Μείωση των watts σε ενισχυτή.

[takissam]

Καλησπέρα σε όλους.

Θέλω να παραθέσω έναν τεχνικό προβληματισμό σε σχέση με ένα λαμπάτο κεφάλι.

Πιο συγκεκριμένα, έχω δει σε αρκετούς ενισχυτές μια επιπλέον επιλογή που δίνει τη δυνατότητα να μειωθεί το συνολικό wattage ενός ενισχυτή κατά το ήμισυ. Το έχω διαβάσει στα specs μερικών orange ενισχυτών και από προσωπική εμπειρία το έχω χρησιμοποιήσει σε έναν SUNN Model T (reissue) που είχε την πολύ πρακτική επιλογή από 100W να «πέσει» στα 25.

Ως εδώ όλα καλά. Η ερώτηση λοιπόν…. Κατά πόσο είναι αυτό εφικτό να γίνει σε έναν ενισχυτή που δεν το έχει σαν feature από τον αρχικό σχεδιασμό του?? Και για να γίνω ακόμα πιο σαφής, σε έναν PEAVEY ROADMASTER (160Watts :O) είναι δυνατό να γίνει ένα modification τέτοιο ώστε να πέφτει στα 60 π.χ.??

Μια λύση ξέρω πως είναι να μειωθούν οι τελικές λάμπες (που ενημερωτικά ο συγκεκριμένος έχει 6!!! 6L6…). Αυτό όμως τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στον ενισχυτή, αλλά και στον ήχο??

Αυτές οι απορίες μου για τώρα. Κάθε απάντηση δεκτή και πιστεύω πολύ χρήσιμη!! (Amp techs και amp lovers του noiz ενωθείτε!!)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων, Παναγιώτης.

 

[ZIKO]

Power scaling , ψαχτο στο google και στο νοιζ

 

[alderbody]

Μια λύση ξέρω πως είναι να μειωθούν οι τελικές λάμπες (που ενημερωτικά ο συγκεκριμένος έχει 6!!! 6L6…). Αυτό όμως τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στον ενισχυτή, αλλά και στον ήχο??

Βγαζοντας τις μισες 6L6 θα πεσει η ισχυς στο μισο, αλλα η ενταση του δεν θα μειωθει ιδιαιτερα.

Πρεπει να πεσει στο 1/10 η ισχυς για να μειωθει η ενταση στο μισο.

Η "επιπτωση" στον ηχο ειναι ενα ελαφρυ "στενεμα" του bandwidth. Ο ενισχυτης δεν παθαινει κατι.

Θεωρητικα μπορεις να "επαναφερεις" το bandwidth βαζοντας το διπλασιο φορτιο, δηλαδη αν ειχες 4Ω να βαλεις 8Ω. Αλλα και τιποτα να μην κανεις, μια χαρα θα ακουγεται.

 

[alderbody]

Βγαζοντας τις μισες 6L6 θα πεσει η ισχυς στο μισο, αλλα η ενταση του δεν θα μειωθει ιδιαιτερα...

ΟΚ, δεν ...κοβονται στη μεση οι 6L6, οποτε θα βγαλεις 2 απο τις 6, ή 4.

Θα πρεπει να αφησεις τουλαχιστον απο μια σε καθε πλευρα, δηλαδη θα βγαλεις μια ή δυο απο καθε ακρη.

edit: βλεποντας το σχεδιο δεν ειμαι και πολυ σιγουρος αν μπορει να εφαρμοστει αυτο το κολπο σ'αυτο τον ενισχυτη, αλλα μαλλον γινεται.

 

[Superfunk]

σε έναν PEAVEY ROADMASTER

κριμα να πειραξεις τετοια ΕΝΙΣΧΥΤΑΡΑ,παρε εναν μικρο ενισχυτη.

Για να ΑΚΟΥΣΕΙΣ σημαντικη ΔΙΑΦΟΡΑ στην ενταση πρεπει απο 160 watt να παει στα 10-16 βαττ ο ενισχυτης και παλι μη νομιζεις οτι θα παιζει "σιγα"

 

[takissam]

κριμα να πειραξεις τετοια ΕΝΙΣΧΥΤΑΡΑ,παρε εναν μικρο ενισχυτη.

Για να ΑΚΟΥΣΕΙΣ σημαντικη ΔΙΑΦΟΡΑ στην ενταση πρεπει απο 160 watt να παει στα 10-16 βαττ ο ενισχυτης και παλι μη νομιζεις οτι θα παιζει "σιγα"

Είναι ήδη στο δρόμο για το σπίτι μου ο ενισχυτής  .

Βασικά με τη μπάντα μου δεν παίζουμε σιγά. Οπότε δεν είναι το ζητούμενο μου να παίζω στα 15W. Ήδη το άλλο θηριάκι που προβάρω (Sovtek mig-50) είναι πολύ δυνατό. Απλά αυτό που αναφέρω στο πρώτο post θα ήταν ένα feature στο συγκεκριμένο ενισχυτή που θα μου άρεσε πολύ να υπάρχει. (σε περίπτωση βέβαια που είναι υλοποιήσιμο και χωρίς να αλλάξει κάτι σημαντικό στον ενισχυτή...)

@alderbody  thanks για το info αυτό, δεν το είχα υπόψη μου. Πίστευα οτι γινόταν με την αφαίρεση τελικών και drop down στην ένταση.

@ZIKO άρχισα να διαβάζω ήδη info περι power scaling.

 

[IraklisZS]

υπάρχει και το attenuation αλλα δε ξέρω κατά πόσο είναι καλή λύση γιατί σε ακραίες ρυθμίσεις αλλοιώνει τον ήχο.

EDIT: επίσης κοστίζει... :

 

[alderbody]

εριξα μια πιο προσεκτικη ματια στο σχεδιο.

Αν θελεις να αφησεις μονο δυο λαμπες θα πρεπει να βγαλεις (οπως ειναι στη φωτο) απο αριστερα τη 2η, την 3η, την 5η και την 6η, αν η αριθμηση ξεκιναει απο αριστερα.

Αντιστροφα, θα πρεπει απο αριστερα να βγει η 1η, η 2η, η 4η και η 5η.

Φαινεται καπως η αριθμηση απ' εξω? Αλλιως θα πρεπει με καποιο τροπο να "φτασεις" στην πλακετα.

Συμφωνα με το σχεδιο, οι V7, V8 και V9 ειναι απο τη μια μερια και οι V10, V11 και V12 απο την αλλη, οποτε πρεπει να κρατησεις μια ή δυο απο καθε "ομαδα".

 

[Sottos]

Φοβερή κεφαλή! Πάντως το power scaling για ποια χρήση το θέλεις? Από ηχητική άποψη ή για να παίζει και σε εντάσεις δωματίου με full distortion? Στην πρώτη περίπτωση χρειάζεται ειδικό modification από μάστορα-γνώστη, στη δεύτερη απλά (κι ακριβά), κατι σε συσκευή attenuator καλής ποιότητας και μεγάλης ανοχής(160W ειναι αυτά...).

Πάντως πιστεύω ότι η ένταση εξαρτάται κυρίως από τα μεγάφωνα που διαθέτει η καμπίνα σου. Ακόμη και 1W (μόνο...) να βγάζει μια κεφαλή, αν το μεγάφωνο(α) γράφει στα χαρακτηριστικά "106dB@1W/1m" σημαίνει ότι σε δωμάτιο(αποστάσεις τάξης 1μέτρου) θα παράγει περί τα 106 dB (Ντεσιμπέλ)! Και πάλι είναι δυνατά.

 

[Superfunk]

ή για να παίζει και σε εντάσεις δωματίου με full distortion?

αυτος ο ενισχυτης απλα ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ distortion ουτε στο 10.... ;D

ακομα και με 2 λυχνιες στα 50 βαττ θα παει αλλωστε....



επειδη τον ειχα τον ενισχυτη αυτο  (ακομα μετανειωνω που τον πουλησα) σε διαβεβαιωνω οτι και στο 2 παιζει ΥΠΕΡΟΧΑ (καθαρα και οχι υπερβολικα δυνατα) οποτε ΑΝΕΤΑ τον χρησιμοποιεις και σε προβες και ζωντανα

 

[takissam]

εριξα μια πιο προσεκτικη ματια στο σχεδιο....

...Αντιστροφα, θα πρεπει απο αριστερα να βγει η 1η, η 2η, η 4η και η 5η.

Nice!! Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και πάλι...Μια δοκιμή θα με πείσει λοιπόν και θα δείξει πόση διαφορά θα έχει...

ακομα και με 2 λυχνιες στα 50 βαττ θα παει αλλωστε....

σε διαβεβαιωνω οτι και στο 2 παιζει ΥΠΕΡΟΧΑ (καθαρα και οχι υπερβολικα δυνατα) οποτε ΑΝΕΤΑ τον χρησιμοποιεις και σε προβες και ζωντανα

Ωραία αυτό είναι ακριβώς που αναζηταώ. και όχι σε καμία περίπτωση δεν τον πήρα για "βρώμικο" ενισχυτής μια και το headroom του είναι ατελείωτο!

Roadmaster+4χ12 στο 2 +

Sovtek+4x12 στο 4 = ..... ;D χεχεχε

 

[ZIKO]

Δεν ανοιγω νεο θεμα , γραφω εδω σχετικο

Υπαρχει καποιος αξιολογος μαστορας για ενισχυτες στην Αθηνα ?

Θελω να βαλω σε εναν 100αριW power scaling για να γινει υποφερτος  ;D

 

[inkve]

η πιο οικονομικη λυση ισως ειναι να αγορασεις ενα volume πεταλι και να το περασεις στο FXLOOP της κεφαλης...

ετσι το πεταλι <<μεταμορφωνεται>>σε master volume...η αν θες σε μια ψευδαισθηση attenuator

ειναι παρα πολυ πρακτικο για μελετη αλλα και για live σε μαγαζια που δεν μπορουν να αντεξουν την ενταση ενος λαμπατου ενισχυτη....προσφατα το δοκιμασαμε σε live και ητανε μια χαρα..

κοιτα σε αυτο το λινκ

http://www.jampedals.com/mastervolume.htm

 

[myster_maze]

Roadmaster+4χ12 στο 2 +

Sovtek+4x12 στο 4 = ..... ;D χεχεχε

 

[odis13]

Roadmaster+4χ12 στο 2 +

Sovtek+4x12 στο 4 = ..... ;D χεχεχε

Ωραια, να βγουμε στις ταρατσες να ακουσουμε και εμεις ;D

 

[NoIzY]

η πιο οικονομικη λυση ισως ειναι να αγορασεις ενα volume πεταλι και να το περασεις στο FXLOOP της κεφαλης...

ετσι το πεταλι <<μεταμορφωνεται>>σε master volume...η αν θες σε μια ψευδαισθηση attenuator

Ναι, βέβαια το master volume δεν έχει καμία σχέση με το attenuator οπότε πιθανότατα να μην τον βολέψει.. Το πρώτο επιτρέπει απλά το ''πουσάρισμα'' της προενίσχυσης, όχι όμως και της τελικής ενίσχυσης.. Αντιθέτως, με το 2ο μπορείς να πάρεις και τη χροιά της τελικής καθώς σου επιτρέπει να ανοίξεις προενίσχυση και ενίσχυση στο τέρμα...

 

[inkve]

Ναι, βέβαια το master volume δεν έχει καμία σχέση με το attenuator οπότε πιθανότατα να μην τον βολέψει.. Το πρώτο επιτρέπει απλά το ''πουσάρισμα'' της προενίσχυσης, όχι όμως και της τελικής ενίσχυσης.. Αντιθέτως, με το 2ο μπορείς να πάρεις και τη χροιά της τελικής καθώς σου επιτρέπει να ανοίξεις προενίσχυση και ενίσχυση στο τέρμα...

ακριβως οπως τα ειπες

εμενα παντως με εσωσε αυτο το <κολπακι> και τωρα πλεον μελεταω με την κεφαλη χωρις να εχω στο μυαλο μου ουτε τους γειτονες αλλα ουτε και τα αυτια μου που στο  δωματιο μου δεν αντεχεις απο την αντιχηση

μαλιστα το πηγα σε εναν γνωστο μου που επαιζε ζωντανα και το συνδεσε την ωρα που εκανε soundcheck και εκει που υπηρχε προβλημα με την ενταση του ενισχυτη ξαφνικα ολα λυθηκαν...τον βολεψε παρα πολυ..

σιγουρα ενα attenuator σου κανει την δουλεια ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ αλλα 300 και παραπανω ευρω ειναι μια διαφορα που την σκεφτεσαι οταν μπορεις να εχεις εστω το 70-75% του ιδιου ηχυτικου αποτελεσματος με μια τιμη μικροτερη ακομα και των 30e..

 

[takissam]

Έφτασε το ενισχυτάκι!! ;D

Λοιπόν η κατάστασή του είναι απίστευτη!!

Σε τέστ εχτές στο προβάδικο όλα μια χαρά. Το θέμα είναι ότι έχει το "μαμίσιο" σετ από λάμπες (που είναι peavey made in US) από τα 80's που όπως καταλαβαίνετε έχουν τα χρονάκια τους. Απλά σε πρώτη φάση αυτό με βολεύει μιας και από τονικότητα είναι μια χαρά αλλά από ένταση είναι λίγο πιο κάτω (έπαιζε άνετα στο 4 χωρίς πρόβλημα). Οπότε είμαι OK για τώρα. Μελλοντικά όταν θα έρθει το απαραίτητο re-tube και γενικά ένα σενιάρισμα θα δείξει πως θα είναι από ένταση!

Thanks σε όλους για τις απαντήσεις, τα καλά λόγια και τις χρήσιμες πληροφιρίες.

Ορίστε και μια φώτο με το ζευγάρι:

 

[myster_maze]

Μια χαρα ειναι! Φαινεται σε αριστη κατασταση. Καλα παιξιματα!