κράτημα μπακέτας,traditional vs normal

[danos]

ποιο στυλ απο τα δύο προτιμάτε για να κρατάτε τις μπακέτες,γιατί και σε τι στυλ χρησιμοποιητε τι?

 

[dalla_vale]

Νοrmal γιατί σύμφωνα και με τον jojo mayer είναι πιο βολικό και σου δίνει μεγαλύτερη ευχέρεια κινήσεων 

 

[WrTsXxx]

αν και θαυμάζω το jojoMayer δεν ήξερα ότι έχει πει τέτοιο πράμα...

προσωπικά χρησιμοποιώ και τις δύο τεχνικές σε ότι βολεύει κατα περίπτωση... είναι πολλές φορές που γυρνάω απ το ένα στυλ στο άλλο εν μέσω κομματιού...

πιστεύω ότι για κάποιον που ξεκινάει, μπορεί το traditional να χει λίγο παραπάνω ζόρι, αλλά αξίζει να ασχολιθεί κανείς κ μ αυτό...

=

δεν ψηφίζω, δεν τα ξεχωρίζω. αν είναι υποχρεωτικό θα μενα στο παραδοσιακό για "συναισθηματικούς λόγους"... 8)

 

[dalla_vale]

αν και θαυμάζω το jojoMayer δεν ήξερα ότι έχει πει τέτοιο πράμα...

Στο dvd του το έχει αναφέρει εκεί που αναλύει traditional grip και match grip 

 

[Superfunk]

καλο ειναι να εισαι ανετος και με τα δυο

 

[Haris]

καλο ειναι να εισαι ανετος και με τα δυο

Ναι καλό είναι, αλλά κατά τη γνώμη μου όχι τόσο καλό ώστε να δικαιολογεί το σχεδόν διπλάσιο χρόνο μελέτης που χρειάζεται για να το πετύχεις.

Ο λόγος που προέκυψε η παραδοσιακή λαβή είναι ότι αυτή χρησιμοποιούσαν οι στρατιωτικό-marching τυμπανιστές, επειδή έτσι όπως τους κρεμόταν (το τύμπανο…) μπροστά τους, ήταν ο μόνος τρόπος να το χτυπήσουν με το αριστερό. Λογικό ήταν λοιπόν, να περάσει και στους "dance drummers" όταν εμφανίστηκε το σετ. Βέβαια, μετά προέκυψε εκείνος ο συμπαθητικός τύπος, μαζί με τους άλλους τρεις τους πώς-τους-λέγανε απ' το Λίβερπουλ, και έφερε τα πάνω κάτω…

Μερικοί από τους καλύτερους ντράμερς στον κόσμο έπαιζαν ή παίζουν κυρίως με τη παραδοσιακή λαβή (Rich, Gadd, Lang, Copeland και σχεδόν όλοι οι παλιοί τζαζίστες), μερικοί άλλοι κυρίως με τη matched (Cobham, Paice, Bruford, Bill Stewart) και άλλοι και με τις δύο (Roach, Williams, Powell). Επειδή όλοι οι παραπάνω είναι κατά γενική ομολογία τέρατα στο χώρο τους - που καλύπτει είδη από την παραδοσιακή τζαζ μέχρι το metal - προσωπικά έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι αν στρωθείς και μελετήσεις με το σωστό τρόπο, η λαβή που θα επιλέξεις δεν έχει καμία σημασία (η σχεδόν καμία, για να μην είμαι απόλυτος...).

 

[Antifender]

Aν και παίζω με normal έχω παρατηρήσει πως η παραδοσιακή λαβή δίνει περισσότερο "attack" στο χτύπημα.

Ακούγεται δηλαδή πιο κοφτό και πιο δυνατό.

Επίσης έχω την εντύπωση πως οι drummer με παραδοσιακή λαβή έχουν διαφορετικό χτύπημα και ήχο.

 

[ippex]

Πάντως αν κάποιος έχει μάθει τον ένα τρόπο καλά για να παίξει με τον άλλο είναι σαν να ξεκινάει απο την αρχή...

 

[kultura]

Aν και παίζω με normal έχω παρατηρήσει πως η παραδοσιακή λαβή δίνει περισσότερο "attack" στο χτύπημα.

Ακούγεται δηλαδή πιο κοφτό και πιο δυνατό.

Εννοείς ότι γίνονται πιο εύκολα τα rimshots;

 

[UniversalPulse]

Δεν ειναι "κλινικα" αποδεδειγμενο οτι η παραδοσιακη λαβη δινει περισσοτερες δυνατοτητες που η νορμαλ δεν μπορει να δωσει. Τοσα χρονια αυτο που φαινεται ειναι οτι απλα για τους περισσοτερους ντραμμερ η παραδοσιακη λαβη αποτελει καποιο ειδος φετιχ. Οι φτασμενοι ντραμμερ που προαναφερθηκαν θα παιξουν ακριβως τα ιδια με παραδοσιακη και νορμαλ λαβη και μαλιστα αυτα που θα παιξουν θα τα κανουν να ακουστουν το ιδιο. Και αυτο ειναι κατι που μπορει ευκολα να γινει αντιληπτο αν σκεφτειτε πως με το ενα χερι κρατανε traditional και με το αλλο matched. Αν υπηρχε καποιος πολυ σοβαρος λογος για traditional τοτε θα πιαναμε και τις 2 μπακετες με traditional grip. Το traditional grip αποτελει περισσοτερο παρακαταθηκη απο marching ορχηστρες οπως ανεφερε ο Harris παρα αναγκαιοτητα.

 

[Darky]

Aν και παίζω με normal έχω παρατηρήσει πως η παραδοσιακή λαβή δίνει περισσότερο "attack" στο χτύπημα.

Ακούγεται δηλαδή πιο κοφτό και πιο δυνατό.

Επίσης έχω την εντύπωση πως οι drummer με παραδοσιακή λαβή έχουν διαφορετικό χτύπημα και ήχο.

καταρχας γουσταρω πολυ το ονομα σ ;D ;Dον τοπικ τωρα

εχω δει τον αναστασιαδη 2-3 φορες να παιζει σολο και αλλαζε το κρατημα στην διαρκεια

και οντως οταν κρατουσε με traditional ηταν πιο κοφτος ο ηχος του,επισης τον εβλεπα να παιζει τα break κτλ κτλ

με μεγαλυτερη ευχερεια.αποκει και μετα ειναι πως θα σου κατσει το κρατημα πιστευω,

εμενα πχ δεν με βολεψε κθλ οταν δοκιμασα με traditional,αισθανομουν σαν αναπηρος

μπορει να κανω και λαθος,whatever ;D

 

[Antifender]

Εννοείς ότι γίνονται πιο εύκολα τα rimshots;

Οχι δεν μιλάω για rimshots. Για χτύπημα πάνω στη μεμβράνη μιλάω.

Απλά εγώ είμαι niewbie και παρατήρησα το παραπάνω.

Ισως ένας έμπειρος το χειρίζεται το ίδιο καλά.

 

[kultura]

Βασικά κι εγώ, σαν newbie/wannabe ντράμμερ δεν το 'χω το traditional grip, αλλά πιστεύω ότι κάποιος πιο έμπειρος μπορεί να βγάλει τον ίδιο ήχο και με τα δύο χτυπήματα...

 

[Superfunk]

ειναι εντελως διαφορετικος ο ηχος μεταξυ των δυο grip (& αυτος ειναι αλλωστε ο  λογος που τα χρησιμοποιουν και τα 2 καποιοι ντραμμερ),γενικα το traditional δινει εναν πιο στακατο ηχο (σκεψου Stewart Copeland,Charlie Watts,Steve Jordan) αλλα με το matched μπορεις να παιξεις παρα πολυ δυνατα (και με το traditional μπορεις αλλα σιγουρα οχι τοσο οσο με το matched)

 

[kultura]

(σκεψου Stewart Copeland, Steve Jordan)

Φτου! πρέπει να κάτσω να μάθω traditional...

 

[Child Of Story]

Αχχχχ... τα αιωνια ερωτηματα.

Λοιπον παιδια:

Η γενικη και στανταρ βιοφυσικη δομη του ανθρωπινου σωματος ειναι πολυ τυποποιημενη:

2 χερια, 2 ποδια, ταδε αρθρωσεις κλπ.

Συνεπως τι ποιο λογικο απο το οτι αν κρατησεις την μπαγκετα διαφορετικα αλλαζουν και οι δυνατοτες σου?

Γιατι κορυφαιοι ντραμμερ χρησιμοποιουν ΚΑΙ τους δυο τροπους?

Ο ηχος ειναι διαφορετικος.

Το παιξιμο ειναι διαφορετικο.

Δεν ξερω για εσας, αλλα ο Child Of Story αλλαζει εν μεσω κομματιου, αν χρειαστει κατι τετοιο.

Μυθος:

Η traditional λαβη δινει περισσοτερες δυνατοτητες, σε εξελισσει πιο πολυ σαν ντραμμερ, γινεσαι πιο καλος αν την μαθεις κλπ.

Πραγματικοτητα:

Ποσες φορες εχω παει σε συναυλιες με μουσικοφιλους φιλους μου που δεν παιζουν ντραμς, και βλεποντας στο συγκροτημα ντραμμερ με traditional λαβη αναφωνουν "Αυτος πρεπει να ξερει πολυ γιατι παιζει με το... ελα πες το... με το χερι ετσι..."  ;D ;D ;D

Η μονη αληθεια ειναι οτι το πιο "δυσκολο" εντυπωσιαζει...

Η αληθεια επισης ειναι οτι στις συναυλιες σχεδον ολοι οι ντραμερ που χρησιμοποιουν traditional λαβη βρισκονται συνηθως σε αρκετα καλο τεχνικο επιπεδο, επειδη απλουστατα εχουν ξεκ*λωθει για να την μαθουν, και πολυ συχνα με ωδειο, δασκαλους, βιντεο κλπ αναγκη που δεν δημιουργειται τοσο επιτακτικη σε αυτον που ξεκινα με matched λαβη.

Μυθος:

Μονο με traditional λαβη μαθαινεις πραγματικα ντραμς.

Πραγματικοτητα:

Και με τα δυο σε ικανοποιητικο επιπεδο παιζεις τα παντα, χωρις να παψει να σου προσφερει καποια επιπλεον πραγματα το ενα και καποια επιπλεον πραγματα το αλλο.

Μυθος:

O ενας η ο αλλος ειναι ο "σωστος" τροπος να παιξεις.

Πραγματικοτητα:

Σωστο ειναι αυτο που φερνει αποτελεσμα. Αν αυτο που ακους στο κεφαλι σου μπορεις να το επιτυχεις κρατωντας την μπαγκετα με την μασχαλη, σημασια εχει οτι το πετυχες, οχι το πως.

επεται συνεχεια με το επομενο log-in...