Jaco Pastorius o ήχος...

[rocka-vic]

Σε ολα τα κομματια των weather report (και σε σολο του) ο Jaco Pastorius βγαζει εναν ιδιαιτερο ηχο. Δεν μιλαω για τα false harmonics. Μιλαω γενικα για τον ηχο που βγαζει.

Καποια στιγμη ειχα πειτυχει καποιον ασχετο στο youtube που επαιζε και εβγαζε αυτον τον ηχο.

Αλλα δεν μπορω να καταλαβω τι ειναι. Ειναι η τεχνικη? Ειναι το μπάσσο? Μηπως κάποιο εφέ? Ο ενισχυτης?

Im wondering...

"Χρειαζομαι τη βοηθεια σας" οχι μονο απο περιεργεια αλλα γιατι θελω να προσπαθησω να βγαλω αυτον τον (τρομερο) ηχο  :

Ευχαριστω

 

[X-minor]

Εκτός από το άταστο, ήταν τα δάχτυλα κυρίως...

 

[Epiphobe]

Amplification, effects, and strings

Jaco used the "Variamp" EQ (equalization) controls on his two Acoustic 360 amplifiers (made by the Acoustic Control Corporation of Van Nuys, California) to boost the midrange frequencies, thus accentuating the natural growling tone of his fretless passive Fender Jazz Bass and roundwound string combination. His tone was also colored by the use of a rackmount MXR digital delay unit that fed a second Acoustic amp rig.

He often used Hartke cabinets because of their characteristic aluminum speaker cones (as opposed to paper speaker cones). These gave his tone a bright, clean clarity. He typically used the delay in a chorus-like mode, providing a shimmering stereo doubling effect. He would often use the fuzz control built in on the Acoustic 361. For the bass solo "Slang" on the 8:30 album, Jaco used the MXR digital delay to layer and loop a chordal figure and then he soloed over it. Jaco used Rotosound strings.

Aπο Wikipedia.

H Acoustic επαναδραστηριοποιήθηκε στην παραγωγή ενισχυτών και καμπινών και απο ότι λένε όσοι τους δοκίμασαν ειναι φοβεροί για τις τιμές τους.Ακόμα δεν έχουν έρθει Ευρώπη.To site http://www.acousticamplification.com/ και εδώ και τιμές http://bass-guitars.musiciansfriend.com/navigation/bass-amplifiers?N=100001+338527+203736

 

[X-minor]

Ότι και να χρησιμοποιούσε ο άνθρωπος, και μ'ένα squier τον ίδιο ήχο θα έβγαζε. Άμα το'χεις...

 

[rocka-vic]

Εκτός από το άταστο, ήταν τα δάχτυλα κυρίως...

Oχι δεν ηταν αταστο παντα. Επαιζε με διαφορα.

Τι ενοεις τα δαχτυλα? Του δεξιου ή του αριστερου χεριου? :

to boost the midrange frequencies,

Aυτο ειναι μια καλη παρατηρηση... Βοοstαρε τα mid. Αυτο μπορω να το δοκιμασω γιατι εχει equalizer ο ενισχυτης.

Acoustic 360 amplifiers (made by the Acoustic Control Corporation of Van Nuys, California)

Ωραιοι αυτοι οι ενισχυτες! Ειναι οντως τοσο καλοι? Σχετικα χαμηλες τιμες εχουν...

 

[kultura]

Τα δάχτυλα παίζουν πολύ μεγαλύτερο ρόλο απ' ότι νομίζουμε τις περισσότερες φορές... Όταν λέμε δάχτυλα, εννοούμε απλούστατα τον τρόπο με τον οποίο τα χέρια του καθενός κάθονται πάνω στο όργανο, ο οποίος είναι και μοναδικός...

(Πχ ο Mark Knopfler παίζει με δάχτυλα... Ε, εγώ που παίζω με πένα, είναι αδύνατον να βγάλω τον ίδιο ήχο... Αν θέλω, θα πρέπει να προσπαθήσω με δάχτυλα...)

Για να βγάλεις ακριβώς τον ήχο του Pastorius πρέπει να παίξεις σαν αυτόν... Αδύνατον... Ακόμα και καλύτερος μπασίστας να είσαι από αυτόν (λέμε τώρα), τον δικό του ήχο δεν γίνεται να τον βγάλεις... Δεν κάνω τον ξερόλα, ούτε προσπαθώ να σε απογοητεύσω... Κι εγώ θα ήθελα να έχω τον ήχο του Jeff Beck στην κιθάρα...  ;D

Εξυπακούεται ότι είναι πολύ πιο εύκολο να προσεγγίσεις τον ήχο αυτόν με ένα fretless fender μπάσο, και τα κατάλληλα εφέ,  παρά με ένα BC Rich, αυτό δεν το συζητάμε... 

Αν, τώρα,  άκουσες κάποιον που ο ήχος του έμοιαζε με του Pastorius, σημαίνει ότι έχει προσεγγίσει και το παίξιμό του...

Σίγουρα θα έχεις δει και μας τους κιθαρίστες να πλακωνώμαστε για αντίστοιχα θέματα του στυλ "θέλω ήχο Hendrix", και δεν συμμαζεύεται... ;D

Ξαναεπαναλαμβάνω και πάλι για ακόμα μία φορά εκ νέου, ότι γενικές συμβουλές του στυλ "τονισμένα μεσσαία", ή "μπόλικο reverb" μπορούν να δώσουν μια κατεύθυνση προς τα που να το ψάξεις το θέμα... Go on, λοιπόν!

 

[X-minor]

Τα δάχτυλα παίζουν πολύ μεγαλύτερο ρόλο απ' ότι νομίζουμε τις περισσότερες φορές... Όταν λέμε δάχτυλα, εννοούμε απλούστατα τον τρόπο με τον οποίο τα χέρια του καθενός κάθονται πάνω στο όργανο, ο οποίος είναι και μοναδικός...

(Πχ ο Mark Knopfler παίζει με δάχτυλα... Ε, εγώ που παίζω με πένα, είναι αδύνατον να βγάλω τον ίδιο ήχο... Αν θέλω, θα πρέπει να προσπαθήσω με δάχτυλα...)

Για να βγάλεις ακριβώς τον ήχο του Pastorius πρέπει να παίξεις σαν αυτόν... Αδύνατον... Ακόμα και καλύτερος μπασίστας να είσαι από αυτόν (λέμε τώρα), τον δικό του ήχο δεν γίνεται να τον βγάλεις... Δεν κάνω τον ξερόλα, ούτε προσπαθώ να σε απογοητεύσω... Κι εγώ θα ήθελα να έχω τον ήχο του Jeff Beck στην κιθάρα...  ;D

Εξυπακούεται ότι είναι πολύ πιο εύκολο να προσεγγίσεις τον ήχο αυτόν με ένα fretless fender μπάσο, και τα κατάλληλα εφέ,  παρά με ένα BC Rich, αυτό δεν το συζητάμε... 

Αν, τώρα,  άκουσες κάποιον που ο ήχος του έμοιαζε με του Pastorius, σημαίνει ότι έχει προσεγγίσει και το παίξιμό του...

Σίγουρα θα έχεις δει και μας τους κιθαρίστες να πλακωνώμαστε για αντίστοιχα θέματα του στυλ "θέλω ήχο Hendirx", και δεν συμμαζεύεται... ;D

Ξαναεπαναλαμβάνω και πάλι για ακόμα μία φορά εκ νέου, ότι γενικές συμβουλές του στυλ "τονισμένα μεσσαία", ή "μπόλικο reverb" μπορούν να δώσουν μια κατεύθυνση προς τα που να το ψάξεις το θέμα... Go on, λοιπόν!

+ 345,7

Τέλος

 

[rocka-vic]

Τα δάχτυλα παίζουν πολύ μεγαλύτερο ρόλο απ' ότι νομίζουμε τις περισσότερες φορές... Όταν λέμε δάχτυλα, εννοούμε απλούστατα τον τρόπο με τον οποίο τα χέρια του καθενός κάθονται πάνω στο όργανο, ο οποίος είναι και μοναδικός...

(Πχ ο Mark Knopfler παίζει με δάχτυλα... Ε, εγώ που παίζω με πένα, είναι αδύνατον να βγάλω τον ίδιο ήχο... Αν θέλω, θα πρέπει να προσπαθήσω με δάχτυλα...)

Για να βγάλεις ακριβώς τον ήχο του Pastorius πρέπει να παίξεις σαν αυτόν... Αδύνατον... Ακόμα και καλύτερος μπασίστας να είσαι από αυτόν (λέμε τώρα), τον δικό του ήχο δεν γίνεται να τον βγάλεις... Δεν κάνω τον ξερόλα, ούτε προσπαθώ να σε απογοητεύσω... Κι εγώ θα ήθελα να έχω τον ήχο του Jeff Beck στην κιθάρα...  ;D

Εξυπακούεται ότι είναι πολύ πιο εύκολο να προσεγγίσεις τον ήχο αυτόν με ένα fretless fender μπάσο, και τα κατάλληλα εφέ,  παρά με ένα BC Rich, αυτό δεν το συζητάμε... 

Αν, τώρα,  άκουσες κάποιον που ο ήχος του έμοιαζε με του Pastorius, σημαίνει ότι έχει προσεγγίσει και το παίξιμό του...

Σίγουρα θα έχεις δει και μας τους κιθαρίστες να πλακωνώμαστε για αντίστοιχα θέματα του στυλ "θέλω ήχο Hendrix", και δεν συμμαζεύεται... ;D

Ξαναεπαναλαμβάνω και πάλι για ακόμα μία φορά εκ νέου, ότι γενικές συμβουλές του στυλ "τονισμένα μεσσαία", ή "μπόλικο reverb" μπορούν να δώσουν μια κατεύθυνση προς τα που να το ψάξεις το θέμα... Go on, λοιπόν!

Kαλά να τον προσεγγίσω θελω οχι να βγαλω ακριβως τον ιδιο! Δεν ειμαι ο ξαδερφος του!

Φυσικα και παιζει ρολο το μπασο και δεν θα προσπαθησω με BC Rich (τι αστειο ηταν αυτο!).

Οκ ευχαριστω θα προσπαθησω να "προσεγγίσω" τον ηχο! :

 

[kultura]

Φυσικα και παιζει ρολο το μπασο και δεν θα προσπαθησω με BC Rich (τι αστειο ηταν αυτο!).

Καλά μην ξενερώνεις με το αστείο, ένα ακραίο παράδειγμα ήταν... ;D

Το ποστ μου ήταν τελείως καλοπροαίρετο, δεν μου αρέσει να γίνομαι ο σπαστικός, απλά ήθελα να επισημάνω κάποια πραγματάκια πολλά από τα οποία εννοείται ότι τα ξέρεις ήδη...

Καλά παιξίματα!

 

[rocka-vic]

Καλά μην ξενερώνεις με το αστείο, ένα ακραίο παράδειγμα ήταν... ;D

Το ποστ μου ήταν τελείως καλοπροαίρετο, δεν μου αρέσει να γίνομαι ο σπαστικός, απλά ήθελα να επισημάνω κάποια πραγματάκια πολλά από τα οποία εννοείται ότι τα ξέρεις ήδη...

Καλά παιξίματα!

Φυσικα και ηταν καλοπροαίρετο kultura! Δεν γινεσαι σπαστικος ισα ισα που βοηθεισες! 

Εεεεευχαριστω...

 

[yann]

Για δοκιμασε αρχιζοντας με τον bridge σκετο,και με δαχτυλα μονο..

Παιζεις αναμεσα στους μαγνητες και προς γεφυρα..(με τυπο jazzbass υποτιθεται!)

"σκασε" λιγο τα μεσαια (αν εχεις παραμετρικο ειναι οι χαμηλομεσαιες που θα "παιξεις" και οχι πολυ boost),

και κοψε λιγα μπασσα μεχρι να "στρογγυλεψει" ο ηχος,(αναλογως χροιας ενισχυτη)

τα πριμα σου κατευθυνε τα αναλογως!

Ιδιο ηχο δεν θα βγαλεις σε καμμια περιπτωση,

θα εισαι ομως μεσα στην κατηγορια ηχου!

 

[rocka-vic]

Για δοκιμασε αρχιζοντας με τον bridge σκετο,και με δαχτυλα μονο..

Παιζεις αναμεσα στους μαγνητες και προς γεφυρα..(με τυπο jazzbass υποτιθεται!)

"σκασε" λιγο τα μεσαια (αν εχεις παραμετρικο ειναι οι χαμηλομεσαιες που θα "παιξεις" και οχι πολυ boost),

και κοψε λιγα μπασσα μεχρι να "στρογγυλεψει" ο ηχος,(αναλογως χροιας ενισχυτη)

τα πριμα σου κατευθυνε τα αναλογως!

Ιδιο ηχο δεν θα βγαλεις σε καμμια περιπτωση,

θα εισαι ομως μεσα στην κατηγορια ηχου!

Για δοκιμασε αρχιζοντας με τον bridge σκετο,και με δαχτυλα μονο.. δεν καταλαβα τι ενοεις?

Πθστευω πως με τοση βοηθεια θα τα καταφερω που θα μου παει!!??!!

 

[X-minor]

Εννοεί με τον bridge μαγνήτη μόνο, και μόνο δάχτυλα (όχι πένα δηλαδή). Αν μας πεί και τι εξοπλισμό έχεις ίσως μπορέσουμε να βοηθήσουμε παραπάνω.

 

[rocka-vic]

Nαι το καταλαβα μετα αλλα δεν προλαβα να το σβησω...

(Καλα ετσι κι αλλιως πενα δεν πιανω στα χερια μου 8))

Ο ενισχυτης ειναι ενας Warwick Sweet 15.2 150 Watts ( http://www.thomann.de/gr/warwick_sweet_152.htm)

και το μπασσο ειναι ενα Ibanez Sr300 :-\ (http://www.thomann.de/gr/ibanez_sr300ipt.htm) (αν και σκεφτομαι να του αλλαξω τους μαγνητες...

Δεν βοηθαει πολυ το υλικο μου πειστευω (το μπασσο κυριως)...

 

[X-minor]

Μια χαρά είναι ο εξοπλισμός σου, μη σε απασχολεί τόσο. Το μπάσσο μια χαρά είναι, απλά μερικά πράγματα που είδα στο δικό μου πεντάρι (G&L tribute), είναι πρώτον, όπως είπε και ο yann, να χρησιμοποιήσεις τον bridge μαγνήτη. Έπειτα, κάτι που ίσως βοηθήσει είναι να ανεβάσεις το action. Με μεγαλύτερο action και λίγο πιο "ελαφρύ" πάτημα με το αριστερό, μπορείς να έρθεις κοντά σε έναν πιο άταστο ήχο, μια κι έτσι δεν "γλύφουν" οι χορδές την ταστιέρα (τουλάχιστον σε μένα πετυχαίνει  ;D). Τώρα με το EQ, εγώ θα σου πρότεινα τις εξής ρυθμίσεις:  B:6-7  M:6-7  T:4-5 Κι αυτό γιατί διακρίνω περισσότερα μπασσομεσαία στον τόνο του παρά πρίμα. Η καλύτερη οδός πάντως με το να βρείς τον ήχο που θες, είναι απλά να δοκιμάσεις τα πάντα, κάθε πιθανή παράμετρο. Κάποια ρύθμιση σίγουρα θα σου κάτσει καλύτερα.

 

[rocka-vic]

Μια χαρά είναι ο εξοπλισμός σου, μη σε απασχολεί τόσο. Το μπάσσο μια χαρά είναι, απλά μερικά πράγματα που είδα στο δικό μου πεντάρι (G&L tribute), είναι πρώτον, όπως είπε και ο yann, να χρησιμοποιήσεις τον bridge μαγνήτη. Έπειτα, κάτι που ίσως βοηθήσει είναι να ανεβάσεις το action. Με μεγαλύτερο action και λίγο πιο "ελαφρύ" πάτημα με το αριστερό, μπορείς να έρθεις κοντά σε έναν πιο άταστο ήχο, μια κι έτσι δεν "γλύφουν" οι χορδές την ταστιέρα (τουλάχιστον σε μένα πετυχαίνει  ;D). Τώρα με το EQ, εγώ θα σου πρότεινα τις εξής ρυθμίσεις:  B:6-7   M:6-7  T:4-5 Κι αυτό γιατί διακρίνω περισσότερα μπασσομεσαία στον τόνο του παρά πρίμα. Η καλύτερη οδός πάντως με το να βρείς τον ήχο που θες, είναι απλά να δοκιμάσεις τα πάντα, κάθε πιθανή παράμετρο. Κάποια ρύθμιση σίγουρα θα σου κάτσει καλύτερα.

Να θυμηθω:

Να ανεβασω το action, να παιξω στον bridge, να φτιαξω το EQ

To EQ ειναι σε db αρα υποθετω Β:4-8 db M:4-8 db T:-3-0 db

(Ισως να κατεβασω λιγο ακομα τα μπασσα για να εχω πιο πολυ Mid)

 

[pastelius]

Επίσης δοκίμαζε να παίζεις όσο πιο πολύ μπορείς προς το bridge του μπάσου..

Ή μάλλον,μη δοκιμάζεις,αν θες να πλησιάσεις τον ήχο του,ΚΑΝ'ΤΟ!Είναι βασικότερο απο τα εφφέ

που θα χρησιμοποιήσεις .Δεν ήταν τυχαίο το 

"it 's all in the hands ( ,man!  8) ) " !

Όσο για τον ήχο και τα εφφέ, είμαι ο πλέον άσχετος να σε προσανατολίσει,και

εμπιστεύομαι πλήρως τους φίλους noiz-άκηδες,οπότε κάνε ότι σου λένε! ;D

Αλήθεια, γιατί σε καίει τόσο να πλησιάσεις τον ήχο του?

Κόλλησες κι εσύ το μικρόβιο?  ;D

 

[Spiros Mavromatis]

"ψυχη και δαχτυλο"

με οτι μπασσο και να παιζε ο jaco , παλι "jaco" θα ακουγοταν.

το ιδιο ισχυει και για τον gilmour.

το ιδιο πιστευω ισχυει για ολους.

μπορει μερικοι να εχουν καταφερει να πλησιασουν...τον ονειρικο τους ηχο , πααααααααααααρραα πολυ , αλλα.....

 

[rocka-vic]

Επίσης δοκίμαζε να παίζεις όσο πιο πολύ μπορείς προς το bridge του μπάσου..

Ή μάλλον,μη δοκιμάζεις,αν θες να πλησιάσεις τον ήχο του,ΚΑΝ'ΤΟ!Είναι βασικότερο απο τα εφφέ

που θα χρησιμοποιήσεις .Δεν ήταν τυχαίο το 

"it 's all in the hands ( ,man!  8) ) " !

Όσο για τον ήχο και τα εφφέ, είμαι ο πλέον άσχετος να σε προσανατολίσει,και

εμπιστεύομαι πλήρως τους φίλους noiz-άκηδες,οπότε κάνε ότι σου λένε! ;D

Αλήθεια, γιατί σε καίει τόσο να πλησιάσεις τον ήχο του?

Κόλλησες κι εσύ το μικρόβιο?  ;D

Ναι μαλλον κολλησα το μικροβιο...

Οχι ενταξι ο Jaco ειναι φοβερος.

Οταν μια μερα καποιος με ρωτησε "ποιον εχεις για προτυπο" εγω του ειπα "δεν ξερω ποιος ειναι. Ειναι πολοι αλλα δεν μπορω να ξεχωρισω. Oταν ακους τον Jaco απλα σε πορωνει ο τροπος που παιζει. Οταν ακους Sheehan μενεις σαν το χανο να ακους τα γρηγορα φοβερα σολο. Ο Wooten εχει αυτο το μοναδικο slap. (O Cliff ηταν απλα φοβερος) "

"Κι αν επρεπε να διαλεξεις?"

"Jaco... Μαλλον..."