Μερικά λόγια από καρδιάς.

[ninja]

Μερικές φορές οι άνθρωποι συναντούν προβλήματα στην καθημερινότητά τους.Άλλα σημαντικά άλλα ασήμαντα που όμως έχουν ανάγκη από μία συμβουλή από ανθρώπους  που γνωρίζουν και που έχουν τις γνώσεις να ανταπεξέλθουν.Το noiz έχει τέτοιου είδους ανθρώπους που έχουν όλη την καλή διάθεση να βοηθήσουν.

Πρέπει μερικοί από εμάς να καταλάβουμε ότι κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να βοηθήσει τον άλλο και αν μερικές φορές γίνονται κάποιες παρεξηγήσεις, είναι φυσικό διότι εδώ μέσα δεν είμαστε όλοι ίδιοι χαρακτήρες και αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά κάποια πράγματα. Δε θα πρέπει όμως να αφήσουμε αυτό να μας κάνει να σκεφτόμαστε αρνητικά για κάποια άτομα.Δε θέλω να γίνω γραφικός αλλά μετά από την τελευταία περιπέτεια που είχα με το πλαίσιο και με μια κάρτα, θέλω να ευχαριστήσω όλους αυτούς που σπατάλησαν από τον πολίτιμο χρόνο τους συμβουλεύοντας εμένα για το πως πρέπει να κινηθώ και επειδή όπως προείπα δεν είναι κανένας υποχρεωμένος να βοηθήσει, αξίζει ένα μεγάλο ευχαριστώ που και που από όλους μας σε όλους μας για το χρόνο που θυσιάζουν κάποιοι για να βοηθήσουν.'Οχι μόνο ειρωνίες και κακοπροαίρετα σχόλια.

Τουλάχιστον από εμένα ένα τεράστιο ευχαριστώ σε όλους εσάς που δίνεστε να βοηθάτε με τον τρόπο σας.

Με εκτίμηση ninja.

 

[Yameth]

Πολύ ευγενικό εκ μέρους σου ninja αλλά και όλων όσων βοηθούν καθημερινά.

Σας ευχαριστώ κι εγώ.

 

[ninja]

Να σαι καλά απλά έπρεπε κάποια στιγμή να γραφτούν και καλά λόγια

 

[Q.O.T.S.A.]

Να σαι καλά απλά έπρεπε κάποια στιγμή να γραφτούν και καλά λόγια

Και απ οτι βλεπεις κανεις δεν εκανε καμμια κινηση να πει κανεναν καλο λογο! σε τι κοσμο ζουμε τελικα?

 

[kotsos_007]

σε απόκοσμο... να στε καλά ρε παιδιά...

 

[ninja]

Και απ οτι βλεπεις κανεις δεν εκανε καμμια κινηση να πει κανεναν καλο λογο! σε τι κοσμο ζουμε τελικα?

Εντάξει δεν είναι υποχρεωτικό. Απλά ένιωσα την ανάγκη να πω κάτι. Οι περισσότεροι εδώ μέσα έχουν την ανάγκη να προσβάλλουν, να βρίζουν και να καυχανίζονται......ας συνεχίσουν να το κάνουν δε με αφορά.

 

[Q.O.T.S.A.]

Εντάξει δεν είναι υποχρεωτικό. Απλά ένιωσα την ανάγκη να πω κάτι. Οι περισσότεροι εδώ μέσα έχουν την ανάγκη να προσβάλλουν, να βρίζουν και να καυχανίζονται......ας συνεχίσουν να το κάνουν δε με αφορά.

Ναι αλλα ειναι ασχημο που κανεις δεν ειπε ουτε ενα ευχαριστω... κριμα.. απογοητευτηκα πολυ.

 

[vandergraaf]

Εντάξει δεν είναι υποχρεωτικό. Απλά ένιωσα την ανάγκη να πω κάτι. Οι περισσότεροι εδώ μέσα έχουν την ανάγκη να προσβάλλουν, να βρίζουν και να καυχανίζονται......ας συνεχίσουν να το κάνουν δε με αφορά.

Οι περισσότεροι?...  : Δεν νομίζω βρε ninja! Για σκέψου το καλύτερα...  ;D

Πάντως μπράβο για τα καλά σου λόγια! Πολλοί αισθάνονται έτσι εδώ. Νομίζω ότι μιλάς εκ μέρους του 90% του Noiz.

 

[taskor]

Μερικές φορές οι άνθρωποι συναντούν προβλήματα στην καθημερινότητά τους.Άλλα σημαντικά άλλα ασήμαντα που όμως έχουν ανάγκη από μία συμβουλή από ανθρώπους  που γνωρίζουν και που έχουν τις γνώσεις να ανταπεξέλθουν.Το noiz έχει τέτοιου είδους ανθρώπους που έχουν όλη την καλή διάθεση να βοηθήσουν.

Πρέπει μερικοί από εμάς να καταλάβουμε ότι κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να βοηθήσει τον άλλο και αν μερικές φορές γίνονται κάποιες παρεξηγήσεις, είναι φυσικό διότι εδώ μέσα δεν είμαστε όλοι ίδιοι χαρακτήρες και αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά κάποια πράγματα. Δε θα πρέπει όμως να αφήσουμε αυτό να μας κάνει να σκεφτόμαστε αρνητικά για κάποια άτομα.Δε θέλω να γίνω γραφικός αλλά μετά από την τελευταία περιπέτεια που είχα με το πλαίσιο και με μια κάρτα, θέλω να ευχαριστήσω όλους αυτούς που σπατάλησαν από τον πολίτιμο χρόνο τους συμβουλεύοντας εμένα για το πως πρέπει να κινηθώ και επειδή όπως προείπα δεν είναι κανένας υποχρεωμένος να βοηθήσει, αξίζει ένα μεγάλο ευχαριστώ που και που από όλους μας σε όλους μας για το χρόνο που θυσιάζουν κάποιοι για να βοηθήσουν.'Οχι μόνο ειρωνίες και κακοπροαίρετα σχόλια.

Τουλάχιστον από εμένα ένα τεράστιο ευχαριστώ σε όλους εσάς που δίνεστε να βοηθάτε με τον τρόπο σας.

Με εκτίμηση ninja.

Πολύ σωστά Στέλιο.

Καλά έκανες και μας θύμισες ότι έστω κι ένα ευχαριστώ

θα πρέπει να ακούγεται (να γράφεται τέλος πάντων)εδώ μέσα και όχι μόνο

να είναι το αποκούμπι το noiz σε καιρό προβλήματος και απορίας.(και πρώτα για εμένα αναφέρομαι).

Σας ευχαριστώ κι εγώ!

 

[aback]

ninja, μπράβο και για τα θερμά σου λόγια και για τις διαπιστώσεις σου. θα ήθελα και γω να πω κάτι που αφορά λίγο στο θέμα!

πρίν από κανά 2 ώρες είχαμε σχεδόν αυτή την κουβέντα με τον χαρίλατρο και με αφορμή την 6η μπυροποσία τού είπα λίγα πράγματα, τα οποία είναι και λίγο εξομολόγηση για την άθλια συμπεριφορά μου προς κανά 2 από εδώ μέσα, αλλά επέχουν και ρόλο διαπίστωσης.πάνω στον καφέ λοιπόν και με θέμα το πλαστό της ανθρώπινης επαφής και επικοινωνίας μέσω internet και forums, κατέληξα στο εξής:

εάν πριν από τη δημιουργία του forum, συναντιόμασταν όλοι και γνωριζόμασταν(όπως έκαναν παλιά οι άνθρωποι), θα συμπεριφερόμασταν τελείως διαφορετικά μεταξύ μας. θα υπήρχε άλλος σεβασμός, άλλη κατανόηση των απόψεων και θέσεων του άλλου, αφού πλέον βλέποντας την ιδιοσυγκρασία του άλλου μπορείς και να τον σέβεσαι αλλά και να κατανοείς την διαφορετικότητά του. για παράδειγμα, στην μπυροποσία που συνέβη γνώρισα 8 ΥΠΕΡΟΧΑ παιδιά των οποίων το ήθος, το χιούμορ αλλά και η διαλακτικότητα με εξέπληξαν. τί μπορώ να πω στον alchemist στον earendil στον blue ή στα υπόλοιπα παιδιά όταν εκφραστούν με τρόπο που εγώ διαφωνώ! τίποτα... γιατί έχω αποδεχτεί το φυσικό τους πρόσωπο, το σέβομαι, τους κατανόησα και άρα μπορώ να κατανοήσω, αλλά και να σεβαστώ το διαφορετικό ακόμα και ακραίο (για μένα) που μπορεί να εκφράσουν.

και δεν είναι ούτε υποκριτικό ούτε savoir vivre! είναι αναγκαία συνθήκη η επαφή των ανθρώπων. μου λέει ο χαρίλατρος:κάτσε να βγούμε για καφέ με τον τάδε και τότε θα τον καταλάβεις!!!!!!!!!! ε, λοιπόν τώρα ξέρω ότι μπορεί να 'χει δίκιο! το είδα να συμβαίνει με 8 υπέροχους ανθρώπους που γνώρισα τώρα στα "γεράματα".(το τονίζω γιατί όσο μεγαλύτερος, τόσο πιο δύσκολη η αποδοχή αλλά και η παραδοχή του άλλου).

ας αφήσουμε λοιπόν όλοι, ή τουλάχιστον, εμείς οι καφρίζοντες το forum το περιθώριο στον έτερο να κάνει όσο θόρυβο (noiz) θέλει, ακόμα κι αν σκεπάζει τον δικό μας. θα ΄ρθει η στιγμή της ποιοτικής σύγκρισης. δεν ξέρω εάν επικρατήσει ο τρανζιστοράτος ή ο λαμπάτος... αυτό θα φανεί. το θέμα είναι να συντονίζουμε πάντα τους θορύβους μας στο μέτρο που επιτρέπει να κάνει θόρυβο κι άλλος.

κλείνοντας προτείνω μια γιγαντιαία συνάντηση ΘΟΡΥΒΩΝ για να γνωρίσουμε τα πρόσωπα που τους προκαλούν. τότε θεωρώ πως θα έχουμε ποιοτικό συχνοτισμό αλλά και συγχρωτισμό θορύβων και όλα θα είναι πιο καλά και πιο ανθρώπινα.

ζητώ συγγνώμη για το κουραστικό της μακρυγορίας μου (που έτεινε και λίγο προς το μελό), αλλά ήθελα να τονίσω τη βαθιά αναγκαιότητα της επαφής ανθρώπων από εδώ μέσα που αξίζουν πολλά κι ας μην έχουν να πουν και πολλά. για αυτούς δε που λένε τα πολλά, ας ελπίζουμε ότι αξίζουν και πολλά.

 

[Trolley]

To πρόβλημα που μας παρέθεσε ο ninja ήταν από τα λιγοστά εκείνα για τα οποία υπάρχει επάρκεια γνώσεων και πρακτικής τριβής από τα μέλη του φόρουμ - συνεπώς η βοήθεια που δέχτηκε ήταν πράγματι ουσιαστική.

Αυτό δίνει και την κατεύθυνση - αν μιλάμε μόνο για πράγματα που όντως γνωρίζουμε, όλα θα πηγαίνουν προς το καλύτερο.

 

[blue]

ωραια τα ειπε ο aback (εχει πολυ δικιο,εχει δικιο).

Κι εγω ειχα αυτες τις σκεψεις περι φυσικων προσωπων και ανουσιων τσακωμων για ανουσια θεματα (ξυλα,ψηφιακα κλπ)

Για τις ειρωνίες και προσβολές που γραφει ο νιντζα θα πω ορισμενες κουβεντες ,επισης απο καρδιας, μη γνωρίζοντας σε ποιους αναφερεται,αλλα για την περιπτωση που αναφερεται σε αξιωματουχους (mods κυριως) διοτι αυτοι ειναι που συχνα κατηγορουνται για θεματα ειρωνίας.

Αυτοί οι "αξιωματουχοι" εχουν ενα πληθος μηνυματων στο ενεργητικό τους ,ακριβως τετοιας ποιοτητας που τους καθιστα ανθρωπους που οφειλουμε να ευχαριστουμε για τις γνωσεις και το αποσταγμα εμπειριας που μας εχουν παρασχει και μας παρεχουν αφιλοκερδως.Μετα το περας της λειτουργιας τους αυτης ,εχουν αποδειξει που τα βρηκαν τα αστερια και χαιρουν της εμπιστοσυνης του νοιζ για τις γνωσεις τους αλλα και την προσωπικοτητα τους.Φροντιζουν λοιπον να διατηρουν το καλο επιπεδο της σελιδας τοσο σε τεχνικο οσο και σε "αισθητικο" επιπεδο.

Σε περιπτωσεις λοιπον που η 1η σελιδα γεμιζει με θεματα που καταβιβαζουν το επιπεδο στα ματια ενος επισκεπτη ή ενος νεου (δυνητικα) χρησιμου μελους , ενω σε σοβαρα ξενα fora τετοια θεματα σβηνονται σε dt,εδω σε χιουμοριστικο κλιμα δινεται σε μελη-κομητες να καταλαβουν το ακυρο της τοποθετησης τους .Το νοιζ εχει δειξει ποσο ανοιχτο ειναι σε νεα μελη και ποση ορεξη εχουν τα ενεργα μελη που το αποτελουν να προσφερουν.Οι εισπραττοντες την ειρωνια ειναι ειτε μελη που νομιζουν οτι βρηκαν την xe.gr και ψαχνουν κοροιδα ειτε web-surfers που ειδαν φως και μπηκαν και που ουτως ή αλλως μετα απο μερικα ακυρα μηνυματα θα βαρεθουν και θα φυγουν απο μονοι τους γιατι δεν ενδιαφερονται για τη θεματολογια μας.Aλλες παρεξηγησεις σπανια μενουν αλυτες.

Φιλικα και offtopic (?)

 

[aback]

Αυτό δίνει και την κατεύθυνση - αν μιλάμε μόνο για πράγματα που όντως γνωρίζουμε, όλα θα πηγαίνουν προς το καλύτερο.

μα εάν συνέβαινε αυτό ως μόνιμη συνθήκη τότε όχι μόνο το forum, αλλά και όλη η κοινωνία (και δη αυτή των εθνών), θα ήταν καλύτερη. άρα ο ουτοπισμός κι ο ορθολογιστικός προσανατολισμός της άποψης αυτής με τη μορφή παραίνεσης, ή καλύτερα με τη μορφή ήπιας ντιρεκτίβας δεν οδηγεί πουθενά, αφού καταφανέστα δεν ώθησε τα πράγματα προς το καλύτερο, ούτε και στο παρελθόν.

η παραίνεση : μίλα εκεί που ξέρεις, γι' αυτό που ξέρεις και άρα πράξε αναλόγως, άρα τέλεια, δεν ξέρω ποιο είδος αφορά, αλλά ξέρω πως δεν αφορά τον άνθρωπο. τον άνθρωπο με το απόλυτο ΕΓΩ του, που καταδυναστεύεται από την αγωνία πως κάποια στιγμή, κάποιος ή κάτι θα του δείξουν, ή θα του πουν πως έχει λάθος. το εγώ λοιπόν κονταίνει ή μοιράζεται καλύτερα μόλις συγκεραστεί με το ΕΜΕΙΣ.

τις προάλλες, εξομολογήθηκα σε κάποιον σχεδόν άφθαρτο: έχω σκοτωθεί με όλους τους άλλους(ανθρώπους), οι άλλοι έχουν σκοτωθεί μαζί μου, κι εγώ με τον εαυτό μου πάλι σκοτωμένος είμαι. 2-1. οι άλλοι κερδίζουν. μάλλον εγώ έχω το άδικο.

άρα (και πάλι μακρυγορώντας) eye, δεν πιστεύω στη στείρα νομοτέλεια του σωστού και του λάθους μέσα από μία διαδρομή, στην οποία συναντάς τους γνώστες από τη μια και τους ημιμαθείς ουρλιάζοντες από την άλλη. επίσης δεν μπορώ να φανταστώ (εκτός ελαχίστων περιπτώσεων) ανθρώπους που να μην φυτρώνουν εκεί που δεν τους σπέρνουν. μπορώ όμως να φανταστώ (κι ας δείχνεις πως δεν το καταλαβαίνεις), ανθρώπους να τρώνε και να πίνουν με μέτρο, με "μέτρο" να "αγαπούν" ο ένας τον άλλον και όσο άμετρα μπορεί ο καθένας μας, να σέβεται τον άλλον.η δυτική κουλτούρα που μιλά για το άτομο, το εγώ και τον πολίτη απλώς ΨΩΦΗΣΕ!!!!!!!! στη θέση της μπορούν πλέον να έρθουν : ο άνθρωπος, το εμείς και η κοινωνία, κατ' απόλυτη αντιστοιχία του πεπερασμένου πλέον δυτικού προαναφερθέντος τριπτύχου.

άλλωστε μην ξεχνάμε ότι το μόνο που μπορεί και να' χουμε είναι το ΦΙΛΟΤΙΜΟ. "πράγμα" που ενεργοποιείται όχι μέσα από την ανωνυμία του ατόμου και του εγώ, αλλά μέσα από την επαφή του εγώ μας με το εμείς.

ενίοτε το φιλότιμο είναι και συνώνυμο της τσίπας. δηλαδή της ντροπής. τί να του πω του yameth τώρα που τον  ξέρω!!! ντρέπομαι!!! εάν λάβεις υπόψιν και τα χρόνια του........ ;D ;D ;D

 

[ninja]

Για τις ειρωνίες και προσβολές που γραφει ο νιντζα θα πω ορισμενες κουβεντες ,επισης απο καρδιας, μη γνωρίζοντας σε ποιους αναφερεται,αλλα για την περιπτωση που αναφερεται σε αξιωματουχους (mods κυριως) διοτι αυτοι ειναι που συχνα κατηγορουνται για θεματα ειρωνίας.

Αυτοί οι "αξιωματουχοι" εχουν ενα πληθος μηνυματων στο ενεργητικό τους ,ακριβως τετοιας ποιοτητας που τους καθιστα ανθρωπους που οφειλουμε να ευχαριστουμε για τις γνωσεις και το αποσταγμα εμπειριας που μας εχουν παρασχει και μας παρεχουν αφιλοκερδως.Μετα το περας της λειτουργιας τους αυτης ,εχουν αποδειξει που τα βρηκαν τα αστερια και χαιρουν της εμπιστοσυνης του νοιζ για τις γνωσεις τους αλλα και την προσωπικοτητα τους.Φροντιζουν λοιπον να διατηρουν το καλο επιπεδο της σελιδας τοσο σε τεχνικο οσο και σε "αισθητικο" επιπεδο.

Φιλικα και offtopic (?)

Όχι φίλε μου blue δεν αναφέρομαι σε ''αξιωματούχους''. Μιλώ για ορισμένους κακομαθημένους που ενώ ζητούν βοήθεια σε κάποιο thread, σε κάποιο άλλο έχουν απαράδεκτη συμπεριφορά. Αυτά όλα λοιπόν πηγάζουν από το ότι κάποιοι μάθαν να παίρνουν και όχι να δίνουν (άλλοστε τι να δώσουν )Παρ'όλα αυτά όμως αυτό που λες περί αξιωματούχων και αριθμό μηνυμάτων στο ενεργητικό κάποιων, εμένα δε μου λέει απολύτως τίποτα το εκάστοτε αξίωμα του οποιοδήποτε μέλους στο noiz.Βασικά δε μ' αρέσει ο όρος ''αξιωματούχος'' μέσα σε μια κοινότητα με καλλιτεχνικές ανησυχίες. Αυτός ο όρος με εκνεύριζε πολύ στο στρατό οπότε ας μην χρησιμοποιούμε τέτοιους όρους, δε θα ταν τίμιο για τους mods.

 

[tassos1978]

εάν πριν από τη δημιουργία του forum, συναντιόμασταν όλοι και γνωριζόμασταν(όπως έκαναν παλιά οι άνθρωποι), θα συμπεριφερόμασταν τελείως διαφορετικά μεταξύ μας.

Aback θυμάσαι που παραλίγο να σφαχτούμε εδώ μέσα σε παλαιότερο thread, χωρίς να ξέρουμε πως ήδη γνωρίζομαστε! Όταν το έμαθα έριξα τρελλό γέλιο χεχε. Αν το ξέραμε, θα μιλούσαμε σίγουρα διαφορετικά! Καλό είναι λοιπόν να γνωρίζονται τα ενεργά μέλη μεταξύ τους! Πάμε όλοι μαζί για κανα μπάνιο με μπύρες και κιθάρες;;;

 

[ninja]

Aback θυμάσαι που παραλίγο να σφαχτούμε εδώ μέσα σε παλαιότερο thread, χωρίς να ξέρουμε πως ήδη γνωρίζομαστε! Όταν το έμαθα έριξα τρελλό γέλιο χεχε. Αν το ξέραμε, θα μιλούσαμε σίγουρα διαφορετικά! Καλό είναι λοιπόν να γνωρίζονται τα ενεργά μέλη μεταξύ τους! Πάμε όλοι μαζί για κανα μπάνιο με μπύρες και κιθάρες;;;

Πάμε αλλά στην Αθήνα πρέπει να κάνουμε ολόκληρο ταξίδι για να πάμε για μπάνιο ;DΟπότε αφού θα το κανετε που θα το κάνετε γιατί δεν έρχεστε Καβάλα που είναι υπέροχα αυτόν το καιρό?

 

[blue]

εμένα δε μου λέει απολύτως τίποτα το εκάστοτε αξίωμα του οποιοδήποτε μέλους στο noiz.

ok,ημουν οφτοπικ λοιπον,συμφωνω μαζι σου