Μικρά monitors

[respecttheo7]

Καλημέρες-Καλησπέρες συμφορουμίτες, Είμαι και εγώ από αυτούς που θέλουν να αρχίσουν να πειραματίζονται με το home recording. Μετά από ψάξιμο αγόρασα την Focusrite 2i4 και είμαι στη φάση αγοράς monitors.  

Ο μεγαλύτερος προβληματισμός μου βρίσκεται στο θέμα του χώρου που θα καταλαμβάνουν. Είμαι φοιτητής και διαθέτω ένα δωμάτιο στο οποίο και πρέπει να διαβάζω και να βγάζω και τα γούστα μου  8) . Θα ήθελα λοιπόν τις προτάσεις σας για αξιοπρεπή ηχεία σε όσον το δυνατόν μικρότερο μέγεθος.

Υ.Γ Το χρηματικό ας μπει σε δεύτερη μοίρα

Ευχαριστώ

 

[fixxxer113]

Αν και δεν έχω εμπειρία με πολλά διαφορετικά μοντέλα, εφόσον βάζεις το χρηματικό σε 2η μοίρα, θα σου πρότεινα τα Genelec 8020Β. Τα χρησιμοποιώ και έχω μείνει απόλυτα ικανοποιημένος. Μικρά σε μέγεθος αλλά δεν τους λείπει τίποτα σε ποιότητα ήχου ή ένταση. Είναι αυτοενισχυόμενα, οπότε δεν απαιτούν και επιπλέον ενισχυτή.

Τα είχα αγοράσει πριν λίγα χρόνια 500 € με μια καλή έκπτωση. Τότε είχαν περίπου 600 € το ζεύγος. Αν μιλάμε για Home Studio και μάλιστα για ένα σχετικά μικρό δωμάτιο, είναι ότι πρέπει.

 

[respecttheo7]

Ωραία πρόταση από ότι διαβάζω και σε sites κτλ. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι δεν τα βρίσκω!Αυτά που βρήκα είναι http://www.thomann.de/gr/genelec_8020_cpm.htm και http://zaxosmusic.gr/el/1372/product/Genelec+Genelec+8020A+Bi-Amplified+Monitoring+System/ .Έχουν μεγάλες διαφορές?

 

[ntontos007]

Εγώ φίλε μου θα σου πρότεινα τα "μικρά" της  focal cms 50. Αφού έχεις και μικρό χώρο πιθανών τα μόνιτορ σου να είναι πολύ κοντά στον τοίχο οπότε το bass reflex που βρίσκεται μπροστά ίσως να πρέπει να το λάβεις υπόψιν .

http://www.athensproaudio.gr/el/focal-cms-50.html

Αν θέλεις κάτι πιο οικονομικό τότε ίσως τα adam a5x ήταν και αυτά μία καλή λύση .

http://www.thomann.de/gr/adam_a5x.htm

Αν πάλι το σκεφτείς ξανά για το οικονομικό και αποφασίσεις ότι δεν είσαι διατεθειμένος να δώσεις πολλά χρήματα υπάρχουν και τα πολύ οικονομικά JBL που είναι αρκετά αξιοπρεπές αναλόγως και με την δουλειά που τα θέλεις πάντα

http://www.thomann.de/gr/jbl_lsr_305.htm

 

[respecttheo7]

Ναι ξέχασα να τονίσω ότι αναγκαστικά τα ηχεία θα είναι κολλημένα στον τοίχο!Τα Jbl νομίζω δεν έχουν από πίσω το bass reflex?

 

[nklshp]

Αν θέλεις κάτι πιο οικονομικό τότε ίσως τα adam a5x ήταν και αυτά μία καλή λύση .

http://www.thomann.de/gr/adam_a5x.htm

Φίλε μου, τα Adam a5x ίσως να είναι τα καλύτερα (ειμαι ευτυχής κάτοχος τους), σίγουρα όμως είναι τα ακριβότερα απο τα αναφερόμενα. Τα 385€ είναι η αξία ενός ηχείου και όχι του ζεύγους.

 

[ntontos007]

Φίλε μου, τα Adam a5x ίσως να είναι τα καλύτερα (ειμαι ευτυχής κάτοχος τους), σίγουρα όμως είναι τα ακριβότερα απο τα αναφερόμενα. Τα 385€ είναι η αξία ενός ηχείου και όχι του ζεύγους.

Φίλε τα focal που ανεφερα περνουν το χιλιαρικο οποτε μαλλον ειναι αρκετα πιο ακριβα απο τα adam και πιστεύω και καλύτερα Απο εκεί και πέρα να jbl ναι έχουν πίσω to bass reflex. Εγώ πιστεύω ότι τα adam θα ήταν μία καλή λύση αν δεν υπάρχει λόγος να ανέβεις στα 1000+

 

[fixxxer113]

Από τα forums της Genelec:

Σχετικά με τη διαφορά μεταξύ 8020Β και Α

There are only two small differences between A and B.

1) A has a volume knob on the front face which also acts as a power switch. In B there is a separate power switch on the back. In some cases that may be more convenient.

2) In B an additional XLR out connector has been removed. This was done so that there would be enough room for the separate power switch on the back panel, and also that there wasn't really need for the XLR out connector.

Performance wise they are identical.

Όσο για τα C, έχουν μια επιπλέον λειτουργία power management για να ακολουθούν κάποιες περιβαλλοντικές οδηγίες:

http://news.cision.com/wildwood-pr/r/intelligent-signal-sensing--from-genelec-developed-to-meet-erp-directive,c9360091

Όσο για το bass reflex, σε αυτά είναι όντως στο πίσω μέρος. Γι' αυτό έχουν μια σειρά διακόπτες (dip switches) δίπλα στο διακόπτη τροφοδοσίας οι οποίοι αλλάζουν το προφίλ του ήχου τονίζοντας ή κόβοντας την ένταση σε κάποιες συχνότητες. Στο Manual έχουν οδηγίες για το πως να τα ρυθμίσεις σε χώρο όπου βρίσκονται πολύ κοντά στον τοίχο.

 

[nklshp]

Φίλε μου, τα Adam a5x ίσως να είναι τα καλύτερα (ειμαι ευτυχής κάτοχος τους), σίγουρα όμως είναι τα ακριβότερα απο τα αναφερόμενα. Τα 385€ είναι η αξία ενός ηχείου και όχι του ζεύγους.

εχεις δίκιο, τα focal δεν τα είδα/ δεν τα γνωρίζω, κόλλησα με τα genelec, που σκεφτόμουν να αγοράσω και γω παλιά.

 

[nklshp]

Φίλε τα focal που ανεφερα περνουν το χιλιαρικο οποτε μαλλον ειναι αρκετα πιο ακριβα απο τα adam και πιστεύω και καλύτερα Απο εκεί και πέρα να jbl ναι έχουν πίσω to bass reflex. Εγώ πιστεύω ότι τα adam θα ήταν μία καλή λύση αν δεν υπάρχει λόγος να ανέβεις στα 1000+

Με τη σωστή παράθεση... 
εχεις δίκιο, τα focal δεν τα είδα/ δεν τα γνωρίζω, κόλλησα με τα genelec, που σκεφτόμουν να αγοράσω και γω παλιά. 

 

[respecttheo7]

Τα adam όμως καταλαμβάνουν πολύ μεγαλύτερο χώρο από τα υπόλοιπα οπότε απορρίπτονται. Τα focal έχουν στο + ότι το bass reflection είναι από μπροστά αλλά κι αυτά είναι μεγαλύτερα και ακριβότερα από τα genelec.So why not genelec?

 

[ntontos007]

Τα adam όμως καταλαμβάνουν πολύ μεγαλύτερο χώρο από τα υπόλοιπα οπότε απορρίπτονται. Τα focal έχουν στο + ότι το bass reflection είναι από μπροστά αλλά κι αυτά είναι μεγαλύτερα και ακριβότερα από τα genelec.So why not genelec?

Αφου πηγαινεις σε 4αρι κοιτα και το focal cms 40 . Και με το bass reflection μπροστά

http://www.athensproaudio.gr/el/focal-cms-40.html

όχι ότι από το genelec θα μείνεις δυσαρεστημενος

http://www.genelec.com/support-technology/previous-models/8020b-studio-monitor

Σύγκρινε και τα specs.... σκέψου το .... και καλορίζικα !!

 

[belzrebuth]

Δηλαδη μεχρι στιγμης και μετα απο ερευνα εχεις δωσει 200 το πολυ για καρτα και θες να δωσεις τα 5 πλασια για μικρα μονιτορ?

Με την scalett που εχεις θα κοιταγα τα απλα hs-50 της yamaha και θα εριχνα λεφτα σε επαρκες treatment του χωρου με auralex κλπ αλλα και ποιοτικα καλωδια/connectors.

Δεν θα εχεις τρομερο improvement με consumer καρτα,untreated χωρο και genelec.

Oσο ομορφα και καλα να ειναι σαν ηχεια τα genelec η τα adams κλπ το τι ακους ειναι οσο σωστο οσο ειναι ο πιο αδυναμος κρικος του audio chain σου.

Οποτε με τη σειρα που θα τα βαζα απο θεμα προτεραιτητων ειναι treatment,καλωδια,rme/apogee/uad κλπ και μετα genelec.

 

[belzrebuth]

Επισης το εισαι φοιτητης και λογικα ο χωρος  ειναι νοικιασμενος δεν σε αποτρεπει απο το να κανεις τα βασικα για treαtment.

Tα ετοιμα σετακια με πανελς και μπασοπαγιδες ειναι κατα μεγαλο ποσοστο εταιρειων ευκολαο να τα βαλεις και να τα βγαλεις οποτε και να μετακομισεις δεν θα εχεις θεμα.

 

[respecttheo7]

Δηλαδη μεχρι στιγμης και μετα απο ερευνα εχεις δωσει 200 το πολυ για καρτα και θες να δωσεις τα 5 πλασια για μικρα μονιτορ?

Με την scalett που εχεις θα κοιταγα τα απλα hs-50 της yamaha και θα εριχνα λεφτα σε επαρκες treatment του χωρου με auralex κλπ αλλα και ποιοτικα καλωδια/connectors.

Δεν θα εχεις τρομερο improvement με consumer καρτα,untreated χωρο και genelec.

Oσο ομορφα και καλα να ειναι σαν ηχεια τα genelec η τα adams κλπ το τι ακους ειναι οσο σωστο οσο ειναι ο πιο αδυναμος κρικος του audio chain σου.

Οποτε με τη σειρα που θα τα βαζα απο θεμα προτεραιτητων ειναι treatment,καλωδια,rme/apogee/uad κλπ και μετα genelec.

Όπα σ'έχασα..Η ένσταση σου είναι για τα ήχεια(focal,genelec και προτείνεις yamaha) ή γενικά από άποψη έντασης και χώρου ότι πρέπει να διαμορφώσω σωστά το χώρο με ηχομονώσεις κτλ και να έχω τα κατάλληλα καλώδια?Τα yamaha τα ψιλοαποκλείω βέβαια γιατί είναι αρκετά πιο μεγάλα από τα υπόλοιπα. Το πρόβλημα μου όπως είπα και πριν δεν έχει να κανει τόσο με την ένταση αλλά με τη χωρητικότητα των ηχείων.

 

[ntontos007]

Όπα σ'έχασα..Η ένσταση σου είναι για τα ήχεια(focal,genelec και προτείνεις yamaha) ή γενικά από άποψη έντασης και χώρου ότι πρέπει να διαμορφώσω σωστά το χώρο με ηχομονώσεις κτλ και να έχω τα κατάλληλα καλώδια?

Η ένσταση του φίλου νομίζω και πολύ σωστά είναι για την αλυσίδα τον μηχανημάτων σου και σε έναν μη διαμορφωμένο χώρο και όχι για τις εταιρίες των μόνιτορ που αναφέραμε . Απλά νομίζω ότι σου προτείνει τα yamaha σε κάτι πιο κοντινό στην αλυσίδα σου και με τα χρήματα που θα γλίτωνες να τα επενδύσης για τον χώρο σου . Ότι ηχείο και να πάρεις σε εναν χάλια χώρο δεν θα αποδώσει τα αναμενόμενα . Εσύ όμως ήσουν ξεκάθαρος.....ας αφήσουμε το οικονομικό σε δεύτερη μοίρα... και εμείς προτίναμε   . Το να πάρεις κάτι 'καλό' βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν θα το χρησιμοποίησεις ως αρχή για να φτιάξεις μία καλή αλυσιδα μηχανημάτων.....οπότε εγώ δεν θα πρότινα τα yamaha αν έχεις σκοπό για αναβάθμιση στο άμεσο μέλλον .

 

[belzrebuth]

Τα yamaha ειναι μια χαρα.Ακομα και αν εχεις σκοπο αναβαθμισης οταν φτασεις σε σημειο να μην σε καλυπτει ηχειο που ξερεις (και αυτο ειναι το πιο σημαντικο) απλα προσθετεις ενα ακομη και τοτε το καλυτερο ηχειο γινεται το 2ο σου reference καθαρα και μονο επειδη ξερεις το πρωτο καλα οποτε μιξαρεις πιο σωστα εκει.

Το ηχειο που μαθαινεις πρωτο πολλες φορες ειναι πιο low end.Δεν ξερω πολυ κοσμο που εμαθε να μιξαρει σε genelec χωρις να ειναι κακο αυτο απλα συνηθως τα ηχεια ειναι το τελευταιο πραγμα που χρηζει αναβαθμισης.

Eκτος αυτου πολλα αν οχι τα περισσοτερα studios ακομα εχουν απο ενα ζευγαρι ns-10.

Υαmaha μεν καμια σχεση με τα hs δε αλλα ειναι και αυτα ηχεια που σχετικα αποδιδουν ικανοποιητικα αλλα δεν χαριζουν καστανα και ισως να λεγε καποιος οτι δεν εχουν και πολλη 'ζωη'.

Αν ακουγεται καλα σε μετριο ηχειο θα ακουστει καλα και σε κακο εκτος αν εχεις προβλημα αποκρισης.

Αν δεν φτανει τοσο κατω ή τοσο πανω το ηχειο απο κατασκευης δηλαδη ή αν εχεις προβλημα σ'άυτια.

Επισης εχε κατα νου οτι οι ακροατες σου αν δεν ακουνε κυριως ακουστικα ή λαπτοπ,ακουνε σε αμαξια,τηλεορασεις,club speakers κλπ.

Πολυ λιγοι ακουνε το κομματι σου σε monitors οποτε το πως θα μεταφραζει συνολικα το track εχει να κανει και με το πληθος πηγων που εσυ εχεις δοκιμασει μεχρι πριν το mastering.Οχι αν το χεις στρωσει σε adam ή focal ή genelec.

Προτεινα τα yamaha γιατι ειναι φθηνα,μικρα σε μεγεθος και ποιοτικα και ειναι on par με την καρτα σου και λογικα με το χωρο σου.Αν δεν σου χωρανε τοτε παω πασο αλλα η προταση μου ηταν και για εξοικονομηση χρηματος σε αρχικο σταδιο μεχρι να εχεις την εμπειρια να κρινεις τι πραγματικα χρειαζεσαι ,να κανεις την αρχη σου και να πιασεις δουλεια με κατι δοκιμασμενο που και μετα απο αναβαθμιση θα σου ειναι χρησιμο.

Επισης κατι ακομα για την αναβαθμιση.

Οταν αυτη χρειαστει μπορει να μην εισαι καν στο ιδιο δωματιο και το νεο δωματιο να σηκωνει 8αρια.

Θα προτιμουσα να εχω στην μπαντα 5αρια yamaha και να ψαχνω 8αρια genelec παρα το αντιστροφο.