υ;

Μεγαλύτερη και καλλίτερη εικόνα.

Φυσικά δεν σημαίνει ότι αν το δείς σε dvd  και δε θα σου αρέσει , θα σου αρέσει με τον άλλο τρόπο.

Φετιχιστικό είναι το θέμα.

Αν σου αρέσει σε dvd ,απλά θα σου αρέσει πιο πολύ σε προβολή 70mm ultra panavision.

 

[fenderiarhs]

Το παρακολούθησα, και σας το χρωστάω, διότι είχα ήδη καταλάβει ότι ο τύπος έχει τελειώσει, αλλά με παρασύρατε.

Λοιπόν, πολύ απλά, η χειρότερη ταινία του, τόσο κακή που περνάει άνετα στην κατηγορία "δεν βλέπεται". Αν την είχε κάνει οποιοσδήποτε άλλος, θα είχε φάει βρωμόξυλο από εκείνους που την χρηματοδότησαν, αλλά ο... μύθος καλά κρατάει και θα κοπούν αρκετά εισιτήρια μέχρι την επόμενη ταινία.

Δεν θα έγραφα καν αυτό το σχόλιο (δεν αξίζει να το γράψω) αλλά ήθελα ειδικώς να απευθυνθώ στα παιδιά που ενθουσιάστηκαν με το ότι χρησιμοποιήθηκε 70άρι φορμά κλπ... παραβλέποντας ότι "κινηματογραφιστή" δεν σε κάνουν τα τεχνικά σου μέσα... αλλά και ότι ο Ταραντίνος δεν κάνει δα και κάποια ειδική χρήση των κινηματογραφικών μέσων με τα οποία ψαρώσατε... το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος της ταινίας είναι γυρισμένο σε μία μεγάλη καλύβα, σε κάτι που προσπαθεί να παραστήσει την θεατρική ατμόσφαιρα της πρώτης ταινίας του... αλλά... δεν!

Τα κάνει τόσο σκατά, που κάπου στη μέση, αναγκάζεται (με την χαρακτηριστική φωνή του) να κάνει απαγγελία εξηγώντας μας τι συμβαίνει (ευτυχώς διότι το είχε χάσει και ο θεατής μαζί του).

Δόξα στον Θεό για το ότι δεν πλήρωσα να δω αυτό το αισχρό πράγμα.

Αυτό.

Aν ηταν μια κινηματογραφικη χρονια σαν του 2002, του 2008, του 2009 ή εν πασει περιπτωσει οποιαδηποτε αλλη πλην του 15-16 ετσι ειναι τα πραγματα. Αν τη συγκρινεις με οποιαδηποτε αλλη ταινια του, παλι ετσι ειναι τα πραγματα. Aν τη δεις εξω απο το χωρο και το χρονο, ετσι ειναι τα πραγματα.

Επειδη ομως βρισκομαστε στην πιο ανυδρη κινηματογραφικα χρονια των τελευταιων (πολλων) δεκαετιων, το σπανακορυζο μοιαζει με χαβιαρι. Α, ναι, μην ξεχασω το αλλο έπος........το revenant.

 

[VangelisV]

Aν ηταν μια κινηματογραφικη χρονια σαν του 2002, του 2008, του 2009 ή εν πασει περιπτωσει οποιαδηποτε αλλη πλην του 15-16 ετσι ειναι τα πραγματα. Αν τη συγκρινεις με οποιαδηποτε αλλη ταινια του, παλι ετσι ειναι τα πραγματα. Aν τη δεις εξω απο το χωρο και το χρονο, ετσι ειναι τα πραγματα.

+1000

Επειδη ομως βρισκομαστε στην πιο ανυδρη κινηματογραφικα χρονια των τελευταιων (πολλων) δεκαετιων, το σπανακορυζο μοιαζει με χαβιαρι.

+1000 ακομα

Α, ναι, μην ξεχασω το αλλο έπος........το revenant.

Πηρε και οσκαρ αυτη η μ@λ@κι@

 

[Spyros Delta]

Φοβερη ταινια.

Μονο μελανο σημειο η καταστροφη μιας martin ακουστικης του 1870.

Δεν καταλαβε ο Kurt Russell οτι κρατουσε την πραγματικη και οχι την ρεπλικα που ειχαν για σπασιμο.

Παρατηρηστε και την αντιδραση (πριν γινει το cut) της συμπρωταγωνιστριας που το γνωριζε.

 

[Jazzjoker]

Έχω δει τις περισσότερες ταινίες του Ταραντίνο γιατί τις βρίσκω πραγματικά διασκεδαστικές. Έχω γελάσει πάρα πολύ με το Pulp Fiction και το Inglourious basterds π.χ. Ποτέ δεν τον θεώρησα μεγάλο ή εμβληματικό σκηνοθέτη αλλά σίγουρα έχει αδιαμφισβήτητο προσωπικό στυλ. Δηλαδή είναι από τους πολύ λίγους σύγχρονους σκηνοθέτες που αν δεις ταινία χωρίς να ξέρεις ότι είναι δική του, μπορείς εύκολα να το μαντέψεις. Αλλά μέχρι εκεί κατ' εμέ.

Στα πλαίσια λοιπόν της αναμονής ενός πολύ διασκεδαστικού διώρου, το hateful eight με απογοήτευσε. Δεν ξέρω αν είναι old school κινηματογραφιστής ή πόσες σινεφίλ αναφορές είχε η ταινία αλλά η ουσία είναι ότι δε με διασκέδασε όσο οι προηγούμενες και σίγουρα λιγότερο από το Django.

Η γενική εντύπωση που μου δίνει ο Tarantino είναι ότι είναι ένας all american σκηνοθέτης που πήρε ένα εξαιρετικά λαοφιλές είδος και το έβαλε στα σαλόνια των σινεφίλ με πολύ στυλιζάρισμα. Λίγο σαν σεφ δηλαδή που πήρε το big mac, του πρόσθεσε ποιοτικότερα υλικά και του έφτιαξε την εμφάνιση και μετά το σέρβιρε σε γκουρμέ κοινό το οποίο τον αποθέωσε. Δεν είναι καθόλου κακό αυτό. Απλά το αντικείμενο, παραμένει ένα big mac.

 

[Trolley]

Aν ηταν μια κινηματογραφικη χρονια σαν του 2002, του 2008, του 2009 ή εν πασει περιπτωσει οποιαδηποτε αλλη πλην του 15-16 ετσι ειναι τα πραγματα. Αν τη συγκρινεις με οποιαδηποτε αλλη ταινια του, παλι ετσι ειναι τα πραγματα. Aν τη δεις εξω απο το χωρο και το χρονο, ετσι ειναι τα πραγματα.

Επειδη ομως βρισκομαστε στην πιο ανυδρη κινηματογραφικα χρονια των τελευταιων (πολλων) δεκαετιων, το σπανακορυζο μοιαζει με χαβιαρι. Α, ναι, μην ξεχασω το αλλο έπος........το revenant.

Ακόμη και αν προσποιηθούμε πως δεν υπάρχει το σύνολο της κινηματογραφικής παραγωγής για παράνομο κατέβασμα, μόνο οι 1500 ταινίες που έχω συλλέξει σε DVD που δόθηκαν από Κυριακάτικες εφημερίδες στις προ-ύφεσης εποχές, περιλαμβάνουν τόσο πολύ καλό κινηματογράφο, ώστε δεν έχω σκεφτεί με όρους καλής ή κακής κινηματογραφικής χρονιάς από το 1990 και μετά.

Το ίδιο ισχύει άλλωστε και με τη μουσική... αλλοίμονο αν έπρεπε η κριτική μου ικανότητα να έχει ως scope όσα κυκλοφόρησαν το 2015-16 και έφτασαν στα αυτιά μου (δηλαδή ελάχιστα πράγματα).

Παρ' όλα αυτά, ήμουν προσεκτικός και σύγκρινα το Η8 με τις προηγούμενες δικές του ταινίες, δηλαδή εφάρμοσα εκείνο το πλαίσιο κριτικής από το οποίο κανείς σκηνοθέτης δεν γλυτώνει.

@Jazzjoker

Νηφάλια η προσέγγισή σου και με ηρέμησε λίγο .

@SpyrosDelta

Μήπως όμως κανείς δεν έσπασε καμία Μάρτιν; Λέω τώρα, μήπως στο τέλος δεν πέθαναν όλοι; Μήπως δεν έκανε πραγματικά κρύο; Ας το σκεφτούμε όλοι μας...

 

[samy paraga]

For me ε? Ο Ταρανδίνιος, είναι ένα Τζάκι Μπράουν, πέραν αφτιού νάχαμε να λέγαμε, τώρα 70 μμ φακόφ κλπ δε ξεύρω, αλλά σιγά μην ήταν και Κιούμπρικ

 

[LK]

Αν κατάλαβα καλά, η σύγκριση του Fenderiarhs με τις λοιπές παραγωγές του 2015 έγινε με τη λογική «ας σηκωθώ, ντυθώ , πλυθώ και να πάω στον κινηματογράφο».

'Eτσι σκεπτόμενος , σηκώθηκα , ντύθηκα, πλύθηκα και πήγα στον κινηματογράφο (αλλά και άνοιξα το θέμα).

Φυσικά αν συγκρίνω το The Hateful Eight με την παγκόσμια ιστορία του κινηματογράφου δεν θα έχει και καμία τύχη.

Ήταν όμως η μόνη ταινία (μέσα στο 2015- εδώ συμφωνώ με τον Fenderiarhs) που με έκανε να πάω κινηματογράφο, και προσωπικά (οκ γούστα είναι αυτά) δεν το μετάνιωσα.

 

[samy paraga]

[quote author=LK link=topic=209203.msg893496#msg893496 date=145819219

που με έκανε να πάω κινηματογράφο, και προσωπικά (οκ γούστα είναι αυτά) δεν το μετάνιωσα.

Οκ, έχουμε να κάνουμε και με ανήλικο, όταν μεγαλώσεις θα πάψεις να πηγαίνεις κινηματόγραφο , γιατί απλά κατάντησε λαλακία . Αν ενθυμούμε καλώς, έχω να πάω απ το 2001 , η σχωρεμένη ήθελε να δούμε τη Πολίτικη Κουζίνα, μιλάμε για τέτοιο χάλι >. Ναι βγήκαν έκτοτε καλές ταινίες-λίγες-αλλά και οι σινεμάδες είχαν γίνει σούπα, άσε που εξαφανίστηκαν και οι εταιρείες προαγωγής, δύο έμειναν.

Παλιά θυμάμαι ΠΧ , ο κομπάρδε μου καθότι είχε λογιστή πατέλα, είχε μπλοκάκια ελευθέρας για όλους σχεδόν τους σινεμάδες, παίζαν και κανά παλιό, σήμερα μόνο πρεμιέρες. Νοιώθω ευτυχής που είδα, ότι είδα , σα τη λογοτεχνία ένα πράμα, βγήκε κάτι μετά το 60? Η ανθρωπότης, ότι είχε να πιεί, το ήπιε, τελειώσαμε   

 

[LK]

[quote author=LK link=topic=209203.msg893496#msg893496 date=145819219

που με έκανε να πάω κινηματογράφο, και προσωπικά (οκ γούστα είναι αυτά) δεν το μετάνιωσα.

Οκ, έχουμε να κάνουμε και με ανήλικο, όταν μεγαλώσεις θα πάψεις να πηγαίνεις κινηματόγραφο , γιατί απλά κατάντησε λαλακία . Αν ενθυμούμε καλώς, έχω να πάω απ το 2001 , η σχωρεμένη ήθελε να δούμε τη Πολίτικη Κουζίνα, μιλάμε για τέτοιο χάλι >. Ναι βγήκαν έκτοτε καλές ταινίες-λίγες-αλλά και οι σινεμάδες είχαν γίνει σούπα, άσε που εξαφανίστηκαν και οι εταιρείες προαγωγής, δύο έμειναν.

Παλιά θυμάμαι ΠΧ , ο κομπάρδε μου καθότι είχε λογιστή πατέλα, είχε μπλοκάκια ελευθέρας για όλους σχεδόν τους σινεμάδες, παίζαν και κανά παλιό, σήμερα μόνο πρεμιέρες. Νοιώθω ευτυχής που είδα, ότι είδα , σα τη λογοτεχνία ένα πράμα, βγήκε κάτι μετά το 60? Η ανθρωπότης, ότι είχε να πιεί, το ήπιε, τελειώσαμε 

Και για εμένα ο σινεμάς σταμάτησε το 1967 με το Le Samourai, αλλά νταξ....άλλο θέμα.

 

[Jazzjoker]

Ήταν όμως η μόνη ταινία (μέσα στο 2015- εδώ συμφωνώ με τον Fenderiarhs) που με έκανε να πάω κινηματογράφο, και προσωπικά (οκ γούστα είναι αυτά) δεν το μετάνιωσα.

Το ότι δεν το μετάνιωσες δεκτόν αλλά το ότι ήταν μια ταινία που σε έκανε να πας σινεμά, δεν είναι κριτήριο. Γιατί εμένα π.χ. η τελευταία ταινία που με έκανε να πάω σινεμά ήταν το πρόσφατο star wars αλλά αποδείχτηκε μια από τις χειρότερες κινηματογραφικές εμπειρίες της ζωής μου.  ;D

Τεσπά, αυτά που λέτε ότι ο κινηματογράφος τελείωσε 50 χρόνια πριν είναι σαν τους παλαιορόκ που "μάλωνε" τις προάλλες ο Τρόλεϋ, οι οποίοι κάνουν το ίδιο ακριβώς σχόλιο στα αγαπημένα τους βίντεο στο youtube περί παρακμής της ανθρωπότητας γιατί τότε ο κόσμος άκουγε ζέπελιν και τώρα ρυχάνα.  ;D

 

[samy paraga]

Τεσπά, αυτά που λέτε ότι ο κινηματογράφος τελείωσε 50 χρόνια πριν είναι σαν τους παλαιορόκ που "μάλωνε" τις προάλλες ο Τρόλεϋ, οι οποίοι κάνουν το ίδιο ακριβώς σχόλιο στα αγαπημένα τους βίντεο στο youtube περί παρακμής της ανθρωπότητας γιατί τότε ο κόσμος άκουγε ζέπελιν και τώρα ρυχάνα.  ;D

Γουστέρνεις τσαμπουκά?  Δεν θα ξαναβρείς να δουλέψεις αλήτη  8)

 

[LK]

.... το ότι ήταν μια ταινία που σε έκανε να πας σινεμά, δεν είναι κριτήριο.

Μια χαρά κριτήριο είναι......για εμένα  ;D ;D ;D

Είδα ότι έβγαλε ο Ταραντίνο ταινία (πριν τη δω), άνοιξα θέμα εδώ (έτσι για το small talk), μετά διάβσα και για το ultra panavision , και αυτό μου άνοιξε πιο πολύ την όρεξη (ξανα ανέστησα το θέμα)......και μετά πήγα και την είδα (και το ξαναέγραψα ως επίλογο στο θέμα).

Κάπου εκεί αρχίζει  και σταματάει το θέμα (για εμένα) ως thread στο noiz.

Από εκεί και πέρα , λογικό και θεμίτο , κάποιος που την είδε και δεν του άρεσε (ή του άρεσε) να το γράψει εδώ και να μην ανοίξει νέο θέμα (αν θες και για την οικονομία του χώρου του forum).

Τωρα , αν , κατά πόσο κ.τ.λ. εξελίχθηκε ή όχι ο κινηματογράφος ( ή η μουσική), αν και τα δύο (σινεμά και μουσική) είπαν ότι είχαν να πουν ή όχι, ....καθένας μπορεί να έχει την άποψή του, και όπως αγαπάει.

Άλλος μπορεί να είναι κολλημένος στο παρελθόν, άλλος να κυνηγάει το μοντέρνο.....όπως γεμίζει η ψυχή του καθενός.

 

[samy paraga]

Τωρα , αν , κατά πόσο κ.τ.λ. εξελίχθηκε ή όχι ο κινηματογράφος ( ή η μουσική), αν και τα δύο (σινεμά και μουσική) είπαν ότι είχαν να πουν ή όχι, ....καθένας μπορεί να έχει την άποψή του, και όπως αγαπάει.

Άλλος μπορεί να είναι κολλημένος στο παρελθόν, άλλος να κυνηγάει το μοντέρνο.....όπως γεμίζει η ψυχή του καθενός.

Ναι μωρέ , απλά μεγαλώνεις , μπουκώνουν αφτιά και μάτια , άσε που και ο καπιταλισμός έχει εισβάλει στο άπαν και δεν αφήνει την έκφραση, ΄σε δε που θα έρθει και ο ΣΦ να μας πει για το Ιραν, τη Β Κορέα, αλαλαού αλ ακ μπαρ όμως, άσε που περικλείει και μπαρ, θα πιούμε και τπτ  λαίμαι ε? 

 

[Έκτορας]

Γιατί εμένα π.χ. η τελευταία ταινία που με έκανε να πάω σινεμά ήταν το πρόσφατο star wars αλλά αποδείχτηκε μια από τις χειρότερες κινηματογραφικές εμπειρίες της ζωής μου.  ;D

Με όλο το σεβασμό για τη γνώμη σου, αυτή είναι μια από τις μεγαλύτερες υπερβολές που έχουν γραφτεί στο noiz, τουλάχιστον από τότε που το παρακολουθώ εγώ. Και μιλάμε για το noiz, έτσι...;

 

[theoctapus]

Με όλο το σεβασμό για τη γνώμη σου, αυτή είναι μια από τις μεγαλύτερες υπερβολές που έχουν γραφτεί στο noiz, τουλάχιστον από τότε που το παρακολουθώ εγώ. Και μιλάμε για το noiz, έτσι...;

+1000

Μια γενική διαπίστωση, κάπως μελαγχολική. Κύριοι νομίζω πως το noiz γερνάει, οι συζητήσεις μοιάζουν όλο και πιο ... πρέφα, τσίπουρο, τι καλά που ήταν τότε και συζήτηση για φάρμακα. Κρίμα.

 

[Superfunk]

Τωρα , αν , κατά πόσο κ.τ.λ. εξελίχθηκε ή όχι ο κινηματογράφος ( ή η μουσική), αν και τα δύο (σινεμά και μουσική) είπαν ότι είχαν να πουν ή όχι, ....καθένας μπορεί να έχει την άποψή του, και όπως αγαπάει.

Μπα...απλα εισαι γέρος και δεν ασχολεισαι πλεον με την συγχρονη παραγωγη  ;D

Επειδη ειμαι μεγας movie buff & εκτος απο την καθημερινη αδηφαγα καταναλωση  ;D σηριαλ & ταινιων παω και καθε χρονο στην Berlinale  σε διαβεβαιωνω οτι ,οπως και στη μουσικη,παραγονται ακομα ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΕΣ ταινιες..... ...ειδικα αν κοιταξεις και λιγο παραπερα απο τα blockbusters αλλα και περα απο το ΧοΛΥΝγουντ  (οπως αλλωστε συμβαινει και με τη μουσικη αν δεν ασχολεισαι μονο με το top 30)

Βεβαια μη ξεχνας οτι περναμε και την ΚΑΛΥΤΕΡΗ περιοδο της ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ ever (το επιπεδο των series ειναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ στην εποχη μας) οποτε μπορει και αυτο να παιζει ρολο....ας πουμε και εγω συμφωνω οτι δυσκολα θα βρεις ΤΑΙΝΙΑ καλυτερη απο ενα επεισοδιο του Breaking Bad,του Better Call Saul ή του Justified

http://www.cinemablend.com/new/Why-Dustin-Hoffman-Thinks-Movies-Getting-Worse-72424.html

 

[VangelisV]

Μια γενική διαπίστωση, κάπως μελαγχολική. Κύριοι νομίζω πως το noiz γερνάει, οι συζητήσεις μοιάζουν όλο και πιο ... πρέφα, τσίπουρο, τι καλά που ήταν τότε και συζήτηση για φάρμακα. Κρίμα.

Λογικο ειναι, αφου οσοι νεοι ερχομαστε μας διωχνουν οι παλιοι με τον ξερολισμο τους και τις απολυτες αποψεις τους

 

[LK]

Μπα...απλα εισαι γέρος και δεν ασχολεισαι πλεον με την συγχρονη παραγωγη  ;D

Μπορεί  ;D
Είναι τόσες οι παραγωγές (και στη μουσική - ειδικά στη jazz που με ενδιαφέρει μόνο- τις δεκαετίες 40-50-60), όσο και στο σινεμά (στις ίδιες δεκαετίες , άντε να βάλω και τα 70's) , που δεν έχω χρόνο να τα δώ (ή να τα ακούσω) όλα.

Προτιμώ λοιπόν να μείνω σε αυτά που μου αρέσουν, αν θες και εις βάρος των "σύγχρονων παραγωγών", μιας και αρέσκομαι πιο πολύ σε αυτές τις χρονολογίες.

Δεν με ενδιαφέρει να πείσω κανέναν να κάνει το ανάλογο, φευ, με ενδιαφέρει όμως οιαδήποτε κουβέντα με ανθρώπους με τα ίδια γούστα. 

 

[Earendil]

Μια γενική διαπίστωση, κάπως μελαγχολική. Κύριοι νομίζω πως το noiz γερνάει, οι συζητήσεις μοιάζουν όλο και πιο ... πρέφα, τσίπουρο, τι καλά που ήταν τότε και συζήτηση για φάρμακα. Κρίμα.

Μια φιλικότατη προτροπή τόσο προς τον Χταπόδη μας, όσο και προς οποιονδήποτε από τους πιο τακτικούς Νοϊζάδες θα προσυπέγραφε το παραπάνω: αν βρίσκετε τον τρόπο που εξελίσσονται τα threads προβλέψιμο, κάντε ένα - δυο βήματα πίσω και, για ένα διάστημα, μη πατάτε "Αποστολή" όσο συχνά πατούσατε.

Το λιγότερο που θα κερδίσετε είναι μια πιο ρεαλιστική αποτίμηση για το κατά πόσο τα δικά σας posts είναι μέρος του τέλματος για το οποίο μιλά ο theoctapus.

Λογικο ειναι, αφου οσοι νεοι ερχομαστε μας διωχνουν οι παλιοι με τον ξερολισμο τους και τις απολυτες αποψεις τους

Ε καλά, κι αυτή γενίκευση είναι, και μάλιστα παλιότερη από τους περισσότερους σημερινούς "παλιούς".

Η δική μας συνεισφορά είναι πάντοτε αυτή που θα ανεβάσει level τη κουβέντα;