πρόβλημα με downstrokes! ΗΕLP

[zampination]

Xαιρετε παιδια! αρχαριος εδω! παιζω ηλεκτρικη ενα χρονο περιπου κ αντιμετωπιζω ενα προβληματακι! Φανατικος metallica κ εγω κ εχω ενα θεμα με το master of puppets(κ αλλα παρομοια τραγουδια) oσον αφορα στο downpicking στο 2ο ριφφ. Μετα απο καμποσες βδομαδες εξασκηση καταφερνω να το παιζω με downpicks στα 180bpm ανετα, κ αν το ζορισω, για λιγα λεπτα το φτανω περιπου στα 210bpm. Το θεμα ειναι οτι κανω κ αλλα πραγματα συγχρονως, δηλ ασχολουμαι αρκετα με solos κ λιγα arpegios, κ εδω αρχιζει να προκυπτει το θεματακι μου... oταν ξεσκιζομαι στο alternate picking στα σολαρισματα(γενικα, οχι του master of puppets) για καμποση ωρα κ μετα το γυρισω κατευθειαν να παιξω γρηγορα downstrokes συνειδητοποιω πως δυσκολευομαι ακομη κ στα 180bpm!! κ ξαναξεκιναω το practise αργα στα 120 για κανα μισαωρο μεχρι να ξαναμπω στους ρυθμους μου. Τι γινεται ρε παιδια με αυτο?? Γι'αυτο ο hetfield δεν σολαρει σχεδον ποτε??? ειμαι καταδικασμενος να μην μπορω να τα κανω κ τα 2 το ενα μετα το αλλο????

Η απλα πρεπει να συνεχισω την εξασκηση?? please help απο οσους (κ μη) αντιμετωπισαν κατι παρομοιο. Τα φωτα σας!

 

[Evilnye]

Ωπα ψυχραιμία! Δεν θα παίζεις τα πάντα σε ένα χρόνο

Συνέχισε τη μελέτη σου συγκεντρωμένος σε λίγα πράγματα ώστε να τα πετυχαίνεις σωστά και καθαρά σε μια ΑΡΓΗ ταχύτητα και σιγά σιγά θα έρθουν όλα.

Νομίζω πάντως πως το Master of Puppets είναι αρκετά δύσκολο κομμάτι για ένα χρόνο

 

[zampination]

Ωπα ψυχραιμία! Δεν θα παίζεις τα πάντα σε ένα χρόνο

Συνέχισε τη μελέτη σου συγκεντρωμένος σε λίγα πράγματα ώστε να τα πετυχαίνεις σωστά και καθαρά σε μια ΑΡΓΗ ταχύτητα και σιγά σιγά θα έρθουν όλα.

Νομίζω πάντως πως το Master of Puppets είναι αρκετά δύσκολο κομμάτι για ένα χρόνο

Το ξερω οτι το Master ειναι δυσκολο αλλα ειναι κ ο λογος που ξεκινησα κιθαρα!! αλλα ειμαι 23!!! με πηραν τα χρονια! στα 21 ακουμπησα πρωτη φορα ακουστικη κιθαρα κ αρχισα να γρατζουναω συγχορδιες που μου ειχε δειξει ενας φιλος. μετα βαρεθηκα κ δεν επαιζα ωσπου το πηρα αποφαση τελικα κ περυσι τετοιο καιρο αγορασα την πρωτη μου ηλεκτρικη. κ απο τοτε προσπαθω να πιεζω τον εαυτο μου (οχι υπερβολικα) ωστε να φτασω εστω κ κανα 2 συνομιληκους κιθαριστες που παιζουν απο τα 16.. Κριμα που δεν μπορουσα να ξεκινησω κ γω τοτε...

 

[Evilnye]

χεχε ξεκίνησα να παίζω σε σαφώς μεγαλύτερη ηλικία από εσένα. Μην ανησυχείς η ηλικία που ξεκινάς είναι μια χαρά γιατί είσαι πιο συνειδητοποιημένος έτσι.

Αργά αργά η ταχύτητα πάντα έρχεται και πάντα θα έρχονται κομμάτια για να θες να παίξεις

Δεν είναι αγώνας δρόμου η φάση. Το master of puppets ακόμα εκεί θα είναι κ όταν είσαι έτοιμος

 

[zampination]

χεχε ξεκίνησα να παίζω σε σαφώς μεγαλύτερη ηλικία από εσένα. Μην ανησυχείς η ηλικία που ξεκινάς είναι μια χαρά γιατί είσαι πιο συνειδητοποιημένος έτσι.

Αργά αργά η ταχύτητα πάντα έρχεται και πάντα θα έρχονται κομμάτια για να θες να παίξεις

Δεν είναι αγώνας δρόμου η φάση. Το master of puppets ακόμα εκεί θα είναι κ όταν είσαι έτοιμος

Ξερω αλλα δεν αντεχω αν δεν το βγαλω ολο με downpicks!!! με alternate το βγαζω αλλα ειναι φλωρικος ο ηχος! σαν ντραμερ με triggers!!! xexexe! Συν οτι το ειχα βαλει στοιχημα με τον εαυτο μου απο τα 16 που το πρωτοακουσα κ ειπα πως εγω μια μερα θα το βγαλω αυτο το τραγουδι!

 

[Evilnye]

Με κίνδυνο να ακούγομαι σαν κανένα σαμουράι μάστερ,

Patience is a virtue.

Μαγικός τρόπος πάντως να το κάνεις άμεσα δεν υπάρχει. Ο Hetfield πάντως δεν το έκανε σε ένα χρόνο.

 

[Miltos23]

Το να συνδυαζεις τεχνικες ειναι το πιο δυσκολο κομματι στην κιθαρα ειδικα αν καποια σημεια σου "καθονται αναποδα" στο πως παιζεις.

Γενικα δεν θα πρεπει να σε ανησυχησει το γεγονος, απλα προσπαθησε να εντοπισεις που ακιβως ειναι το προβλημα,

στην μεταβαση απτα χαμηλα ταστα (εκει που σολαρεις) σε πιο μπασες χορδες?

στην αλλαγη απο alternate picking σε downstrokes?

ειδικα η αλλαγη απο alternate picking σε downstrokes ειναι τεραστιο κεφαλαιο και απαιτει πολυ μελετη για να το κανεις σωστα κξαι καθαρα σε υψηλες ταχυτητες (170+)

κατασκευασε μονος σου τετοιες ασκησεις σε συνδυασμο με ασκησεις που κανεις string skipping και πιστευω οτι θα δεις βελτιωση!

 

[zampination]

Το προβλημα βρισκεται στην αλλαγη απο alternate picking σε downpick. Πιθανον συνηθιζω στο πανω κατω τοσο που μολις παω για γρηγορα downstrokes δεν μου βγαινει οπως πριν. κ νοιωθω να χανομαι τοσο σαν να ζοριζομαι απιστευτα σε σχεση με πριν.. Εν το μεταξυ νιωθω κ πονο σε ολο το χερι στα μετεπειτα downstrokes λες κ το κανω λαθος. Παρολο που ενω εξασκουμαι καθε μερα σε πολυ αργα τεμπο με πολυ μικρη κινηση του καρπου κ καθολου κινηση χεριου, οταν κανω την αλλαγη νιωθω πως παιζω κατωπενιες με ολο το χερι κ σταματαω κατευθειαν. γιατι στην αρχη αρχη περυσι ετσι επαιζα, με κινηση ολου του χεριου κ πεθαινα φυσικα απο τον πονο! ευτυχως υπαρχει το youtube κ εμαθα τον σωστο τροπο συντομα πριν γινω bodybuilder στο δεξι χερι!  ;D

 

[Pointy]

Επισης σταματα να κανεις εξασκηση με το Master of Puppets και κανε βαρετες ασκησεις με μετρονομο, προγραμμα, πολυ βαρεμαρα και υπομονη αλλιως δεν προκειται να σου βγει ποτε σωστα.

Τη βαρεμαρα τη βαζω για να επικεντρωθεις στην ασκηση και να μην αρχισεις headbanging και χοροπηδηχτα οταν προσπαθεις να μαθεις κατι!!

Αν πονας μαλλον σφιγγεσαι και ζοριζεσαι. Remember: slow is smooth, smooth is fast.

 

[Miltos23]

Με αφορμη αυτο που εγραψε ο pointy

ειναι σιγουρο οτι δεν πρεπει να σφιγγεσαι ιδιαιτερα οταν παιζεις, και αυτο απαιτει εξασκηση, αλλα αυτο ισχυει και στις υψηλες ταχυτητες?

δηλαδη 190+ ?παντα το ειχα απορια μιας και εφτανα τοσο γρηγορα μονο με αρκετο "σφιξιμο" στο χερι...

 

[zampination]

Επισης σταματα να κανεις εξασκηση με το Master of Puppets και κανε βαρετες ασκησεις με μετρονομο, προγραμμα, πολυ βαρεμαρα και υπομονη αλλιως δεν προκειται να σου βγει ποτε σωστα.

Τη βαρεμαρα τη βαζω για να επικεντρωθεις στην ασκηση και να μην αρχισεις headbanging και χοροπηδηχτα οταν προσπαθεις να μαθεις κατι!!

Βασικα οι ασκησεις που κανω κυριως ειναι ριφφς που μου αρεσουν. Δινω βαση στη σωστη εκμαθηση του ριφφ κ οχι στο headbagning κ στην καλοπεραση! το κανω εξασκηση με μετρονομο, οποτε γινεται ηδη βαρετο. το συγκεκριμενο ριφφ θεωρω πως ειναι απο τις καλυτερες ασκησεις για downpick κ το χρησιμοποιω εξ'αρχης διοτι συνδυαζει 16α κ 8α με εναλλαγη σε 2 χορδες! επισης για downpick χρησιμοποιω το ριφφ που ξεκιναει στο γρηγορο σημειο απο το seek and destroy το οποιο ξεκιναει αντιστροφα απο θεμα χορδων σε σε σχεση με το master of puppets. Oπως για fingers flexibility χρησιμοποιω το εισαγωγικο ριφφ απο papa roach στο last resort! K φυσικα το κλασικο 1-4-3-4-2-4-3-4

 

[Evilnye]

Με αφορμη αυτο που εγραψε ο pointy

ειναι σιγουρο οτι δεν πρεπει να σφιγγεσαι ιδιαιτερα οταν παιζεις, και αυτο απαιτει εξασκηση, αλλα αυτο ισχυει και στις υψηλες ταχυτητες?

δηλαδη 190+ ?παντα το ειχα απορια μιας και εφτανα τοσο γρηγορα μονο με αρκετο "σφιξιμο" στο χερι...

Πουθενά και για κανένα λόγο δεν εξηγείται το σφίξιμο σε καμία ταχύτητα. Με σωστή τεχνική η οποία αποκτιέται σιγά σιγά και με αρκετού καιρού προσπάθεια (πάνω από ένα χρόνο) μπορείς να επιτύχεις μεγάλες ταχύτητες χαλαρά!

 

[X-minor]

Πουθενά και για κανένα λόγο δεν εξηγείται το σφίξιμο σε καμία ταχύτητα. Με σωστή τεχνική η οποία αποκτιέται σιγά σιγά και με αρκετού καιρού προσπάθεια (πάνω από ένα χρόνο) μπορείς να επιτύχεις μεγάλες ταχύτητες χαλαρά!

+1

Το πρόβλημα είναι πολλές φορές και η θέση και της κιθάρας αλλά και του καρπού. Είναι με πολλοί που βολεύονται στο να έχουν την κιθάρα στο γόνατο για το δεξί τους, αλλα τ'αριστερό πάει λίγο-πολύ περίπατο (απορώ πως παίζει ακόμα ο Hetfield). Όπως και να'χει, θέλει πολύ practice.

 

[zampination]

Με αφορμη αυτο που εγραψε ο pointy

ειναι σιγουρο οτι δεν πρεπει να σφιγγεσαι ιδιαιτερα οταν παιζεις, και αυτο απαιτει εξασκηση, αλλα αυτο ισχυει και στις υψηλες ταχυτητες?

δηλαδη 190+ ?παντα το ειχα απορια μιας και εφτανα τοσο γρηγορα μονο με αρκετο "σφιξιμο" στο χερι...

Ναι ισχυει!!! κ ο Ηetfield ετσι το κανει! αλλιως θα ειχε μεινει κουλος μεχρι τωρα! δεν γινεται 220bpm κ να πονας κ να σφιγγεσαι. εγω, (παντα αφου εχω ζεσταθει καλα) το παιζω στα 180 μονο καρπο κ χαλαρα σαν το ζειμπεκικο της ευδοξιας! ;D ;D ;D Απο κει κ περα αν θελω να ανεβω σφιγγομαι κ ειλικρινα αν δεν παιξω λιγο alternate picking στα επομενα ριφφς δεν το βγαζω με τιποτα πανω απο 200bpm! Αλλα το προβλημα μου παρουσιαστικε τελικα στην αλλαγη απο μεμονομενα alternate σε γρηγορα κατω.. :'(

 

[zampination]

+1

Το πρόβλημα είναι πολλές φορές και η θέση και της κιθάρας αλλά και του καρπού. Είναι με πολλοί που βολεύονται στο να έχουν την κιθάρα στο γόνατο για το δεξί τους, αλλα τ'αριστερό πάει λίγο-πολύ περίπατο (απορώ πως παίζει ακόμα ο Hetfield). Όπως και να'χει, θέλει πολύ practice.

Αυτο κ αν ισχυει!! Για να το παιξω ανετα πρεπει να καθομαι σε καρεκλα με το ανω μερος των ποδιων μου(γονατο κ πανω) να γερνει προς τα κατω κ να μην ειναι παραλληλα με το εδαφος.. επισης με βολεψε γρηγορα downstrokes να τα κανω πχ στη μι μπασα με τον καρπο κ παλαμη λιγο πιο ψηλα απ'οτι συνηθως. δηλαδη η μι χορδη να βρισκεται ακριβως στη γραμμη "ζωης" της παλαμης κουμπωμενη. γραμμη ζωης την γνωριζετε απο την χειρομαντεια

 

[Pointy]

Δε χρειαζεται να πουμε ποσο σημαντικη ειναι η σωστη θεση για να παιζεις ανετα και ειδικα για να μαθαινεις δυσκολα πραγματα... Η κλασικη θεση (η θεση της κλασσικης κιθαρας, οχι η κλασικη θεση "παιζω στην παραλια" ή "διαβαζω Νοιζ και ριχνω και κανα riff ;D) ειναι πιο βολικη για ολο το σωμα (οταν παιζεις κιθαρα το υπολοιπο μετα τα δαχτυλα και τον καρπο δεν εξαφανιζεται) αλλα το κυριοτερο οπως και αν παiζεις ειναι να εισαι ανετος και χαλαρος οπου και να ειναι τα χερια στην ταστιερα. Ειδικα οταν μαθαινεις, ξανατονιζω. Μετα βγες σε live και παιξε με την κιθαρα στον αστραγαλο ;D

 

[zampination]

Δε χρειαζεται να πουμε ποσο σημαντικη ειναι η σωστη θεση για να παιζεις ανετα και ειδικα για να μαθαινεις δυσκολα πραγματα... Η κλασικη θεση (η θεση της κλασσικης κιθαρας, οχι η κλασικη θεση "παιζω στην παραλια" ή "διαβαζω Νοιζ και ριχνω και κανα riff ;D) ειναι πιο βολικη για ολο το σωμα (οταν παιζεις κιθαρα το υπολοιπο μετα τα δαχτυλα και τον καρπο δεν εξαφανιζεται) αλλα το κυριοτερο οπως και αν παiζεις ειναι να εισαι ανετος και χαλαρος οπου και να ειναι τα χερια στην ταστιερα. Ειδικα οταν μαθαινεις, ξανατονιζω. Μετα βγες σε live και παιξε με την κιθαρα στον αστραγαλο ;D

+1000

Εννοειται! οταν παιζω ορθιος προσπαθω οσο γινεται να εχω την κιθαρα σε οσο πιο κοντινη κ ευνοικη θεση κ για τα 2 χερια. παρολα αυτα επειδη εχουμε χαζοελατωσει τις προβες με την μπαντα, μου ερχονται ελαφρως πιο δυσκολες οι κατωπενιες. ειναι κ επειδη δεν αφιερωνω κ παρα πολυ χρονο στο να μελεταω ορθιος. + το οτι νιωθω καπως γελοια να παιζω ορθιος στο σπιτι μονος!  ;D ;D ;D