Οι Αμερικανοι τρελαινονται να παιζουν μουσικη

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Τελικα οι Αμερικανοι κανουν πολυ noiz. Συμφωνα με εκθεση του NAMM, που εχω βαλει στο τελος, οι Αμερικανοι αγοραζουν το 40% των μουσικων οργανων παγκοσμιως. Οχι μονο αυτο, αλλα και ισως ακομα πιο ενδιαφερον, την συγκρινα με ευρωπαϊκες χωρες, συν την Ιαπωνια, για να καταληξω σε συγκριση πληθυσμων και μουσικου ενδιαφεροντος με παρονομαστη παρομοιες οικονομιες.

Ετσι προκυπτει:

Γερμανια + Γαλλια + ΜΒ + Ιταλια + Ιαπωνια = 400 εκατομμυρια πληθυσμος, 30% των παγκοσμιων αγορων μουσικων οργανων.

ΗΠΑ = 320 εκατ. πληθυσμος, 40% των παγκοσμιων αγορων μουσικων οργανων.

Τα στατιστικα ειναι στην σελιδα 52 εδω:

https://www.namm.org/files/ihdp-viewer/global-report-2014/A7352D4907B25A95B2CE27A075D3956F/2014MusicUSA_final.pdf

Καθως φαινεται οι μπουνταλαδες Αμερικανοι (λαχανα με ποδια που λεει ενα παιδι..) μαλλον δεν ειναι τοσο μπουνταλαδες αν σκεφτουμε τις ερευνες που δειχνουν πως η ενασχοληση με μουσικο οργανο τρεφει το μυαλο. Εκτος αν προτιματε θεωριες συνωμοσιας πως αγοραζουν τα οργανα σαν επενδυση, ή πως ολα αυτα τα οργανα προφανως και τα αγοραζουν οι Κεϊτι Περηδες και Ουαν Νταϊρεκσιονερς.

 

[Jasemeister]

Καλημέρες

Είχες διαφορετική εντύπωση μέχρι τώρα; Δεκαετίες ασχολούμαστε με τις μουσικές και τα μουσικά όργανα που βγάζουν οι... μπουνταλάδες. Ντάξει, κι εμείς κάνουμε φιλότιμες προσπάθειες (βλ. Ρουβας και Αξιον Εστι  ;D ) αλλά προς το παρόν... λαχανάκια Βρυξελλών  ;D

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Οτι εχουν βγαλει οργανα και καλλιτεχνες που εχουν επηρεασει την ιστορια της μουσικης ειναι δεδομενο. Ομως περα απ'το πατριωτικο και τους αγγλικους στιχους γιατι να ξοδευουν παραπανω στα οργανα σε σχεση με την υπολοιπη, συν Ιαπωνια, δυση? Μαλλον αναιρω τους στιχους γιατι οι Βρετανοι δεν ξοδευουν ουτε τα μισα, κατα κεφαλην, απ'τους αμερικανους. Οποτε μενει το πατριωτικο?  ???

Να ειμαστε δικαιοι και οι Καναδοι ειναι κολλημενοι με την μουσικη. Ξοδευουν και οι μεν και οι δε $21 κατα κεφαλην σε οργανα. Τριτοι και καταϊδρωμενοι ειναι οι Ιαπωνες με $17. Οσο για την Ευρωπη πολυ χλιαρο ενδιαφερον. Ειδα κατι $5, $8 η Βρετανια, $12 νομιζω η Γερμανια...

Αλλα χτυπαει ποιο δυνατα με τους Αμερικανους γιατι υπαρχει η εικονα του hillbilly, ενω απ'οσο ξερω δεν υπαρχει ευρεια τετοια εικονα για τους Καναδους.

 

[gdevelek]

Καθως φαινεται οι μπουνταλαδες Αμερικανοι (λαχανα με ποδια που λεει ενα παιδι..) μαλλον δεν ειναι τοσο μπουνταλαδες

Έχεις δει ποτέ στο δίκτυο τηλεοπτικό talent show από ΗΠΑ;

Αν ναι, σε τι συμπέρασμα κατέληξες;

 

[atreu73]

Κουφή Λεοπάρδαλη πρέπει να μας παραθέσεις τις έρευνες που υποστηρίζουν ότι η αγορά οργάνων (πρόσεξε, όχι η ενασχόληση με την μουσική) τρέφει το μυαλό, αλλιώς είναι σαν να λέμε ότι ο Θωρ είναι πιο δυνατός από τον Χουλκ έτσι, χωρίς αποδείξεις.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Έχεις δει ποτέ στο δίκτυο τηλεοπτικό talent show από ΗΠΑ;

Αν ναι, σε τι συμπέρασμα κατέληξες;

Οι αταλαντοι τους εχουν πιο πολυ θαρρος απο τους δικους μας.

Κουφή Λεοπάρδαλη πρέπει να μας παραθέσεις τις έρευνες που υποστηρίζουν ότι η αγορά οργάνων (πρόσεξε, όχι η ενασχόληση με την μουσική) τρέφει το μυαλό, αλλιώς είναι σαν να λέμε ότι ο Θωρ είναι πιο δυνατός από τον Χουλκ έτσι, χωρίς αποδείξεις.

Δεν υπαρχει αποδειξη σε αυτο, αλλα σιγουρα ειναι μια ενδειξη. Δεν νομιζω πως αν παω στην Ινδια και τζαμαρω στην τυχη με 10 ατομα θα εχω καλυτερα αποτελεσματα απ'το αν κανω το ιδιο στην Αμερικη. Αυτο θα ΗΤΑΝ μια ενδιαφερουσα ερευνα.

 

[gdevelek]

Οι αταλαντοι τους εχουν πιο πολυ θαρρος απο τους δικους μας.

Τους ταλαντούχους τους, πώς τους κρίνεις σε σχέση με τους δικούς μας ταλαντούχους;

Τους βλέπεις να επιβεβαιώνουν τις αντιλήψεις περί "μπουνταλάδων" και "λάχανων με πόδια";

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Γιατι να ασχοληθω με τα λαχανικα? Αλλωστε ο Steve Vai ασχολειται με τις μελλισες.

Οταν λες "μας", λες εμας τους Ελληνες? Αν υπηρχαν στοιχεια, για τα οργανα, θα σχολιαζα αλλα το θεμα ειναι και οικονομικο και δεν ειμαστε ουτε Αμερικη ουτε Γερμανια, γι'αυτα και συγκρινα χωρες με παρομοιες οικονομιες γιατι δεν εχει νοημα να συγκρινεις με την Βραζιλια ας πουμε, ποια οργανα ρε παιδια, παιδεια και σοδεια!

 

[atreu73]

Δεν υπαρχει αποδειξη σε αυτο, αλλα σιγουρα ειναι μια ενδειξη. Δεν νομιζω πως αν παω στην Ινδια και τζαμαρω στην τυχη με 10 ατομα θα εχω καλυτερα αποτελεσματα απ'το αν κανω το ιδιο στην Αμερικη. Αυτο θα ΗΤΑΝ μια ενδιαφερουσα ερευνα.

Μεγαλύτερη ένδειξη μάλλον του πόσο αχαλίνωτα καταναλωτικός λαός είναι οι αμερικάνοι καθώς και σε ποιο βαθμό διακατέχονται από ροκ σταρ σύνδρομα. Φαντάζομαι την μερίδα του λέοντος στην αγορά μουσικών οργάνων έχουν οι ηλεκτρικές κιθάρες. Έτσι δεν είναι;

Στην Ινδία δεν ξέρω με ποιους 10 τυχαίους μουσικούς θα ήθελες να τζαμάρεις αλλά αν δεν ξέρουν το σμοκ ον δε γουοτερ μη βιαστείς να τους χαρακτηρίσεις ηλίθιους, οκ?

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Αγαπητε atreu, οχι, οι ακουστικες ειναι πρωτες οποτε δεν ειναι το ροκσταριλικι στην κορυφη, ασε που εξηγει η εκθεση και το φαινομενο του EDM και την ανοδο συναφη με DJ εξοπλισμο κτλ. Μαλιστα τα πνευστα εχουν τον ιδιο τζιρο με τις ηλεκτρικες.

Για την Ινδια ειχα στο μυαλο στην τυχη να βρω καποιον ας πουμε που θα με μαγεψει με το παιξιμο στο σιταρ. Το πιο πιθανο ειναι να μην ξερει καν πως να καθησει μαζι του.

 

[cos_dr]

σαν να λέμε ότι ο Θωρ είναι πιο δυνατός από τον Χουλκ έτσι, χωρίς αποδείξεις.

Kλαιω............ χααχαχαχααχ νευρικό με επιασε......... ;D ;D ;D

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Τον Χουλκ τον εχω δει πολλες φορες να πεφτει ακομα και με το πιο απαλο τζαρτζαρισμα του αμυντικου. Γι'αυτο ο Θωρ σαφως ειναι πιο δυνατος.

 

[theoctapus]

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση άνοιξες ΚΦ.

Σίγουρα ισχύει αυτό που λεεί ο atreu73, πως αποδεικνύεται ο καταναλωτισμός κυρίως παρά η ροπή πρός την μουσική.

ΌΜΩΣ είναι και μια ένδειξη για το πόσο αγαπούν την μουσική στο κομμάτι της εκτέλεσης γιατί είναι πολύ δύσκολο να υποθέσουμε πως η αγορά μεταφράζεται στην πλειοψηφία στο το αφήνω σε μια γωνιά και πιάνει σκόνη.

Gdevelek, η Αμερική είναι κατεξοχήν η χώρα στην οποία είναι δημοφιλής η ιδέα πως αν προσπαθήσεις θα πετύχεις οπότε βλέπεις πολλούς να ... προσπαθούν. Στατιστικά να το πάρεις όσο πιο πολλοί προσπαθούν τόσο πιο πολλα ταλέντα θα βγούν στην επιφάνεια. Νομίζω.

Δες τα δικά μας talent show. Γιατί είναι τόσο πολλοί οι Κύπριοι που παίρνουν μέρος;

Επίσης, ο Θωρ είναι θεός, ο Χούλκ πράσινος. 1-0.

 

[stamkosk]

Γεγονός πάντως στα talent shows τους, πως ακούς ερμηνείες που χαρακτηρίζουν μέτριες και εσένα σου έχει πέσει το σαγόνι στο πάτωμα...

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Ο καταναλωτισμος δεν ειναι αρνητικος καθ'αυτος, ειναι παρεξηγημενη εννοια. Για την Αμερικη εξηγειται ψυχολογικα. Εχω το μισο σοϊ εκει και μου λενε ποσο πολυ δουλευουν ολοι, οποτε απ'την μια οταν εχεις ξοδευεις, απ'την αλλη ετσι καλυπτεις το κενο του ελευθερου χρονου ανεξαρτητα αν μερικοι θα το ριξουν στην επιφανειακη χλιδη.

Ο καταναλωτισμος βλαπτει οταν απευθυνεται σε ατεχνα πραγματα. Τα μουσικα οργανα ειναι τεχνη, οπως και να το δεις ειναι θετικο να ξοδευεις στην μουσικη.

 

[gdevelek]

Gdevelek, η Αμερική είναι κατεξοχήν η χώρα στην οποία είναι δημοφιλής η ιδέα πως αν προσπαθήσεις θα πετύχεις οπότε βλέπεις πολλούς να ... προσπαθούν. Στατιστικά να το πάρεις όσο πιο πολλοί προσπαθούν τόσο πιο πολλα ταλέντα θα βγούν στην επιφάνεια. Νομίζω.

Η θεωρία σου πιάνει το θέμα επιφανειακά. Το ζήτημα δεν είναι το πλήθος αλλά η ποιότητα των καλύτερων. Το "όσο πιο πολύ προσπαθούν τόσο πιο πολλά ταλέντα θα αναδειχθούν" προϋποθέτει την ύπαρξη ταλέντων του μπιγκίν γουίθ, που λένε και στο χωριό μου.

Η θεωρία ότι οι αμερικάνοι είναι μπουνταλάδες και λάχανα είναι φαιδρή, παρεπιπτόντως.

 

[theoctapus]

Το "όσο πιο πολύ προσπαθούν τόσο πιο πολλά ταλέντα θα αναδειχθούν" προϋποθέτει την ύπαρξη ταλέντων του μπιγκίν γουίθ, που λένε και στο χωριό μου.

Σωστό.

Η θεωρία ότι οι αμερικάνοι είναι μπουνταλάδες και λάχανα είναι φαιδρή, παρεπιπτόντως.

Βασικά η Αμερική μου δίνει την αίσθηση ότι τα άκρα είναι πάντα πιο ... ακραία. Υπάρχουν άνθρωποι που αν εξαιρέσεις το ότι μοιάζουν με ανθρώπους διαθέτουν το πνευματικό επίπεδο ασπόνδυλου. Υπάρχουν όμως και στο άλλο άκρο προσωπικότητες με την ικανότητα να αλλάξουν τον κόσμο.

Στο σύνολό τους σίγουρα δεν μπορεί να είναι ηλίθιοι. Έχουν το ισχυρότερο έθνος στον κόσμο, όσο και να τους χαρίστηκε η ιστορία, όσο και να εκμεταλεύτηκαν άλλους λαούς (και τα δυο σηκώνουν συζήτηση) κάτι θα έκαναν κι αυτοί για να φτάσουν εδώ που έφτασαν.

Μήπως η αγάπη τους για την μουσική είναι ένα;

 

[Jazzjoker]

Η Αμερική είναι η χώρα των άκρων όπως λέει κι ο octapus. Σκέψου ότι μέσα στο ίδιο έθνος, υπάρχουν πολιτείες όπου έχει επιτραπεί η χρήση μαριχουάνας για ψυχαγωγικούς λόγους (και μάλιστα υπό καθεστώς πιο ελεύθερο από την Ολλανδία π.χ.) ενώ απ' την άλλη πολύ μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού πιστεύει ότι η δευτέρα παρουσία θα είναι ένα πραγματικό γεγονός και μάλιστα θα περιλαμβάνει αγγέλους που θα παίζουν τρομπέτες και άρπες φορώντας λευκές ρόμπες και σαγιονάρες.

Οπότε το να επιχειρήσει κάποιος να συνδέσει τη αγορά/χρήση μουσικών οργάνων με το πνευματικό επίπεδο, ειδικά για χώρες όπως οι ΗΠΑ, ενέχει πολλούς κινδύνους.

Όσον αφορά το θέμα της αγοράς, δε θέλει και πολλή σκέψη. Η Αμερική, τις τελευταίες πολλές δεκαετίες, αποτελεί την πηγή όπου δημιουργείται και απ' όπου εξάγεται, σε συντριπτική πλειοψηφία, η ποπ μουσική που ακούει όλη σχεδόν η υφήλιος. Και όταν λέω ποπ δεν εννοώ το είδος ποπ αλλά το σύνολο των ιδιωμάτων που είναι popular. Τουτέστιν pop, rock, jazz, metal, folk, blues, electronic κλπ. Με άλλα λόγια, οι Αμερικάνοι έχουν τη σύγχρονη μουσική βιομηχανία μες στο σπίτι τους. Αυτό αρκεί νομίζω.

 

[Waterfall-K]

Υπάρχουν άνθρωποι που αν εξαιρέσεις το ότι μοιάζουν με ανθρώπους διαθέτουν το πνευματικό επίπεδο ασπόνδυλου. Υπάρχουν όμως και στο άλλο άκρο προσωπικότητες με την ικανότητα να αλλάξουν τον κόσμο.

Φυσικο δεν ειναι? Σε μια χωρα 320 εκατομμυριων κατοικων οι οποιοι ανηκουν σε 800 εθνοτητες, περιμενεις τα παντα. Το να λεμε οτι οι Αμερικανοι ειναι ή δεν ειναι "μπουνταλαδες", ειναι τοσο γενικο οσο το να λεμε οτι οι Ευρωπαιοι ειναι ή δεν ειναι το ιδιο.
Για ποιους Αμερικανους μιλαμε? Τι σχεση εχει ενας Νεοϋρκεζος του Μπρουκλιν με εναν καραβλαχο απο την Αλαμπαμα? Την ιδια σχεση που εχουμε εμεις με τους Βελγους...