Πως είναι το σωστό On/Off στον θερμοσίφωνα;

[Yameth]

Να κάνω ένα ατόπημα για κάτι που δεν έχω απάντηση, χρόνια τώρα και είναι τελείως εκτός θέματος, αλλά πιστεύω πως μετά την παραπάνω διεξοδικότατη ανάλυση του korg_nikos μπορεί να ενδιαφέρει και άλλους αφού αφορά την κατανάλωση ρεύματος. Παρακαλώ δείξτε κατανόηση...

Πότε καίει περισσότερο ρεύμα ο θερμοσίφωνας; Οταν είναι μόνιμα ανοιχτός ή όταν τον αναβοσβήνουμε ανάλογα με το πότε τον χρειαζόμαστε;

 

[kostas80]

μπορεί να ενδιαφέρει και άλλους αφού αφορά την κατανάλωση ρεύματος.

όσο δε φαντάζεσαι  ;D

 

[audiokostas]

Επειδή δεν παρουσιάζει μηχανολογική καταπόνηση στην διαδικασία on off, θα υπέθετα ότι η, με φειδώ και κατ' ανάγκην χρήση του σωστού θερμοσίφωνα (και σεταρισμένου σε θερμοκρασίες μικρότερες του βρασμού που θέλουν οι γυναίκες) είναι μακράν προτιμότερη από την συνεχή χρήση και διατήρηση του νερού σε συγκεκριμένη θερμοκρασία.

Αν από την άλλη είστε 7 άτομα που θέλετε κανα δυο ντούς τη μέρα, ε, τότε κλείστε τον το βράδυ μόνο..

Υποθέτω αλλά δεν γνωρίζω.

 

[Evilnye]

Μα γιατί να έχει κάποιος όλη τη μέρα ανοιχτό το θερμοσίφωνο;

Το ζεστό νερό αποθηκεύεται για αρκετές ώρες.

Εάν έχεις λίγη κατανάλωση (πχ σε σπίτι με ένα δυο άτομα) δεν χρειάζεται παραπάνω από μισή μια ώρα την ημέρα ...

Επίσης να ευχαριστήσω κ εγώ τον korg_nikos για τα πολύ ενδιαφέροντα θέματα που ανέπτυξε.

Ειδικά για το θέμα των "ημερών της γης" που δεν είχα ασχοληθεί παραπάνω να σκεφτώ τα αποτελέσματά του. Συνήθως βέβαια οι κινητοποιήσεις αυτές είχαν συμβολικό χαρακτήρα, δηλαδή δεν νομίζω πως τις θεωρούσαν σαν ουσιαστική εξοικονόμηση αλλά ως μια κίνηση.

Κατά τ άλλα εννοείται πως συμφωνώ με αυτό

Συνεπώς η ουσιαστική εξοικονόμηση ενέργειας θα πρέπει να γίνει τρόπος ζωής και όχι περιστασιακή κινητοποίηση έτσι ώστε να επιτρέψει στη ΔΕΗ να παράγει στατιστικά χαμηλότερη ενέργεια. Θα πρέπει ως καταναλωτές δηλαδή να γίνουμε περισσότερο προβλέψιμοι σε ό,τι αφορά τις αιχμές ζήτησης κατανάλωσης.

 

[Yameth]

Μα γιατί να έχει κάποιος όλη τη μέρα ανοιχτό το θερμοσίφωνο;

Το ζεστό νερό αποθηκεύεται για αρκετές ώρες.

Εάν έχεις λίγη κατανάλωση (πχ σε σπίτι με ένα δυο άτομα) δεν χρειάζεται παραπάνω από μισή μια ώρα την ημέρα ...

Το να έχεις όποτε θελήσεις ζεστό νερό χωρίς να το προετοιμάσεις κάθε φορά είναι ποιότητα ζωής για μένα.Επίσης το γεγονός πως ο θερμοστάτης επεμβαίνει σε τακτά διαστήματα όταν πέσει η θερμοκρασία κάτω από το επιθυμητό, σημαίνει πως απαιτείται λιγότερη ενέργεια για να αναπτύξει τη διαφορά μερικών βαθμών, παρά αν χρειαστεί μισή ώρα για να ζεστάνει μια μεγάλη ποσότητα κρύο νερό.

 

[Jasemeister]

Το να έχεις όποτε θελήσεις ζεστό νερό χωρίς να το προετοιμάσεις κάθε φορά είναι ποιότητα ζωής για μένα.

++

Στην Αμερική είναι στάνταρ σε κάποιες Πολιτείες να έχεις συνεχώς ζεστό νερό (βέβαια συνήθως είναι με αέριο, όπως και οι κουζίνες). Η μεγάλη διαφορά είναι ότι αυτό απαιτεί θερμοσίφωνα σωστής σχεδίασης μιας και πρέπει να αντέχει την συνεχή υψηλότερη πίεση, κάτι το οποίο δε συνέβαινε εδώ για πολλούς και διάφορους λόγους. Αυτή η πρακτική σε ακατάλληλους ελληνικούς θερμοσίφωνες τυπικά οδηγεί σε διαρροές μετά από κάποιο καιρό.

Άσχετο αλλά must  ;D :

 

[audiokostas]

Το να έχεις όποτε θελήσεις ζεστό νερό χωρίς να το προετοιμάσεις κάθε φορά είναι ποιότητα ζωής για μένα.

Άρα η υπόλοιπη συζήτηση, τουλάχιστον για σένα, είναι ακαδημαϊκού ενδιαφέροντος και δεν παίζει ρόλο στην απόφασή σου.

Επίσης το γεγονός πως ο θερμοστάτης επεμβαίνει σε τακτά διαστήματα όταν πέσει η θερμοκρασία κάτω από το επιθυμητό, σημαίνει πως απαιτείται λιγότερη ενέργεια για να αναπτύξει τη διαφορά μερικών βαθμών, παρά αν χρειαστεί μισή ώρα για να ζεστάνει μια μεγάλη ποσότητα κρύο νερό.

Πόσες φορές το κάνει μέσα σε μια μέρα; Και κατά πόσον συγκρίνεται αυτό με το δεκάλεπτο που θέλει ο θερμοσίφωνας που θερμαίνει εξ αρχής;

 

[IraklisZS]

το νερό μαζας που χωραει ο θερμοσιφωνας και θερμοκρασιας σωληνα εισοδου χρειάζεται μια πρακτικα συγκεκριμενη ποσοτητα ενεργειας για να φτασει τη θερμοκρασια που θελουμε.

αν ο θερμοσιφωνας δεν ειχε καμια απωλεια, θα διναμε την ενεργεια και θα αποθηκευαμε το ζεστο νερο οσο θελαμε.

δηλαδη αν ξερεις πως χρειαζεσαι τοσα λιτρα ζεστου νερου τη μερα και ο θερμοσιφωνας σου δεν ειχε απωλειες, ηξερες ποση ενεργεια θες και τελειωσε.

ο θερμοσιφωνας ομως εχει απωλειες και μαλιστα αυτες μεγαλωνουν οσο μεγαλωνει η διαφορα θερμοκρασιας ζεστου νερου-περιβαλλοντος. Αν δηλαδη θελω να κραταω νερο στους 90, θα εχω μεγαλυτερες απωλεις απο αν θελω να το κραταω στους 60.

αν χρειαζεσαι μια ποσοτητα ζεστου νερου ανα μερα και ζεσταινεις το θερμοσιφωνα πριν τη χρηση, δινεις την συγκεκριμενη ποσοτητα ενεργειας που λεγαμε πριν.

αν χρειαζεσαι την ιδια ποσοτητα νερου αλλα τη χρειαζεσαι ανα πασα στιγμη, προφανως θα δωσεις την συγκεκριμενη εηεργεια που λεγαμε + τις απωλειες (οταν ενεργοποιειται ο θ/σιφωνας μεσω του θερμοστατη καθε λιγο)

προφανως η ενεργεια για να ανεβει η ιδια μαζα νερου 1-2 βαθμους ειναι λιγοτερη απο αυτη που θες για να ανεβει 40, αλλα την δευτερη την εχεις ΗΔΗ δωσει, και καθε φορα που μπαιενι νεο νερο (κρυο) την δινεις για να φτασει και το ΝΕΟ νερο στη θερμοκρασια που θες.

πιστευω πως συμφερει οικονομικα να αναβεις πριν τη χρηση

αλλα ανεβαζεις την ποιοτητα ζωης ΚΑΙ το κοστος αν αφηνεις ολη μερα ανοιχτο

 

[Jasemeister]

προφανως η ενεργεια για να ανεβει η ιδια μαζα νερου 1-2 βαθμους ειναι λιγοτερη απο αυτη που θες για να ανεβει 40, αλλα την δευτερη την εχεις ΗΔΗ δωσει, και καθε φορα που μπαιενι νεο νερο (κρυο) την δινεις για να φτασει και το ΝΕΟ νερο στη θερμοκρασια που θες.

πιστευω πως συμφερει οικονομικα να αναβεις πριν τη χρηση

αλλα ανεβαζεις την ποιοτητα ζωης ΚΑΙ το κοστος αν αφηνεις ολη μερα ανοιχτο

Exactemundo και εκεί παίζει η ποιότητα μόνωσης θερμοσίφωνος σε συνδυασμό με το κόστος της ενέργειας. Όταν έχεις σοβαρή μόνωση και χαμηλό κόστος ενέργειας, μιλάμε για περίπου 5-10% παραπάνω κόστος σε ενέργεια ανά έτος. Στην Ελλάδα συνδυάζουμε κάκιστη μόνωση θερμοσίφωνα και υπερβολικό κόστος ενέργειας, οπότε δεν παίζει. Ενδεικτικό είναι ότι ο θερμοσίφωνας του σπιτιού μου το χειμώνα ντουμπλάρει ως θερμαντικό σώμα όταν έχει ζεστό νερό   :

Συμπέρασμα για Ελλάδα: αν μπορείς, βάζεις καλό ηλιακό.

 

[harilatron]

Πέραν αυτών που επισημάνθηκαν, ισχύει και το ακόλουθο:

Κάθε φορά που χρησιμοποιούμε μια μικροποσότητα νερού από "το ζεστό" (για παράδειγμα για να πλύνουμε τα χέρια μας) η ποσότητα αυτή του νερού αφαιρείται απο το θερμοσίφωνα, αντικαθίσταται με κρύο η οποία θα πρέπει τελικώς να θερμανθεί. Πολύ συχνά λοιπόν, καταναλώνουμε νερό θερμοκρασίας δωματίου (από σωλήνες θερμοσίφωνα-->βρύση) και "πληρώνουμε" ενέργεια για να ανεβάσουμε τη θερμοκρασία του από το "κρύο" μέχρι τους 60. Παράλληλα, μόλις κλείσουμε τη βρύση, η ποσότητα αυτή του ζεστού (η οποία δεν πρόλαβε καν να φτάσει στα χέρια μας) κρυώνει στους σωλήνες του σπιτιού.

Προσωπικά έχω πάντα ζεστό από ηλιακό.  

 

[Jasemeister]

Προσωπικά έχω πάντα ζεστό από ηλιακό. 

Προσωπικά ζηλεύω.

Επίσης, περιμένω το πρώτο ηλιακό pedalboard σε στυλ ηλιακού κομπιουτερακίου  ;D

 

[IraklisZS]

αυτο που λεει ο χαριλατρον ειναι πολυ σημαντικο, γιατι παρα πολλες φορες χρησιμοποιουμε το ζεστο νερο σε μικροποσοτητες και με διαφορα ωρας μεταξυ τους.

πχ οταν πλενουμε τα χερια μας χρησιμοποιουμε 1 λιτρο ζεστου νερου και περιπου αλλο τοσο αναλογα την αποσταση του θερμοσιφωνα με το νιπτηρα μενει εγκλωβισμενο στον ενδιαμεσο σωληνα και κρυωνει αμεσως επομενως σε 15 λεπτα που θα ξαναπλυνουμε τα χερια μας θα τραβηξουμε αλλα 2 λιτρα απο το θερμοσιφωνα!

και σε περιπτωσεις που ο θερμοσιφωνας ειναι αρκετα μακρια, πρεπει να το ξανασκεφτομαστε μηπως τελικα πλυνουμε τα χερια μας με κρυο νερο

 

[RayDTutto]

Παιδιά σας παρακαλώ λάβετε το παρακάτω περιστατικό υπ' όψιν σας πριν κάνετε ο,τιδήποτε με το θερμοσίφωνά σας. Είναι προσωπική εμπειρία και 1000% αληθινή, όπως ακριβώς σας την περιγράφω:

Για κάποια περίοδο στη ζωή μου είχα αδιάκοπα αναμμένο το θερμοσίφωνα.

Μια μέρα πήγα να κάνω μπάνιο. Η μπαταρία λειτουργούσε όπως οι περισσότερες σύγχρονες, με το λεβιέ που ανεβοκατεβάινοντας ορίζει την ποσότητα και δεξιά-αριστερά το κρύο/ζεστό.

Άνοιξα κατευθείαν στο ζεστό για να έρθει το νερό και μετά να το ρυθμίσω. Ο Θεός με φύλαξε και δεν έβαλα το χέρι μου απο κάτω να τσεκάρω θερμοκρασία. Σε 3-5 δευτερόλεπτα άρχισε να βγαίνει από τη βρύση ατμός με πίεση εσπρεσιέρας αλλά σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες. Να φανταστείτε ότι για 2-3 λεπτά δεν έσταξε στη μπανιέρα ποσότητα νερού μεγαλύτερη του ενός ποτηριού νερού. Το υπόλοιπο ατμός. Με τρελλή πίεση...

Καταλαβαίνετε τι θα πάθαινα αν με ακουμπούσε αυτός ο ατμός...

Τρέχω στο άλλο μπάνιο που ήταν ο θερμοσίφωνας και η θερμοκρασία του - που φυσιολογικά στις 9 η ώρα το νερό ήταν κρύο και στις 2 η ώρα καυτό - είχε κάνει όλο τον κύκλο και είχε βρεθεί από κάτω, στις 7 η ώρα.

Ο θερμοσίφωνας πετάχτηκε βέβαια. Αλλά από τότε είμαι πάρα πολύ προσεκτικός για το τι και που...

 

[hot_sauce]

εγώ δεν έχω ποτέ τον θερμοσίφωνα αναμμένο όταν κάνω μπάνιο για περίπτωση βραχυκυκλώματος κτλ

 

[IraklisZS]

αυτο που λες με κάνει να πιστευω πως είχε χαλάσει ο θερμοστατης σου και δεν εκλεινε τις αντιστασεις οταν ξεπερνουσε τη θερμοκρασια.

δε θα παθαινες και κανενα μεγαλο κακο, με κανενα εγκαυματακι θα την εβγαζες ;D αν υπηρχε και νερο σε υγρη μορφη, εστω και ενα ποτηρι (και μαλιστα στις πιεσεις που αντεχουν οι σωληνωσεις στα σπιτια) παει να πει πως μαλλον δεν ηταν σε τετοια θερμοκρασια που να γινει πραγματικα επικινδυνο

 

[tokkis]

Προσωπικά έχω πάντα ζεστό από ηλιακό.  

Γκούχου...

Παρακαλούνται οι κύριοι που έχουν ηλιακό να ανοιξουν αλλο θέμα και να  μεταφερθούν στο..."πως είναι το σωστό να πλένω το cabrio το καλοκαιράκι"...

 

[IraklisZS]

Γκούχου...

Παρακαλούνται οι κύριοι που έχουν ηλιακό να ανοιξουν αλλο θέμα και να  μεταφερθούν στο..."πως είναι το σωστό να πλένω το cabrio το καλοκαιράκι"...

κοιτα, υπάχουν πολλές περιπτώσεις που το να έχεις "ηλιακο" δεν ειναι και τοσο σπουδαια υπόθεση.

στο χωριό, ας πουμε, η ...γιαγιά μου ειχε παντα ζεστό νερο απο ενα μαυρο πλαστικό βαρέλι στη σκεπή.

εξαρτάται την εφαρμογή και την περισταση, αλλά με τόσο ηλιο τριγυρω, το ζεστό νερό δεν (θα πρεπε) να ειναι κάτι τόσο δυσκολο

 

[frankyproject2]

Ρε παιδιά προχτές δούλευα στο pc και μου έρχετε να ανάψω θερμοσιφωνα για να κάνω μπάνιο και την κουζίνα παράλληλα για να ψήσω πίτσα και δούλευε και πλυντήριο!!.Στο δωμάτιο που έχω τα μηχανήματα συνήθως πέφτει η ασφάλεια.Ε λοιπόν με όλα αυτά ανοικτά φανταστειτε τι έγινε!!Συγνώμη για το τελείως off topic αλλά μιας και μιλάμε για θερμοσίφωνα και έτσι όπως ήταν το σκηνικό στο σπίτι μου θύμησε αυτό το video.

 

[SlapGas]

Εγώ θα αναφέρω κάτι τόσο ontopic όσο και offtopic.

Είχα κάνει μια σχετική μελέτη στη σχολή για το αν συμφέρει το καλοκαίρι, για ζεστό νερό (στα παιδάκια που δεν έχουν ηλιακό προφανώς), να ανάβεις boiler(καυστήρα -όσοι προφανώς έχουν-).

Στην Αθήνα, τα περισσότερα σπίτια δεν έχουν (ούτε το δικό μου έχει) αυτόνομο boiler, επομένως οι πληροφορίες μου πάνε για αυτούς που έχουν αυτή την πολυτέλεια.

Αν προνοήσεις και αγοράσεις πετρέλαιο πρωτού κλείσουν τα πρατήρια, σε συμφέρει απείρως πιο πολύ το καλοκαίρι να ανάβεις boiler για να έχεις ζεστό νερό.

Ο βαθμός απόδοσης ενός τυπικού καυστήρα είναι άνω του 40% ενώ του εργοαστασίου παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας (κατά πάσα πιθανότητα, της Πτολεμαιδας) είναι στην καλύτερη περίπτωση 33-35%.

Με απλά λόγια, σπαταλάς λιγότερη ενέργεια για να πετύχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα.

Και, όπως ξέρουμε όλοι, "σπαταλάω λιγότερη ενέργεια====>πληρώνω λιγότερη ενέργεια".