Ποιοί βοηθούν νέους μουσικούς;

[RayDTutto]

Πρόσφατα διάβαζα κάτι σχετικά με την κοινωνική προσφορά και είδα και αυτό

http://www.noiz.gr/index.php?topic=165933.msg292819;topicseen#new

και ήρθε κι έδεσε.

Οπότε ερωτώ:

Υπάρχουν κάποιοι από εμάς που βοηθούν παιδιά να έρθουν σε επαφή με τη δημιουργική πλευρά της μουσικής ή που βοηθούν νέους μικρούς και άπειρους μουσικούς; Με οποιονδήποτε τρόπο;

Μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε και οι άλλοι;

Εγώ δεν το έκανα. Μέχρι σήμερα τουλάχιστον. Θα προσπαθήσω, στο βαθμό που μπορώ να το κάνω, όμως, καθώς ούτε δάσκαλος μπορώ να γίνω, ούτε μπάντες να προωθήσω. Αλλά θα βρω τρόπο.

Μήπως θα πρέπει να κάνουμε κάτι και μέσω φόρουμ - και να αφήσουμε τους αρνητές στη γωνιά τους;;;

 

[Trolley]

Υπάρχουν κάποιοι από εμάς που βοηθούν παιδιά να έρθουν σε επαφή με τη δημιουργική πλευρά της μουσικής ή που βοηθούν νέους μικρούς και άπειρους μουσικούς; Με οποιονδήποτε τρόπο;

Με τον κίνδυνο να ενταχθώ στους "αρνητές" και να παραπεμφθώ στη γωνιά μου, επίτρεψέ μου να σε ρωτήσω δύο πράγματα:

α) Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι η δική σου αντίληψη για το ποια είναι η "δημιουργική" πλευρά της μουσικής, είναι αποδεκτή από οποιονδήποτε;

β) Γιατί πιστεύεις ότι μία κάστα ανθρώπων που εν' πολλοίς ψωμολυσσάει, είναι σε θέση να βοηθήσει οποιονδήποτε; Ακόμη και αν είναι, τι σας φταίνε τα παιδάκια;

Φιλικά

 

[RayDTutto]

α) τι σημασία έχει; σημασία έχει αν βοηθάς κάποιον ή όχι.

β) ποιος μιλάει για λεφτά; δεν μπορείς να αφιερώσεις μια ώρα από την εβδομάδα σου να κάνεις δωρεάν μαθήματα σε έναν πιτσιρικά που θέλει να μάθει το όργανο που ξέρεις, ή να μάθει για έναν τομέα ειδικότητάς τον οποίο κατέχεις; Δεν είναι ανάγκη καν να μας το πεις. Κάντο γιατί υπάρχει έστω και μια μικρή πιθανότητα αυτός ο πιτσιρικάς να είναι σε πέντε χρόνια σαν τους νεαρούς στο παραπάνω θρεντ.

Ναι είσαι αρνητής. Στη γωνία σου λοιπόν...  ;D ;D

Πάντα φιλικά

 

[Trolley]

α) Έχει σημασία, διότι για να "βοηθήσεις" κάποιον πρέπει αυτός να θέλει να βοηθηθεί (πρώτον) και να σου αναγνωρίζει την απαραίτητη αυθεντία προκειμένου να δεχθεί να βοηθηθεί από εσένα (δεύτερον). Δεν κάνεις ένα πρόχειρο poll να ρωτήσουμε εδώ μέσα "ποια πιστεύετε ότι είναι η δημιουργική πλευρά της μουσικής;" ώστε να μη χρειαστεί να ξαναπάμε στο γήπεδο;

β) Κατά τη γνώμη μου, ΤΙΠΟΤΕ σε αυτό το τεταρτημόριο του γαλαξία δεν μπορεί να κάνει έναν συνομίληκο έλληνα των παιδιών στο βίντεο να παίζει σαν αυτά. Αλλά δεν εννοούσα αυτό. Εννοούσα ότι ο χρόνος που αφιερώνει κανείς προκειμένου να σπουδάσει μουσική, την καθιστά (κατόπιν) πρώτη υποψήφια ενασχόληση για την επίλυση του βιοποριστικού προβλήματος. Στην Ελλάδα όμως, οι περισσότεροι μουσικοί πεινάνε.

Πάω τώρα στη γωνιά μου.

 

[blue]

Κατα την αποψη μου γινονται καποιες προσπαθειες απο διαφορους φορεις.

επι παραδειγματι τα δημοτικα ωδεια,οι πνευματικοι συλλογοι,οι δωρεαν συναυλιες απο δημους,οι δωρεαν παραστασεις στο μεγαρο μουσικης για φοιτητες.Υπαρχουν πραγματα ετοιμα που απλα περιμενουν τους ενδιαφερομενους να τα περισυλλεξουν.Το θεμα ειναι αν υπαρχουν ενδιαφερομενοι και σε τι βαθμο ενδιαφερονται.Εν ολιγοις πιστευω οτι υπαρχουν ενα σωρο αλλα θεματα που πρεπει πρωτα να λυθουν και μετα θα εμφανιστουν και οι ενδιαφερομενοι.

(πανω κατω τα ιδια με σας λεω,αλλα οσο εγραφα ποσταρατε)

 

[RayDTutto]

@ Blue - το θέμα είναι τι κάνω εγώ, εσύ και ο τρόλεϋς... Όχι το κάθε ωδείο.

@ Τρόλεϋ -

α. συνεχίζω να θεωρώ ότι δεν έχει σημασία.

β. Κάνεις μέγα λάθος να παίρνεις τα ελληνάκια και το τι είναι και τι δεν είναι ως θέσφατο. Όσο για τον βιοπορισμό, κανείς δεν μίλησε γιαυτό.

Σόρρυ, αλλά δεν συνεχίζω τη συζήτηση μαζί σου γιατί ξεφεύγουμε.

 

[blue]

Ωραια.Και εκει γινονται πολλα

Εχω δει γνωστο επισκευαστη κιθαρών να ερχεται πιτσιρικας και να του φτιαχνει την κιθαρα επιτοπου δωρεαν (τοποθετωντας και ανταλλακτικα).Ξερω φιλους που γραφουν demo παιδιων επειδη τα τελευταια δεν εχουν εξοπλισμο.Γνωστοι δανειζουν τις κιθαρες τους σε τριτους για ηχογραφησεις,χαριζουν τις παλιες τους κιθαρες σε πιτσιρικια,παραχωρουν τα ιδιοκτητα προβαδικα τους σε παρεες,ανταλλασουν πληροφοριες και γνωσεις αφιλοκερδως μεσω ιντερνετ.

Θελω να πω οτι αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να μην αρνηθουμε τη βοηθεια και δεν ειναι κατι που χρειαζεται καποιο κοπο ή αυτοθυσια και την καρμινα την μπουρανα για σαουντρακ ;D

 

[RayDTutto]

Θελω να πω οτι αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να μην αρνηθουμε τη βοηθεια και δεν ειναι κατι που χρειαζεται καποιο κοπο ή αυτοθυσια και την καρμινα την μπουρανα για σαουντρακ ;D

Γιατί; Τι έχει η κάρμινα η (παλιο)-μπουράνα;;;;

Κατά τα άλλα συμφωνούμε. Τώρα λοιπόν ας κάνουμε κάτι κι εσύ κι εγώ.

 

[Zeppelin]

Φίλε mscmkr, πραγματικά καλή σκέψη.

Όμως θα συμφωνήσω με τον φίλο trolley, καθώς η νοοτροπία του Έλληνα, συνδέει το τζάμπα με το χαμηλού επιπέδου, το φιλότιμο με τη χαζομάρα.

Μάλλον θα παρεξηγηθείς, παρά θα γεμίσεις με αυτή τη διαδικασία.

Καλύτερα να μάθεις σε ένα παιδάκι φυσική-χημεία-μαθηματικά-βιολογία, παρά μουσική, άχρηστη είναι αυτή για το μέλλον εξάλλου. Αυτό σκέφτεται ο γενικός νους.

ΒΕΒΑΙΑ, οι πρωτοβουλίες αυτές δείχνουν χαρακτήρα, κ αν το κάνεις τελικά, από μένα, ΜΠΡΑΒΟ!

 

[RayDTutto]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω - και συγχωρήστε με για αυτό - είναι ότι ΟΛΑ τα παραπάνω που αναφέρθηκαν είναι στην τελική δικαιολογίες στον εαυτό μας.

Πάντα μπορώ να δοκιμάσω. Έπιασε; Καλώς. Δεν έπιασε; Πάλι καλώς.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πώς ένας μουσικός μπορεί να αφήσει - με πράξεις αλλά κυρίως με παραλείψεις του - ακαλλιέργητο το καλλιτεχνικό δυναμικό που μπορεί να υπάρχει κρυμμένο σε ένα άλλο άτομο...

Και δεν έκανα αυτό το θρεντ για μπράβο. Δεν έχω βοηθήσει κανέναν ακόμα. Αλλά προτίθεμαι να το κάνω. Σημασία έχει όμως να το κάνουμε όλοι μας.

 

[blue]

Mε παρεξηγησες αν νομιζεις οτι ειμαι αρνητικος σε μια τετοια ενεργεια.Απλα λεω οτι αυτο το πραμα γινεται και το κανουν ολοι οσοι ξερω προσωπικα απο εδω μεσα για παραδειγμα.Δε γινεται να βγει ομως καποιος και να πει,να εγω το κανω, γιατι θα φανει σαν να το κανει για να του πουμε μπραβο ενω ειναι μια ενεργεια τοσο αυτονοητη που δε χρειαζεται να συζηταμε.Εξαλλου οι συζητησεις συνηθως μενουν συζητησεις και οι πραγματικες ενεργειες ειναι προσωπικη υποθεση του καθενος.

 

[RayDTutto]

Απολύτως σωστά.

 

[playloud]

Βασικα τα λογια του τυπου στο βιντεο μετα το performance των παιδιων ηταν ολα τα λεφτα. Μακαρι να εμπαινε το μαθημα "Τεχνη" (Art) στα σχολεια. ΣΙΓΟΥΡΑ θα ειχαμε καλυτερους οχι μονο μαθητες αλλα και ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.

Οπως ειχαμε και μια συζητηση με τη γυναικα μου, το θεωρω ως και ΑΠΙΘΑΝΟ να ηταν καποιοι απο αυτους που "τα σπανε" με τις κουκουλες, ατομα με (εστω υποτυπωδη) καλλιτεχνικη παιδεια

 

[oizgeorge]

Αυτη η βοηθεια εχει οριο ηλικιας? : : ;D  8)

 

[Zeppelin]

Βασικα τα λογια του τυπου στο βιντεο μετα το performance των παιδιων ηταν ολα τα λεφτα. Μακαρι να εμπαινε το μαθημα "Τεχνη" (Art) στα σχολεια. ΣΙΓΟΥΡΑ θα ειχαμε καλυτερους οχι μονο μαθητες αλλα και ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.

Αυτό είναι το βασικό, κ όχι να βασιστεί η διαπαιδαγώγηση των νέων ατόμων στο φιλότιμο του καθενός μας.  :-\

Θέλει θεσμικά μέτρα δλδ. Εκ βάθρων αλλαγή του εκπ. συστήματος, υποδομές κοκ.

Βέβαια, εμάς ο καθηγητής στο γυμνάσιο, μας έβαζε κ dvd των scorpions την ώρα της μουσικής, οπότε μπήκαμε σε σωστό δρόμο από μικροί  ;D  ;D

 

[playloud]

Βέβαια, εμάς ο καθηγητής στο γυμνάσιο, μας έβαζε κ dvd των scorpions την ώρα της μουσικής, οπότε μπήκαμε σε σωστό δρόμο από μικροί  ;D  ;D

Ειδες?

Εγω οταν πηγαινα γυμνασιο οποιοι ακουγαν(-αμε) Scorpions ηταν αλητες.

Οταν λεω παντως να μπει το μαθημα Τεχνης δεν το εννοω με dvd των scorpions (μονο) και ουτε αυτη η τεχνη να ειναι ΜΟΝΟ η μουσικη. Εννοω ΣΟΒΑΡΗ ενασχοληση με την τεχνη σε οποια της μορφη, αναλογα με το που εχει κλιση ο καθενας. Ομως αυτο ισως να συνεπαγεται με παραπανω ωρες του παιδιου στο σχολειο κατι που οι σημερινοι σκερβελεδες ουτε να το ακουσουν, κι ας εχουν τσαμπα ωδειο

 

[trigga]

http://www.pi-schools.gr/

στα διδακτικα πακέτα πάτε για να δειτε τα βιβλια μουσικης κ τα υπολοιπα βεβαια.Στο Εκπ/κό υποστηρικτικό υλικό θα βρειτε λογισμικο για ολα τα μαθηματα.

Το θεμα ειναι που λειτουργουν ολα αυτα κ πως.Πολλα πραγματα δεν εχουμε ή δεν εφαρμοζουμε σαν κράτος αλλα συνεχίζουμε να ψηφίζουμε την παπαρήγα την καλή.

Σκοπευω να συνεχίσω να κανω διαφορα με μουσικη στα σχολεια που θα ειμαι.Εστω κ για να ικανοποιουνται,περνούν καλα τα παιδια.Να νομιζουν οτι κανουν κατι κ να μπαινει το μικροβιο μεσα τους.Γνωστο οτι η τεχνη εξημερώνει κ διαμορφωνει τους ανθρώπους.

Υ.Γ.Αν θα παιζει ολη τη μερα τζαζ στην αιθουσα μεσα θα κάνει τπτ?

 

[playloud]

"Υ.Γ.Αν θα παιζει ολη τη μερα τζαζ στην αιθουσα μεσα θα κάνει τπτ?"

Ναι, θα φυγουν ολοι και θα γεμισεις τα παιδια με απουσιες

 

[matawan]

Το θέμα της διδασκαλίας της "τέχνης" αντιμετωπίζεται πρωτίστως απαξιωτικά απο τους ίδιους τους διδάσκοντες.

Επίσης, σε καμία περίπτωση δε θα έπρεπε η όποια διδασκαλία να μετατρέπεται σε προβολή των ιδιαίτερων προτιμήσεων του διδάσκοντα στους μαθητές του. Και τελευταία, η ενασχόληση με την μουσική αλλά και με άλλες μορφές τέχνης, πέρα απο το ελαφρώς "γραφικό" ότι "εξημερώνει τα ήθη", εξασκεί και την μνήμη, την αισθητική αντίληψη και τέλος πάντων κάνει το μυαλό πιο κοφτερό. Σα να λύνεις ας πουμε 10 σουντοκου στην καθισιά