Πρόβλημα με γείτονες

[akra2]

Συνέβη σήμερα το εξής περιστατικό:

Έπαιζα κιθάρα με τον ενισχυτή στη μέση (30άρης Orange) και λίγο fuzz.Ομολογώ ότι ακούγεται αρκετά.

Όλα αυτά από τις 18:15 μέχρι τις 18:45.

Πριν από 10' ήρθε η αστυνομία, λέγοντας μου ότι δέχτηκαν κλήση από τους γείτονες μου (είναι συγκεκριμένοι, έχουμε αρκετά προβλήματα μαζί τους).   

Γενικά το τελευταίο καιρό, όποτε παίζω κιθάρα, αφού σταματήσω, βάζει βαρυά λαικά σε πολλή μεγάλη ένταση.

Επίσης με έχει χαρακτηρίσει η γειτόνισσα και εγκληματία.

Τι κάνει κανείς σε τέτοιες περιπτώσεις?

Υπάρχει μεγάλος κομπλεξισμός απ'όσο καταλαβαίνω και δεν ξέρω τι θα κάνω..

 

[FABRICAUDIO]

Ο παραγοντας ειναι ψυχολογικος απλα δεν θα τα εχεις καλα με τον γειτονα σου.

Ακομη και να κανεις ηχομονωση η οποια θα κοστισει αρκετα λεφτα, ο γειτονας θα σου πει οτι σε ακουει. Ο περιβαλλον θορυβος στην πολη ειναι περιπου 60 db και λογικα ο γειτονας σε ακουει στα 80 με 100 db (αναλογα με το τι αποσταση εχετε).

Νικος 

 

[ThePilgrim]

Αυτοί που βάζουν τέρμα τα λαικά καλέσαν την αστυνομία σίγουρα?

 

[X-minor]

Απ'όσο γνωρίζω σε ώρες κοινής... φασαρίας δεν μπορεί να σου πεί κανείς τίποτα, οπότε απορώ πως δεν τους διαολόστειλαν οι αστυνομικοί για την ηλίθια κλήση τους. Εφόσον λες ότι παίζει γενικά πρόβλημα απλά γράψ'τους εκεί που δεν πιάνει μελάνι και παίζε δυνατότερα και περισσότερο. Αυτός μάγκας είναι που τσιτώνει τα δικά του όταν τελειώνεις?

Επίσης με έχει χαρακτηρίσει η γειτόνισσα και εγκληματία.

Κλασσικό παράδειγμα ανθρώπου που δεν έχει ζωή και τρώγεται με τα πάντα. Ούτε το σάλιο για φτύσιμο δεν αξίζουν κάτι τέτοιοι φίλε μου.

 

[ThePilgrim]

X-minor νομίζω ότι υπάρχει ένα όριο db πάνω από το οποίο θεωρείται ηχορύπανση και μπορεί να καλέσει κάποιος την αστυνομιά ανεξάρτητα από την ώρα κοινής ησυχίας. Αλλά νομίζω ότι να χεις τον ενισχυτή στα 15 watt δεν ξεπερνάει το όριο. Εγώ προτείνω μόλις βάλει ο άλλος τα λαικά, φώναξε εσύ την αστυνομία να δούμε τι θα πεί ο παλιοκαραγκίοζης 

 

[WilliamSats]

Παλιό γνωστό πρόβλημα, το οποίο πέρασα και εγώ κάποτε.

Στο θέμα σου, αν σου ξαναστείλουν την αστυνομία, θα ζητήσεις επι τόπου απ'τους αστυνομικου΄ς να μπουν στο διαμέρισμα του γείτονά σου, να παίξεις όπως παίζεις και αυτοί να μετρήσουν αν στο διαμέρισμα του γείτονα η μουσική σου είναι μέσα στα επιτρεπτά όρια, που αν θυμάμαι καλά σε ώρες που δεν είναι κοινή υσηχία, είναι τα 85-90db.

 

[akra2]

Και εγώ αυτό είπα στους μπάτσους, ότι δηλαδή από την στιγμή που δεν έπαιζα δυνατά, πού είναι το πρόβλημα.

Ήταν σίγουρος δε ότι ξεπερνάει ο ήχος τα 90db.Πάντως δεν έχει φέρει ένα από εκείνα τα μηχανάκια μέτρησης.

Εν πάσει περιπτώσει γενικά οι γείτονες μου ασχολούνται εδώ και χρόοοονια μαζί μου (και με την οικογένεια μου).Δεν μπορώ να εξηγήσω τον λόγο, γιατί δεν γνωρίζω.Απλά από το πουθενά συμβαίνουν κάτι τέτοια περιστατικά που αναρωτιέσαι και κάθεσαι σαν βλάκας να καταλάβεις που στο καλό σφάλεις..

Να καλέσω την αστυνομία αποκλείεται.Αν μπω σε αυτό το τρυπάκι, επειδή παίζουν αυτοί λαικά..ζήτω που καήκαμε.

Απλά δεν μπορούν να μου κάνουν μύνηση, γιατί αν μου κάνουν μύνηση θα βρουν το μπελά τους.

Είναι πάρα πολλά τα περιστατικά πρόκλησης από αυτούς, που δεν ξέρω τι έχουν να καταλογίσουν εναντίον μου.

Αλλά οι μπάτσοι έτσι για ψύλλου πήδημα έρχονται να κάνουν παρατήρηση?Το χειρότερο είναι, ότι μου ζήτησε την ταυτότητα μου και κράτησε τα στοιχεία μου, ενώ παράλληλα συμπλήρωσε πως ενοχλώ συστηματικά τους γείτονες μου.Μου αποκάλυψε επίσης ότι ήρθε και χθες, επειδή τους κάλεσαν (!!!), αλλά δεν άκουσαν κάποιο θόρυβο και έφυγαν! (Έκανα μία δοκιμή ΕΝΟΣ τετάρτου από τις 21:15-21:30 με πάλι 15W)

 

[menelaos]

Αποφάσισε και δέξου ότι πιθανώς να είσαι τσακωμένος με τους γείτονές σου γιατί μπορεί να είναι παράξενοι και υπερβολικοί. Φρόντισε να μην παίζεις προφανώς σε ώρες κοινής ησυχίας.

Τώρα αν οι γείτονες είναι ηλίθιοι ή όχι δε μπορώ να το ξέρω, αλλά προσπάθησε να παίζεις σε ανθρώπινες εντάσεις. Είτε είναι μαλ$#@κας ο άλλος είτε όχι προφανώς είναι πρόβλημα να τσιτώνεις τον ενισχυτή σου πάνω από το υπνοδωμάτιό του. Εγώ είχα προσπαθήσει να συζητήσω κάποτε για αντίστοιχο θέμα και είχα προτείνει μάλιστα να μου πει ο γείτονας κάποιες συγκεκριμένες ώρες που θα τον ενοχλούσε λιγότερο να παίζω. Μετά την απάντηση "όχι δε θα παίζεις ΠΟΤΕ" προφανώς οι σχέσεις μας πήγαν κατά διαόλου.

Παρ'όλα αυτά όμως ας μην είμαστε κι εμείς ζώα. Όπως δε γουστάρουμε να βάζει ο άλλος ό,τι μουσική ακούει στο φουλ έτσι κι αυτός δεν αντέχει να μας ακούει να παίζουμε κιθάρα όλη μέρα. Και πέραν της μέσης αντίληψης των συν-μουσικών ότι "εμείς θα παίζουμε όσο δυνατά θέλουμε και να πάνε να γαμ$θούνε" εγώ θα σου πω ότι έχουμε εμείς οι ίδιοι πρώτα απ'όλους ευθύνη απέναντι στους συμπολίτες μας να κρατάμε από μόνοι μας τις εντάσεις μας σε λογικά πλαίσια ΧΩΡΙΣ να χρειαστεί να καταφύγουμε σε αστυνομίες και νόμους εκτός κι αν χρειαστεί. Όταν λέμε ότι καλά καλά δεν κάνουν ούτε οι 15άρηδες για διαμέρισμα αυτό εννοούμε.

x-minor έλεος. Ανεξαρτήτως νόμων, είναι λογικό δηλαδή να λες "αφού τους ενοχλώ και διαμαρτύρονται θα παίζω ακόμα δυνατότερα"; Δηλαδή με αυτή τη λογική θα πάει πού; Θα παίζει περισσότερο, θα βάζει ο άλλος λαϊκά περισσότερο και τελικα τι;

Κλασσικό παράδειγμα ανθρώπου που δεν έχει ζωή και τρώγεται με τα πάντα. Ούτε το σάλιο για φτύσιμο δεν αξίζουν κάτι τέτοιοι φίλε μου.

Έχεις σκεφτεί την πιθανότητα ο άλλος να είναι πχ νυχτοφύλακας πριν πεις ότι δεν αξίζει ούτε σάλιο για φτύσιμο; Να είναι κατάκοιτος από κάποιο πρόβλημα υγείας και να μη μπορεί να μετακινηθεί για να βρει ησυχία; ΕΛΕΟΣ και πάλι. Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν καραγκιόζηδες, αλλά πρώτον ας έχουμε τα στοιχεία πριν βγάλουμε συμπεράσματα και δεύτερον το ότι ο άλλος μπορεί να είναι ηλίθιος δε σημαίνει ότι κι εμείς πρέπει να είμαστε γαϊδούρια.

Αν τώρα παίζεις σε νορμάλ εντάσεις και ο άλλος είναι παράξενος, ναι, γραψ'τον στην τελική. Αλλά πρώτα φρόντισε να παίζεις σε εντάσεις που ΟΝΤΩΣ δεν ενοχλούν, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ νομικών θεμάτων.

edit: εγώ προσωπικά δε θα έπαιζα τόσο δυνατά μετά τις 9.

 

[ignantios]

μηπως δεν αρεσει στο γειτονα το fuzz που πηρες? ;D...για δοκιμασε κανενα αλλο μηπως τζιτζικιζει αυτο.......

 

[X-minor]

Αποφάσισε και δέξου ότι πιθανώς να είσαι τσακωμένος με τους γείτονές σου γιατί μπορεί να είναι παράξενοι και υπερβολικοί. Φρόντισε να μην παίζεις προφανώς σε ώρες κοινής ησυχίας.

Τώρα αν οι γείτονες είναι ηλίθιοι ή όχι δε μπορώ να το ξέρω, αλλά προσπάθησε να παίζεις σε ανθρώπινες εντάσεις. Είτε είναι μαλ$#@κας ο άλλος είτε όχι προφανώς είναι πρόβλημα να τσιτώνεις τον ενισχυτή σου πάνω από το υπνοδωμάτιό του. Εγώ είχα προσπαθήσει να συζητήσω κάποτε για αντίστοιχο θέμα και είχα προτείνει μάλιστα να μου πει ο γείτονας κάποιες συγκεκριμένες ώρες που θα τον ενοχλούσε λιγότερο να παίζω. Μετά την απάντηση "όχι δε θα παίζεις ΠΟΤΕ" προφανώς οι σχέσεις μας πήγαν κατά διαόλου.

Παρ'όλα αυτά όμως ας μην είμαστε κι εμείς ζώα. Όπως δε γουστάρουμε να βάζει ο άλλος ό,τι μουσική ακούει στο φουλ έτσι κι αυτός δεν αντέχει να μας ακούει να παίζουμε κιθάρα όλη μέρα. Και πέραν της μέσης αντίληψης των συν-μουσικών ότι "εμείς θα παίζουμε όσο δυνατά θέλουμε και να πάνε να γαμ$θούνε" εγώ θα σου πω ότι έχουμε εμείς οι ίδιοι πρώτα απ'όλους ευθύνη απέναντι στους συμπολίτες μας να κρατάμε από μόνοι μας τις εντάσεις μας σε λογικά πλαίσια ΧΩΡΙΣ να χρειαστεί να καταφύγουμε σε αστυνομίες και νόμους εκτός κι αν χρειαστεί. Όταν λέμε ότι καλά καλά δεν κάνουν ούτε οι 15άρηδες για διαμέρισμα αυτό εννοούμε.

x-minor έλεος. Ανεξαρτήτως νόμων, είναι λογικό δηλαδή να λες "αφού τους ενοχλώ και διαμαρτύρονται θα παίζω ακόμα δυνατότερα"; Δηλαδή με αυτή τη λογική θα πάει πού; Θα παίζει περισσότερο, θα βάζει ο άλλος λαϊκά περισσότερο και τελικα τι;

Έχεις σκεφτεί την πιθανότητα ο άλλος να είναι πχ νυχτοφύλακας πριν πεις ότι δεν αξίζει ούτε σάλιο για φτύσιμο; Να είναι κατάκοιτος από κάποιο πρόβλημα υγείας και να μη μπορεί να μετακινηθεί για να βρει ησυχία; ΕΛΕΟΣ και πάλι. Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν καραγκιόζηδες, αλλά πρώτον ας έχουμε τα στοιχεία πριν βγάλουμε συμπεράσματα και δεύτερον το ότι ο άλλος μπορεί να είναι ηλίθιος δε σημαίνει ότι κι εμείς πρέπει να είμαστε γαϊδούρια.

Αν τώρα παίζεις σε νορμάλ εντάσεις και ο άλλος είναι παράξενος, ναι, γραψ'τον στην τελική. Αλλά πρώτα φρόντισε να παίζεις σε εντάσεις που ΟΝΤΩΣ δεν ενοχλούν, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ νομικών θεμάτων.

edit: εγώ προσωπικά δε θα έπαιζα τόσο δυνατά μετά τις 9.

Είχα λόγο που παρέθεσα ΜΟΝΟ τη συγκεκριμένη πρόταση απ'το post του φίλου. Όταν ο άλλος με πεί εμένα εγκληματία επειδή απλά παίζω δυνατά σε ώρες μη κοινης ησυχίας και για ελάχιστο χρονικό διάστημα τότε ναί, δεν τον δικαιολογώ ότι και να'ναι. Και ΠΡΟΦΑΝΩΣ και υπερέβαλλα περί εντάσεων! Μην πιάνεσαι από οτιδήποτε για να την πείς στον άλλο. 

 

[korakios]

Χμμμ...μην ασχολείσαι γιατί αρρωσταίνεις και την έχω πάθει...μέχρι και εμμονή μπορεί να σου γίνει!αν φωνάζει την αστυνομία μπορείς απλά μετά την 3η-4η κλήση του γείτονα να πας στο αντίστοιχο τμήμα με ευγένεια να εξηγήσεις την κατάσταση...πίστεψέ τότε θα τον γράφουνε κανονικά...(αν δε το έχουνε ήδη κάνει)

edit:μόλις είδα το επόμενο psot σου

Να καλέσω την αστυνομία αποκλείεται.Αν μπω σε αυτό το τρυπάκι, επειδή παίζουν αυτοί λαικά..ζήτω που καήκαμε.

όντως

Αλλά οι μπάτσοι έτσι για ψύλλου πήδημα έρχονται να κάνουν παρατήρηση?

Όχι απλά έχουν προηγηθεί άλλες 100κλήσεις που δεν τις ξέρεις!

Το χειρότερο είναι, ότι μου ζήτησε την ταυτότητα μου και κράτησε τα στοιχεία μου, ενώ παράλληλα συμπλήρωσε πως ενοχλώ συστηματικά τους γείτονες μου

Στο πρώτο σκέλος έχουμε το υποτιθέμενο φακέλωμα χούντας(εκφοβισμός-ψάρωμα,έτσι κιαλλιώς τα έχει τα στοιχεία σου) αλλά μη σε νοιάζει,δεν υπάρχει!

Στο δεύτερο σκέλος πρέπει να ξέρεις ότι:

ΔΕΝ ΕΝΟΧΛΕΙΣ ΕΣΥ ΤΟΥΣ ΓΕΙΤΟΝΕΣ,αλλά

ο γείτονάς σου έχει σπάσει τα π@π...@ στο όργανο...

 

[akra2]

Παιδιά δεν σας είπα το ζουμί της υπόθεσης:

Ο μπάτσος μου ανέφερε ότι μπορεί να κάνει αυτεπάγγελτα μύνηση η αστυνομία, σε περίπτωση που ενοχλούνται γείτονες.

Ισχύει αυτό?

Επίσης η γειτόνισσα τους έβαλε (σύμφωνα με τον μπάτσο) το ακουστικό και ακουγόταν ο θόρυβος από το τηλέφωνο.

Με δουλεύουν ή μου φαίνεται?

 

[boukas]

Μια χαρά ισχύει. Αν τους πολυζαλίσεις, τρως καταγγελία και όταν ενοχλείς και εκτός της ζώνης κοινής ησυχίας, ιδίως αν ξεπεράσεις κάποια όρια που μάλλον είναι αυτά που θέτει πιο πριν ο WilliamSats.

Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι αν οι γείτονες που φωνάζουν την αστυνομία είναι αυτοί με τα δυνατά λαϊκά, να τους φέρεις την αστυνομία και να τους πεις περί τίνος πρόκειται, ώστε να φέρουν το ντεσιμπελόμετρο. Αν ανταπαντήσουν, στο δικαστήριο θα έχεις δίκιο, μιας και εσύ έχεις πειστήρια από αστυνομία, ενώ αυτοί απλά θα ισχυρίζονται διάφορα.

Πρωτού κάποιος πει ότι δεν ισχύει και ότι παίζει διαχωρισμός κοινης ησυχίας και του κάνω ότι θέλω, και μπλα μπλα μπλα, ας ρωτήσει πρώτα κανά δικηγόρο  

τώρα την λογική ότι αυτοί παίζουν λαϊκά και θα έχουν την εύνοια της αστυνομίας επειδή εσύ είσαι ροκάς, αποτελεί την μεγαλύτερη μπαρούφα που έχω ακούσει. Και παβαρότι να παίξουν, πάλι μέσα θα πάνε.

 

[FABRICAUDIO]

Η αστυνομια ειναι υποχρεωμενη να ερθει για να κανει καταγραφη του περιστατικου ανεξαρτητα εαν εισαι εκτος οριου η οχι. Εαν εξακολουθησουν τα παραπονα απλα θα ερουν μια ακομη φορα και θα καταγραψουν με οργανο μετρησης και αν εισαι μεσα στα ορια θα το πουνε στους γειτονες οτι εισαι νομιμος.

Η συμβουλη ειναι απλα μην το παρακανεις, αλλωστε το να παιζεις πολυ δυνατα δεν κανεις καλο και στα δικα σου αυτια. Για μια ωρα εξασκησης μπορεις να παιζεις στα 75 db, οσο πιο δυνατα παιζεις τοσο πιο πιθανο ειναι να εχεις προβλημα ακοης στο μελλον

http://en.wikipedia.org/wiki/Tinnitus

Νικος

 

[akra2]

Μπορεί κάποιος να βρει ένα παράρτημα στο internet από το νομικό πλαίσιο που αφορά θόρυβο?

Στείλτε link αν μπορείτε 

 

[ELIANIOS]

Καλυτερα να σου τυχει ενας κακος χρονος παρα ενας κακος γειτονας λεγαν οι παλαιοι.

Απλα εισαι στα επιτρεπομενα db σε ωρες κοινης φασαριας ακουγοντας εμμετικα και αλλασε αναθεμα κλπ ;D

Οχι απλα αυτο παιζεις σε ενταση νομιμη και να πα να γ@@@@ε ολοι πριν και μετα το παιξιμο σου.

Εγω βεβαια τι κανω.

Παω μεσα συνεχεια γι αυτο το λογο απο αντιδραση αλλα παιζω με 2 καμπινες σε 100χ2 λαμπατους οποτε θελω να τη σπασω γιατι εχω κατι ********** που μου βαρανε κλαρινα σε απομιμηση cd(εκαι να ακουσεις βρωμα), και οταν μια φορα τολμησε ενας να μου τη οει τον πλακωσα στα αναποδα(και τη γυναικα του) και συνεχισα τον ιερο σκοπο που ειναι το ROCK. Ρατσιστης? οχι αυτοι ειναι μαζι μας.

Αυτος ειμαι ρε παιδια τι να κανουμε.

 

[ELIANIOS]

Μπορεί κάποιος να βρει ένα παράρτημα στο internet από το νομικό πλαίσιο που αφορά θόρυβο?

Στείλτε link αν μπορείτε 

Παρε τηλ δικηγορο. Μην αρκεστεις στις γνωμες μας

Keep on rockin dude

 

[blue]

τα ρατσιστικα σχολια ειναι αυτονόητο οτι δεν επιτρέπονται. Παρακαλω σεβαστείτε 1-2 βασικά πραγματάκια...

 

[X-minor]

Έχετε δίκιο περί ορίων db σε ώρες εκτός κοινής ησυχίας, οπότε I stand corrected. Το θέμα είναι όμως πως εφόσον όντως κάνεις τόσο τραγική φασαρία (το βρίσκω δύσκολο να'σαι αρκετά κάφρος ώστε να παίζεις στο δωμάτιό σου στα 90db!) η αστυνομία πρέπει να εξακριβωσει το γεγονός - εννοείται επί τόπου. Πράγμα που κάνει την απόδειξη της διατάραξης της ησυχίας, έστω και σε ώρες μη κοινής ησυχίας, λίγο δύσκολο να αποδειχθεί, και φυσικά να κινηθεί οποιοσδήποτε νομικά εναντίον σου. Τις περισσότερες φορές μπορούν οι αστυνομικοί να σου κάνουν μια παρατήρηση και να κρατήσουν τα στοιχεία σου, αλλά χωρίς αποδείξεις είναι δύσκολο να σταθεί αν υπάρξει δικαστήριο μελλοντικά - αν δεν σε πιάσουν την ώρα που το'χεις τσιτωμένο με ντεσιμπελόμετρο. Επίσης, υπάρχει κι ένα όριο στις παρατηρήσεις, και μετά από ένα σημείο μπορεί όντως να επέμβει -δραστικά- η αστυνομία, αλλά είναι σχετικά λίγες και αρκετά extreme οι περιπτώσεις που άκουσα να συμβαίνει κάτι τέτοιο.

http://www.capital.gr/law/articles.asp?id=709620&subcat=105

Συμφωνώ να μην είμαστε γαιδούρια, αλλά όταν έχεις να κάνεις με ακόμα μεγαλύτερα ζώα τι γίνεται? Και πιστεύω όλοι γνωρίζουμε περιπτώσεις extreme γειτόνων...

Παρεμπιπτόντως, στη Σουηδία η φασαρία είναι γενικώς κάτι μη αποδεκτό - παντού. Εκτός από περιπτώσεις διαφόρων parties σε σπίτια, που απ'όσο έχω δεί οι γείτονες είναι αρκετά ΟΚ, αν είσαι γενικά φασαριόζης δεν κρατάς και πολύ, και επεμβαίνουν γείτονες και αστυνομικοί και συμμορφώνεσαι θέλεις δεν θέλεις. ΟΜΩΣ, και οι υπόλοιποι είναι το ίδιο. ΚΙΧ δεν βγάζει κανένας, και ΠΟΤΕ δεν ενοχλεί κανένας.

Καλό το PC της υπόθεσης, αλλά δεν είναι παντού ίδια η έννοια του πολιτισμού.

 

[savage_ritual]

κανε ότι έκανε ο makolei kalkin στο "black and white"...

φιλικα