Kαμπίνα 1x12. DIY βεβαίως, βεβαίως...

[bihlas87]

Καλησπέρα σας, σαββατοκύριακο έφτασε, ας κάνουμε καμιά δουλίτσα . Λοιπόν, έχω ένα blackheart 5ρι κεφάλι και <a href=http://www.noiz.gr/index.php?topic=168483.msg330082#msg330082>μια ημι-diy καμπινα[/url] αλλα σε αντίθεση με τα πρώτα συμπεράσματα που είχα βγάλει τότε, πλέον μου λείπουν τα μπάσα. Εργαλεία και όρεξη υπάρχουν οπότε λέω να αρχισω την κατασκευή μιας καμπίνας με διαστάσεις της προκοπής. Στα παλιότερα θέματα που βρηκα, δεν υπήρχαν αρκετές πληροφορίες, οπότε άνοιξα ενα καινούριο. Αρχικά σκέφτηκα να αντιγράψω επακριβώς μια σοβαρή καμπίνα πχ αυτή http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/COMPACTcabs/Thiele-1x12-LG.htm μετά ομως είπα να ρωτήσω και τα παιδιά... όλο και κάποια ιδέα θα υπάρχει. Ίσως φτιάξω κάτι πιο ευέλικτο, χωρίς ανοίγματα μπροστα αλλα με την πίσω πλευρά χωρισμένη σε 3 αποσπώμενα τμήματα ώστε να δω και πώς θα ακούγεται καλύτερα. Ξύλα κατα πάσα πιθανότητα θα πάρω απο το praktiker, κόντρα πλακέ θαλάσσης γύρω στα 2cm πάχος, ξέρω οτι βγαίνουν σε κομμάτια 1x2.5 μετρα αλλα δεν ξέρω πόσο κοστίζουν, μήπως γνωρίζετε? Ποδαράκια, γωνίες και χειρολαβή θα χρησιμοποιήσω αυτά που έχει η μικρούλα μου, ντύσιμο αργότερα οχι απαραίτητα με δερματίνη αλλα οπωσδήποτε κατι σε cream. Να πω οτι μέσα θα μπεί το tonker και οτι οι διαστάσεις (σε λογικά πλαίσια) δεν αποτελούν πρόβλημα. Ακούω προτάσεις, ευχαριστώ

 

[audiokostas]

Ακούω προτάσεις, ευχαριστώ

Αννα, να ένα μήλο.

Προτάσεις πάνω σε τι;

Ασε το Praktiker. Ειναι λίγο περίεργοι στα κοψίματα (και το 15άρι κόντρα πλακέ που έχουν, δεν το είδα σόϊ). Να πας σε κάποιο ξυλουργό (η φτιάχτο μόνος σου μαγαζί) να σου κόψει ακριβώς τις διαστάσεις που θες.

Γιατί κόντρα πλακέ; Για ζωντάνια και "συνέργεια" και καλά; Να ξέρεις πάντως ότι το MDF είναι πιο στιβαρό, δουλεύεται καλύτερα αλλά είναι πιο ηχητικά ουδέτερο.

Ξέρεις να φτιαχνεις καμπίνες; Υποθέτω με την απλή τεχνική.

Καλά δεσίματα και μην τσιγκουνευτείς την κόλλα.

Εχεις κάνεις μετρήσεις T&S ; Για την ανοιχτή καμπίνα δεν παίζουν ρόλο αλλά στην κλειστή θέλει λίγη περισσότερη προσοχή να μην σου μπουμάρει.

Καλά κάνεις και πας DIY αλλά να ξέρεις ότι από το εμπόριο είναι μακράν πιο φθηνές.... και εύκολες.

 

[gdevelek]

για κλειστή καμπίνα απαιτείται η γνώση όλων των παραμέτρων Thielle ή πώς αλλιώς λέγονται και η χρήση λογισμικού σχεδίασης καμπίνας για να γίνει σωστή δουλειά...

για ανοικτή το μόνο που απαιτείται είναι πολύ στιβαρό ξύλο και δέσιμο των κομματιών

καλή χειροτεχνία!

 

[Babtua]

Ασε το Praktiker. Ειναι λίγο περίεργοι στα κοψίματα

Συμφωνώ απόλυτα. Γι αυτό εγώ πλέον πηγαίνω αποκλειστικά Leroy Merlin (που σου κόβει και plexiglass και γυαλί αμα λάχει ναούμε). Και τα ξύλα του τα είδα αρκετά καλά σε ποιότητα, τουλάχιστον εδώ Σαλόνικα...

Επίσης συμφωνώ για MDF, χαίρεσαι να το δουλεύεις...

 

[bihlas87]

Mε έπιασες πολύ αδιάβαστο.

Ασε το Praktiker. Ειναι λίγο περίεργοι στα κοψίματα (και το 15άρι κόντρα πλακέ που έχουν, δεν το είδα σόϊ). Να πας σε κάποιο ξυλουργό (η φτιάχτο μόνος σου μαγαζί) να σου κόψει ακριβώς τις διαστάσεις που θες.

To praktiker το σκέφτηκα λόγω κόστους αν και δεν έχω την παραμικρή ιδέα απο

τιμές. Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχουν αλλα diy καταστήματα εδώ πάνω. Κοψίματα

θέλω να τα κάνω μόνος μου, να βγάλει και λίγα απ τα λεφτά της η σέγα. Αν είναι

φτηνό το ξύλο θα αγοράσω περισσότερο απο οσο μου χρειάζεται ώστε να έχω και

περιθώρια δοκιμών σε κοψίματα και φυσικά λάθους.

Γιατί κόντρα πλακέ; Για ζωντάνια και "συνέργεια" και καλά; Να ξέρεις πάντως ότι το MDF είναι πιο στιβαρό, δουλεύεται καλύτερα αλλά είναι πιο ηχητικά ουδέτερο.

Τη ζώντανια και την συνέργεια πρωτη φορά την ακούω. Απλα φαντάστηκα πως για

να το χρησιμοποιούν οι περισσότεροι έχει καλή αναλογία κόστους/αντοχής. Το mdf

δεν θα είναι πολύ βαρύ?

Ξέρεις να φτιαχνεις καμπίνες; Υποθέτω με την απλή τεχνική.

Καλά δεσίματα και μην τσιγκουνευτείς την κόλλα.

Ξέρεις να φτιαχνεις καμπίνες; Υποθέτω με την απλή τεχνική.Καλά δεσίματα και μην τσιγκουνευτείς την κόλλα.

Όχι βέβαια ;D αν ήξερα θα είχα φτιάξει ήδη. Αν και δεν είμαι σίγουρος ποιά εννοείς

απλή, μάλλον την απλή έχω στο μυαλό μου. Όχι μόνο δεν θα τσιγκουνευτώ αλλα

βάλω και βίδες για σιγουριά.

Εχεις κάνεις μετρήσεις T&S ; Για την ανοιχτή καμπίνα δεν παίζουν ρόλο αλλά στην κλειστή θέλει λίγη περισσότερη προσοχή να μην σου μπουμάρει.

Και πάλι όχι. Για αυτό αρχικά σκεφτόμουν ακριβές αντίγραφο αν φτιάξω κλειστή.

Καλά κάνεις και πας DIY αλλά να ξέρεις ότι από το εμπόριο είναι μακράν πιο φθηνές.... και εύκολες.

Τώρα με ξαφνιάζεις, νόμιζα οτι έγινε κατανοήτο οτι δεν σκοπεύω να φτιάξω κάτι

ποιοτικό, μελετημένο κλπ. Πολύ απλα, έχω ένα καλό μεγάφωνο σε μια κακή

καμπίνα απο την όποια λείπουν κυρίως μπάσα και ψάχνω ένα οικονομικό τρόπο

να βελτιώσω την κατάσταση, να περάσω κάποιες ώρες μαστορεύοντας και να μάθω

και κάτι απο την όλη διαδικάσια. Με γνώμονα το χαμηλό κόστος ξεκινάω, αν τύχει

και τα καταφέρω έχει καλώς...

 

[audiokostas]

Κατ' αρχήν δεν είναι ανάγκη να είναι diy μαγαζί. Ξυλουργείο της γειτονιάς μπορεί να στα κόψει. Αν τον βρεις και χαλαρό έχεις το bonus της κουβέντας και θα τσιμπήσεις και κάτι σαν γνώση.

Το κοντρα πλακέ θαλάσσης λειτουργεί σε συνέργεια με το μεγάφωνο (δονείται και αυτό) συμβάλλοντας. Εχει αντοχή. Οπως έχει και το mdf. Οποιο και τα δύο να αφήσεις μέσα στη βροχή, δεν θα του καλοαρέσει. Το θέμα διαφοράς βάρους σε 16mm mdf ή κόντρα πλακέ για ένα 12ιντσο είναι περισσότερο ζήτημα που απασχολεί τους κατασκευαστές που παράγουν και μεταφέρουν μαζικά και όχι έναν ιδιώτη.

Η κλειστή καμπίνα προϋποθέτει μέτρηση των παραμέτρων Thiele & Small (T&S) του μεγαφώνου. Δεν είναι κάτι δραματικό. Το  Winisd (freeware) είναι πρακτικό και βοηθάει πολύ.

Εάν σκεφτείς, ξύλα, κόλες, γωνίες, μπογιές, ντυσίματα, σίτες, ποδαράκια και χειρολαβές (άσε την ταλαιπωρία) και βλέπεις στα 58 μια χαρά καμπίνα mdf στη καλύβα του Θωμά .............. να μην σε πικράνω. Εάν το αντικείμενο όμως είναι το diy, σβήσε αυτά που είπα και φτιάχτην.

Για να μην πω για την κουκλίτσα την Epiphone που έχει και το Lαdy Luck bonus κανονάκι (το οποίο το βγάζεις και το πουλάς άμα θες).

Α ναι. Αν η καμπίνα σου η προηγούμενη ήταν ανοιχτή και σου λείπουν μπάσα, με καινούρια καμπίνα έστω και καλής ποιότητας, μπάσα δεν θα βρείς. Αρα, ή φταίει το μεγάφωνο, ή ο σχεδιασμός της καμπίνας για το μεγάφωνο. Αρα ή αλλάζεις μεγάφωνο, ή φτιάχνεις / παίρνεις κλειστή καμπίνα ή στη χειρότερη semi (epiphone).

 

[odis13]

Αρα ή αλλάζεις μεγάφωνο, ή φτιάχνεις / παίρνεις κλειστή καμπίνα ή στη χειρότερη semi (epiphone).

Aν αναφερεσαι στην κλασσικη αξια με το Lady Luck, ειναι τελειως κλειστη απο πισω, εκτος αν χανω κατι (την ειχα για καποιο καιρο, ΑΨΟΓΗ για αυτο που κοστιζει και οχι μονο).

 

[audiokostas]

Σε αυτήν αναφέρομαι.

Δεν είναι τελείως κλειστή.

Η σίτα που έχει από πίσω, εκτονώνει τον ήχο.

 

[odis13]

Σε αυτήν αναφέρομαι.

Δεν είναι τελείως κλειστή.

Η σίτα που έχει από πίσω, εκτονώνει τον ήχο.

ΑΧΑ! Δε το ξερα αυτο, thanks for the info. Οπως και να εχει, η καμπινουλα σκοτωνει και ο μονος λογος που την εδωσα τοτε ηταν οτι δε μπορουσα να την χρησιμοποιησω πλεον λογω αλλαγης ενισχυτη. Οποτε bihla αν δε κατσει η φαση DIY δοκιμασε την.

 

[bihlas87]

Τελικά πήγα μια βόλτα στο praktiker, είχε 15mm κόντρα πλακέ στα 24.5 ευρώ το

τετραγωνικό και 16mm mdf στα 10.5. Μετά απο το σόκ που έπαθα με την διαφορά

τιμής ξενέρωσα, τους είχε τελειώσει το mdf.

Συμφωνώ απόλυτα. Γι αυτό εγώ πλέον πηγαίνω αποκλειστικά Leroy Merlin (που σου κόβει και plexiglass και γυαλί αμα λάχει ναούμε). Και τα ξύλα του τα είδα αρκετά καλά σε ποιότητα, τουλάχιστον εδώ Σαλόνικα...

Επίσης συμφωνώ για MDF, χαίρεσαι να το δουλεύεις...

Την επόμενη παρασκευή ανοίγει και εδώ Leroy Merlin (σήμερα το έμαθα)

Εάν το αντικείμενο όμως είναι το diy, σβήσε αυτά που είπα και φτιάχτην.

Με το κόστος που βλέπω οτι θα μου βγεί (χωρίς ντύσιμο), αξίζει σίγουρα μια

προσπάθεια, θα το αφήσω για την επόμενη εβδομάδα που θα ανοίξουν και τα Leroy.

Θα μαζέψω και μερικές πληροφορίες απο diy sites... στην τελική ξύλα είναι, και να

μην μου βγεί η καμπίνα την λύνω και φτιάχνω τραπεζάκια

 

[gdevelek]

στην τελική ξύλα είναι, και να

μην μου βγεί η καμπίνα την λύνω και φτιάχνω τραπεζάκια  Les Paul

8)

 

[Babtua]

Με το κόστος που βλέπω οτι θα μου βγεί (χωρίς ντύσιμο), αξίζει σίγουρα μια

προσπάθεια, θα το αφήσω για την επόμενη εβδομάδα που θα ανοίξουν και τα Leroy.

Αξίζει να περιμένεις. Η τιμές για το MDF είναι όπως περίπου έγραψες, γύρω στα 12€/τμ για το 16άρι ή 18άρι. Στο Leroy στο κόβουν ακριβώς στις διαστάσεις που θέλεις, ακριβώς τα κομμάτια που χρειάζεσαι και χρεώνεσαι μόνο γι αυτά, δε χρειάζεται να πάρεις μεγάλο κομμάτι και να σου μείνει η φύρα.

Το μόνο κακό του MDF είναι ότι είναι υπερβολικά ευαίσθητο στην υγρασία, φουσκώνει και θρυμματίζεται εύκολα αν πάρει υγρασία, γι' αυτό καλό είναι να το περάσεις με κάποιο αδιάβροχο κάλυμμα (βερνίκι πχ) πριν το ντύσεις.

Εγώ έχω φτιάξει κεφαλή και καμπίνα 4x12 για μπάσο με MDF το οποίο έχω επενδύσει με τσόχα, και λαμπάτο combo (σε στυλ AC30) για κιθάρα, που επένδυσα με δερματίνη. Όλα τα περνάω βερνίκι και μετά κολλάω την επένδυση, μέχρι τώρα δεν είχα πρόβλημα με το ξύλο. Ειδικά στον 4x12, τον είχα για πολλά χρόνια σε στούντιο με μεγάλη υγρασία (και μερικούς μήνες πριν μετακομίσουμε άρχισε και να στάζει η οροφή στις βροχές και μάλιστα ακριβώς δίπλα του!) και παρόλο που η τσόχα είναι διαπερατή στην υγρασία, δε μου έχει πάθει τίποτα (βοηθάει βέβαια και η βενζινόκολλα με την οποία κολλάω την επένδυση, η οποία επίσης προστατεύει κάπως από την υγρασία).

 

[bihlas87]

Η δερματίνη πόσο περίπου κοστίζει? Πλησιάζει σε υφή αυτή των ενισχυτών?

 

[Babtua]

Η δερματίνη πόσο περίπου κοστίζει? Πλησιάζει σε υφή αυτή των ενισχυτών?

Υπάρχουν εκατοντάδες διαφορετικές δερματίνες, σε ποιότητα/σκληρότητα/αντοχή/υφή και φυσικά τιμή. Εγώ έτυχε να έχω πρόσβαση εκείνο τον καιρό σε βιοτεχνία κατασκευής ρουχισμού και είχαν τη συγκεκριμένη δερματίνη την οποία μου έδωσαν σε πολύ καλή τιμή (χονδρικής). Δες αυτό για να πάρεις μια ιδέα http://www.noiz.gr/index.php?topic=161822.msg254013 . Ό,τι δέρμα υπάρχει, βρίσκεις και την αντίστοιχη απομίμησή του σε δερματίνη - ακόμα και snakeskin (μπλιαχ!)

Πάντως σίγουρα είναι φτηνότερη από tolex...

 

[audiokostas]

Εγώ έτυχε να έχω πρόσβαση εκείνο τον καιρό σε βιοτεχνία κατασκευής ρουχισμού και είχαν τη συγκεκριμένη δερματίνη την οποία μου έδωσαν σε πολύ καλή τιμή (χονδρικής).

'Η επίσης σε ταπετσέρη.

 

[bihlas87]

Δες αυτό για να πάρεις μια ιδέα http://www.noiz.gr/index.php?topic=161822.msg254013.

Τι ίδεα να πάρω ανθρωπέ μου, μου έπεσαν τα μαλλιά με αυτό που έιδα ;D

Τρομερός και εσύ και ο ενισχυτής αλλα λίιιιιγο πλατύτερος να ήταν θα

χωρούσε άνετα 2 μεγάφωνα

 

[Babtua]

λίιιιιγο πλατύτερος να ήταν θα χωρούσε άνετα 2 μεγάφωνα

Οι διαστάσεις είναι ακριβώς ενός AC30, άρα χωράει ακριβώς δύο 12άρια δίπλα δίπλα... απλά εγώ ήθελα ένα μεγάφωνο.

 

[bihlas87]

Μετά απο πολλές ώρες δουλειάς, αρκετά λαθάκια, απίστευτη ακαταστασία και ένα δωμάτιο

χειρότερο απο ξυλουργείο, η καμπινούλα μου είναι έτοιμη. Μου κόστισε περίπου 55 ευρώ

με χρήση νοβοπάν και φτηνής δερματίνης... Φωτό απο παλιό κινητό δυστυχώς.

Μάθημα: Μην επιχειρήσετε να κόψετε ξύλα με σέγα μόνοι σας εκτός και αν ξέρετε να την χειρίζεστε άριστα...

 

[bsiap]

Το πες και το εκανες τελικα ε?

Παιζει? Το συνδεσες?

Πως το ακους το νοβοπαν??? ;D