Ηχογράφιση φωνής και pitch correction

[Pit1991]

Καλήσπερα πρόσφατα ηχόγραφισα σε ένα φίλο μου φωνή και θα ηθέλα να ρωτίσω κάτι

Γιάτι ενω με άκουγα κάνονικα πάνω στην νότες, σχεδον τελεια δλδ, ο φίλος μ είχε αμφιβολίες και ήθελε να βάλουμε pitch correction;

Βάλαμε το pitch correction και έδιχνε οτι ειμαί λίγο ξεκούρδιστος(είχε ένα διάγράμμα σαν guitar tuner) μέτα κάναμε ρυθμισεις και με έκανε flat εντέλος...

Το αποτέλεσμα δεν με συγκίνισε καθόλου,ναι μου ακουγοταν λιγο καλύτερα στην τονικοτιτα, αλλα δεν μου αρέσε...

Έχει πράγματικα μεγαλή διαφορά στην ποιοτητα τα λιγα hz που μπορει να πέσεις έξω αν τραγουδάς λιγο δινατότερα;

Αν είσαι κάλα εξάσκημενος μπορεις να τραγούδας ακριβώς τις νοτες;

Υσ , μιλάμε για πραγμάτικα μικρη διαφορά στην τονικοτιτα που εγινε άψογη... αλλα μεγάλη διαφορά στον ογκο και το feeling που έβαλα...

 

[Vaggelis_Revolted]

Πολλά προγράμματα για pitch correction, με τις κατάλληλες ρυθμίσεις, δεν αφαιρούν παρά ελάχιστη εκφραστικότητα στη διορθωμένη φωνή.

Μια λύση θα ήταν να βάλεις ηπιότερες ρυθμίσεις, διορθώνοντας τις "λάθος" νότες χωρίς το τελικό αποτέλεσμα να θυμίζει "πλαστικό". Παίξε με το vibrato, και το correction knob αν σου δίνει τέτοια επιλογή.

Επίσης, δοκίμασε να εφαρμόσεις το pitch correction μόνο στα σημεία που έχουν όντως πρόβλημα, και όχι σε ολόκληρο το κανάλι.

Πέρα από όλα αυτά, αν νοιώθεις πως αυτό που τραγούδησες έχει feeling, ίσως να ακούγεται πολύ καλύτερο από ένα αποστειρωμένο αλλά τέλειο τονικά take. Είχα το ίδιο δίλλημα σε κάποια φωνητικά που μίξαρα πρόσφατα για το συγκρότημα που παίζω, κατέληξα να βάλω τα εκφραστικά takes, ελαφρώς διορθωμένα σε κάποιες καταλήξεις και το αποτέλεσμα είναι άκρως ικανοποιητικό και <<διακριτικό>>

 

[Pit1991]

Εγώ ρε φίλε δεν μπορω να ακούω ηλιθείες επεξεργασιές για αύτο δεν πεφτω εξώ εχω αυτι και το εχώ αποδιξει δεν μπορω ομος επειδη φεύγω λιγο να μ βαζουν αυτη την μαλακία ανθρώπος είμαι ουτε μηχάνιμα

 

[Alchemist]

Αρχικά τσέκαρε μήπως κάποιος έχει πει στον φίλο σου ότι οι επαγγελματίες τραγουδάνε με το Autotune μόνιμα ενεργοποιημένο. Αν έχει γίνει κάτι τέτοιο, μάλλον ο φίλος θα έκανε pitch correction μέχρι και σε vocal track του Παβαρότι...

Τέσπα, η προσωπική μου άποψη* είναι να καταφεύγει κανείς στο pitch correction μόνο όταν υπάρχει σοβαρό πρόβλημα τονικότητας. Αν δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο και το τραγούδι ακούγεται εξίσου καλά (ή σχεδόν...) με τα μη-επεξεργασμένα φωνητικά, προτείνω να αφήσετε το track στην ησυχία του.

Ο Βαγγέλης τα είπε καλά σχετικά με την επίδραση του pitch correction στα φωνητικά, κράτα και αυτά υπόψιν λοιπόν.

Απλά σιγουρέψου πρώτα ότι ο φίλος σου μεγαλοποιεί το πρόβλημα. Ακούστε ξανά και ξανά το track, τόσο solo όσο και μέσα στη μίξη και μετά αποφασίζετε. Αν είσαι απόλυτα σίγουρος ότι τραγούδησες σωστά, ζήτα του να μείνει το track που σου αρέσει.

*Ερασιτεχνική γνώμη, δεν είμαι επαγγελματίας ηχολήπτης, ούτε ειδήμων του pitch correction.

 

[Vaggelis_Revolted]

Pit1991 , η άποψή σου είναι σεβαστή, (και μάλιστα πιο κοντά στην πρωταρχική έννοια της μουσικής, αν με ρωτάς) αλλα μην δαιμονοποιείς τα διάφορα εργαλεία που έχεις διαθέσιμα στο studio. Δεν σε περιορίζουν, αλλά αν τα χρησιμοποιήσεις σωστά, κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη!

Σε τελική ανάλυση αν αυτό που ακούς φαντάζει τόσο ψεύτικο στα αυτιά σου, κάνε κάποια άλλα takes μέχρι να είστε όλοι ευχαριστημένοι! Αν προορίζεται για προσωπική χρήση το κομμάτι που ηχογραφείς, άστο όπως είναι αφού ΕΣΥ είσαι ευχαριστημένος.

Μπορείς να ανεβάσεις 2 δείγματα αυτών που ηχογράφησες, ώστε να πάρεις και μεα δεύτερη γνώμη κατά πόσο το Pitch correction είναι αναγκαίο ή όχι!

Cheers!

 

[radiator]

Σωστα ολα τα παραπανω!  Θα ελεγα  να δωσετε τo κομματι για μια τριτη "blind-test" αμεροληπτη ακροαση σε καποιον φιλο που εμπιστευεστε τη γνωμη του!

Ακομη ισως και σε φιλους(ες)  ασχετους!  Αυτοι ισως εχουν και την ποιο σωστη αποψη σε σχεση με το "ανθρωπινο" του πραγματος!

ΥΓ.ουτε εγω ειμαι ηχοληπτης και ειδικος στο pitch correction!

 

[Pit1991]

Ευχαριστω για τον χρόνο σας παίδια... Εγω και φίλος μ σπουδαζουμε ηχοληψια...

Προσεξα δεν χρείαζεται πουθένα... ακουσε και η καθιγητρια μ (φωνιτικων) και μου ειπε οτι το ΑΑΑΑΑΑΑΑ του ρεφραιν (το οποιο είναι και η πιο ψηλη νοτα του τραγουδιου) δεν μπορω να την κρατισω σταθέρη εύκολο και vibrarei αρκετά. Θα το συζητισω με τον φίλο μ...

 

[Pit1991]

Ακούστε το κίολας...

Comfortably_Numb.mp3

 

[freerock1974]

ΠΑΡΑΤΗΣΤΕ ΤΑ ΑUTOTUNE....

Eιναι η καταστροφη του τραγουδιστη.

Τον κανει τεμπελη και εφησυχαζει συνηθιζοντας τον ευκολο τροπο.

Αν δεν παρουν φωτια τα λαρυγγια(που λεει ο λογος),τραγουδιστης δε γινεσαι.

Κανενας θνητος δε θα φανει ολοσωστος στα ''κορεκσιονς''.

Ο μονος λογος να χρησιμοποιηθει,ειναι απο φτασμενους τραγουδιστες που διορθωνουν

το ''τσικ'' ανεπαισθητα χωρις καμια αλλοιωση γιατι η επεμβαση ειναι χειρουργικη.

Αφου βεβαια εφαγαν χρονια στα λαιβ και τα στουντιο χωρις ''πατεριτσες''.

Απο τοτε που βρεθηκαν αυτα τα μηχανηματα του διαβολου,ο καθεις κ η καθεμια γινανε τραγουδιστες κ τραγουδιστριες.Με κορμι θανατηφορο...

Φιλε,αν σου αρεσε εσενα,πες τον φιλο σου οτι δεν σημαινει πως ο,τι plugin εχουμε πρεπει και να το βαλουμε σωνει και καλα.

Η πες του να σου βαλει και WahWah.Δε θ ακουγεται κανενα φαλτσο... ;D

 

[Vaggelis_Revolted]

αυτα τα μηχανηματα του διαβολου,ο καθεις κ η καθεμια γινανε τραγουδιστες κ τραγουδιστριες...

Για την κατάντια της Ελληνικής μουσικής δεν φταίει ένα συγκεκριμένο plug in αλλά η γενικότερη παιδεία και νοοτροπία μας.

Το Autotune είναι ένα πραγματικό εργαλείο για κάθε μουσικό. Όύτε με φτασμένους τραγουδιστές συναναστρέφομαι, ούτε και είμαι κάποιος επαγγελματίας ηχολήπτης, αλλά όταν χρειάζεται, το χρησιμοποιώ χωρίς καμία τύψη. Φωνή, μπάσο, solos... Η καινούρια έκδοση του melodyne δε, μπορεί να αναγνωρίσει και να διορθώσει ακόμα και μια συγκεκριμένη νότα σε μια ομάδα νοτών (πχ συγχορδία), με ακρίβεια. Είναι επίτευγμα της τεχνολογίας και δεν θα πρέπει να το δαιμονοποιούμε! Τώρα αν το κάθε τσόκαρο (καιρό είχα να χρησιμοποιήσω αυτή τη λέξη   ) το παίρνει και νομίζει ότι τραγουδάει, είναι άλλου παππά ευαγγέλιο. Η το να σε καθησυχάζει η σκέψη πως <<νταξ, θα το φτιάξω το φάλτσο μετά>>, επίσης απαράδεκτο για πολλούς!

Με την ίδια λογική, θα πρέπει μην χρησιμοποιούμε μαχαίρια γιατί πολύς κόσμος αυτοκτονεί με αυτά!  Think about it!

Cheers!

 

[freerock1974]

Για την κατάντια της Ελληνικής μουσικής δεν φταίει ένα συγκεκριμένο plug in αλλά η γενικότερη παιδεία και νοοτροπία μας.

Με την ίδια λογική, θα πρέπει μην χρησιμοποιούμε μαχαίρια γιατί πολύς κόσμος αυτοκτονεί με αυτά!   Think about it!

Cheers!

Δε μπορω να διαφωνησω εντελως.Ειλικρινα.Απ την αλλη,η μουσικη,το να αναπτυξεις το ταλεντο σου δεν ειναι σα να χεις ενα μαχαιρι για να κοψεις κολοκυθακια..

Νομιζω οτι δεν το δαιμονοποιησα.Ειπα ''φτασε καπου''και μετα βαλτο να διορθωσει το ανθρωπινως αδυνατον ή αν σου χρεωνουν 70ευρω την ωρα στο στουντιο...

Να μαι ομως σπιτι με το φραπε,στο cubase και να το βαζω για να αυτογουσταρω ειναι καταστροφη αν θελω να γινω σοβαρος μουσικος.Εκτος αν γουσταρω το τελειο για να πουνε οι φιλοι μου ''τα σπας''...κι αυτο δεκτον αλλα σοβαρος μουσικος δεν γινομαι.

Οταν θα ρθει η ωρα να τραγουδησω στην παρεα,στο λαιβ,στα γενεθλια της γκομενας μου,θα φανει η ανεπαρκεια.

Ολα ειναι θεμα του τι επιδιωκει ο καθενας.Αν επιδιωξη ειναι η αναπτυξη δεξιοτητων τοτε,ναι,ειναι μηχανηματα του διαβολου...γιατι θελει να μας κανει θεους ενω ειμαστε ανθρωποι ατελεις,κι αυτη ειναι η γοητεια μας..

Τι λεω ρε ο μ@#$#κας βραδιατικα? :

Παω να βαλω ξυπνητηρι.Να με ξυπνησει σωστα...

(Αυτες κι αν ειναι εφευρεσεις του διαβολου... ;D)

 

[gmoll]

Τώρα που ακούσαμε το δείγμα,νομίζω οτι πρέπει να δώσουμε ένα δίκιο στον φίλο σου που σου έλεγε οτι κάποιες νότες φεύγανε...

Τον φίλο σου δεν τον ξέρω,ούτε να σε ξενερώσω θέλω αλλά απλά να σου πω μερικές συμβουλές.Μην τσαντίζεσαι επειδή μετά από μια ηχογράφηση κάποιος σου είπε οτι το κομμάτι χάνει σε ορισμένα σημεία.Δεν τοποθετείς σωστά τη φωνή σου κυρίως στα eee (receiving) και στα ououou σου (balloons )ενώ το ααα είναι όντως λάθος.(με την διαφορά οτι το autotune το έκανε ακόμα χειρότερο...).Είναι πολλές οι καταλήξεις που χάνεις την μελωδία εντελώς.

Επίσης χρειάζεσαι αρκετή δουλειά στην προφορά σου..(στον τίτλο του κομματιού,ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι λες..).(Χχοράιζον..)

Αν είσαι μόλις 19 (αν κρίνω από το username σου) ,έχεις πολύ χρόνο μπροστά σου να διορθώσεις όποια ατέλεια έχεις και κυρίως να μάθεις να ακούς καλύτερα.Πάντα υπάρχουν περιθώρια σ αυτό,μην το παίρνεις στραβά.Κάνε πολλές ηχογραφήσεις και παίξε την μελωδία του κομματιού σου νότα-νότα σαν σολφέζ και όσο για το συναίσθημα μην ανησυχείς..Μάθε τέλεια την μελωδία με τα διαστήματα της,βελτίωσε την προφορά σου και το συναίσθημα αν το έχεις θα το βγάλεις.

Όλα θα γίνουν,συνέχισε να προσπαθείς.

 

[gdevelek]

αυτό που άκουσα βρίσκω πως υστερεί αρκετά σε εκφραστικότητα, πολύ σε προφορά, και λιγώτερο σε τονικότητα

 

[infectme247]

αυτό που άκουσα βρίσκω πως υστερεί αρκετά σε εκφραστικότητα, πολύ σε προφορά, και λιγώτερο σε τονικότητα

+1

(Όχι ότι εγώ θα τα κατάφερνα καλύτερα!  ;D )

Και νομίζω επίσης ότι ο ποιητής λέει "there is no pain, you are receding" και όχι "receiving"... (εκ του recede: κάνω πίσω/απομακρύνομαι/τα παρατάω)

 

[haryy]

H εκφραστικότητά σου είναι σχετικά καλή. Θα μπορούσε να ήταν καλύτερη αν πάταγες χρονικά καλύτερα στο κομμάτι και αν η προφορά σου ήταν καλύτερη.

Επίσης το backing track υστερεί σε πολλά σημεία και σε πετάει έξω.

Αν διορθωθούν αυτά θα μπορέσεις να ανταπεξέλθεις στις απαιτήσεις του τραγουδιού (που δεν είναι και λίγες!) καλύτερα.

Η τονικότητα δεν με ενοχλεί καθόλου (αν μιλάμε για πριν το autotune).

Συγχαρητήρια για την προσπάθεια και για την επιλογή του κομματιού!

 

[radiator]

Η φωνη σου ουσιαστικα δεν σε "προδιδει" η απειρια σου ομως ναι!  Θελει προσπαθεια και καλλιεργεια, ακομα και μια σωστη φωνη, για να αποδοσει ενα τραγουδι!  Γι'αυτο θα ελεγα(αν θελεις να μαθεις να τραγουδας) να ξεχασεις τα pitch-correction προς το παρον! Με λιγη προσπαθεια και υπομονη νομιζω θα τα καταφερεις!

 

[Pit1991]

Το τρακ είναι χώρις correction!!!!!!!

Την προφορα το ξέρω οτι δεν την έχω!

Και νομίζω επίσης ότι ο ποιητής λέει "there is no pain, you are receding" και όχι "receiving"... (εκ του recede: κάνω πίσω/απομακρύνομαι/τα παρατάω

Σωστα ευχαριστω που μ το είπες!

Ασε την εκφραστικοτητα, πρέπει να νιώθεις αυτο που τραγουδας για να βγαλεις feeling και οχι να κανεις test στην φωνή σ

@gmoll

ακου το orginall και κανε συγκριση... ΔΕΝ ΧΑΝΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ, το ακουω ,δεν είμαι τρελος!

αυτό που άκουσα βρίσκω πως υστερεί αρκετά σε εκφραστικότητα, πολύ σε προφορά, και λιγώτερο σε τονικότητα

Σε αυτο συμφωνω απολυτα

 

[Pit1991]

@Αll

Η προφορά μ δεν φταχνετε με τπτ!!!!!!!! εχω προσπαθησει παρα πολύ!!!!!

To ξαναλέω δεν έχει correction