GUITAR TONE - Telecaster Made in Mexico vs Telecaster Custom Shop Relic USA

ychris

Νέο μέλος
Μηνύματα
107
Πόντοι
16
Υποθέτω πως δεδομένη είναι η διαφορά στα υλικά.

Υποθέτω πως δεδομένη και η διαφορά στην συναρμολόγηση.

Στα $ η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.

Όταν κρατάς μια κιθάρα CS συνήθως αισθάνεσαι την διαφορά συγκριτικά με κάποια από τις θνητές. Πολύ πιθανά έχει να κάνει και με το ψυχολογικό μέρος του θέματος.

Το κύριο πιάτο είναι το ηχητικό μέρος, που είναι και το θέμα που θέτω.

Προσωπικά αν και ακούω διαφορά, θα περίμενα μεγαλύτερο χάσμα. Αξιοπρεπέστατη βρίσκω την MIM.

Όποιος έχει άποψη ... θα μπορουσαμε να το αναλισουμε.


 
Δεν υπάρχει καμμιά διαφορά στη συναρμολόγηση.Τα υλικά είναι πάνω κάτω τα ίδια.Η μονη διαφορά είναι οι ΜΑΓΝΗΤΕΣ αλλα αυτοί κάνουν 130 ευρώ.

Από εκεί και πέρα στη δουλεία σου πας και με το λεωφορείο και με το Lada και με Mercedes  όλα την ΙΔΙΑ δουλειά κάνουν.

Το ΓΙΑΤΙ θα επιλέξει κάποιος την Mercedes δεν χρειάζεται ανάλυση.

 
Superfunk είπε:
Το ΓΙΑΤΙ θα επιλέξει κάποιος την Mercedes δεν χρειάζεται ανάλυση.
Χρειάζεται ψυχανάλυση. :D

 
Παίδες, δεν νομίζω πως είναι θέμα ψυχανάλυσης. Θα έλεγα θέμα χρημάτων είναι διαφορετικα όλοι οι κάτοχοι mercedes για επίσκεψη είναι.

Το πώς πας στην δουλιά, το θεωρώ ατυχές. Παίζω κιθάρα δεν σημαίνει απαραίτητα δουλιά.

Αναφέρθηκα κυρίως στο ηχητικό θέμα.

 
Το θεμελιώδες πρόβλημα με όλα ανεξαιρέτως τα τεστ ακριβή vs φθηνή κιθάρα είναι ότι ξεχνάμε πως το όργανο προορίζεται για τον χρήστη και όχι τον ακροατή. Με άλλα λόγια υπάρχουν ένα σωρό χαρακτηριστικά, ηχητικά και μη, τα οποία δεν γίνονται αντιληπτά όντας απλά ακροατής και ειδικά ηχογραφημένου σήματος. Πέραν αυτού απορώ, για άλλη μια φορά, πώς και αυτός ο "reviewer" κατάφερε να βγάλει τόσο κακό ήχο κι απ' τα δύο όργανα, ειδικά στα καθαρά τους.

Και btw μια που έπεσα πάνω του πρόσφατα. Από τα πολύ λίγα youtube videos με ήχο fender κιθάρας όπως πρέπει να είναι και όπως πραγματικά ακούγεται από έναν καλό ενισχυτή (ο οποίος όλως τυχαίως είναι ο ίδιος με του συγκριτικού βίντεο):



 
Επιμένω.

Είναι ακριβώς όπως τα λέει ο παππούς Ρον Κιρν

it’s because the manufacturers and the guitar media in concert with 'em propagate the notion that you ONLY achieve superior anything when you spend maximum bux...
Advertising wording is "engineered" to make you believe one thing at the subconscious level, while saying another in a way that can be legally defended... dont get excited.. it's how business and promotion works...

If the manufacturers told ya what I'm about to tell ya, they would have a hard time supporting manufacture of the "luxury" guitars...

The simple truth is the electric guitar is a ELECTRONIC signal generator... thus as long as the unit functions correctly... it is satisfactory for the job at hand. Melding with, Mojo, your emotional connection, your liking it, or not are not responsibilities of the maker..

Tone is nothing more than another product of the promotion scandal... you are led to believe that a 400 dollar guitar CANNOT produce the same sonic enjoyment as a 3000.00 guitar... not true..

As a signal generator... once that signal is generated, it can be manipulated electronically to sound like anything you want it to…

Again, though, the prevailing dialogue, compels you to believe that unless the guitar sounds good straight into a ’51 Deluxe, it sux… never considering that virtually NO ONE uses the guitar that way on stage. Yet the onstage performers are the ones promoted as getting the “sound” from specific guitars we should emulate.. what’s never mentioned in the multimillion dollar cascade of electronic manipulation that happens after the signal leaves the guitar’s electronics..

Cheep guitars are intentionally built with subtle nuisances, built it to sway you to a more costly guitar.. That’s as basic to Marketing as Citronella is to a July 4th evening watching fireworks in the South East USA. Swat!!

examples are, sharp fret ends (fixable) funky shaped necks… ( fixable but more difficult) cheep feeling other stuff… (replaceable)..

but the most basic Squire, as an example, can be made in to a superb sounding, playing guitar by anyone with a little “shop proficiency” and the “strength of character” to resist the “cork sniffers" that would suggest that despite how you and your talent can command the room, the fact that you aren’t playing a 3000.00 custom somehow diminishes your music…

All the funky guitar electronics thrown into what is basically the same guitar are, again, basic marketing strategy… taught in every marketing class on the Planet.. You can’t flame ‘em for doing it.. it’s how ya stay in business today… and it's what "caveat emptor" is all about… It’s your responsibility to know when you’re being BSed . .

Next thing that usually pops up in such discussions ..”Well then how can you sell expensive guitars….?”

There are those that are perfectly happy telling time on a 29.95 Timex, and there are those that find pleasure in telling the same exact time on a 10,000.00 Rolex, because they revel in the knowledge that the Rolex is assembled with excruciating care and attention, whereas the Timex is made of a 39 cent digital circuit thrown together in some remote province in some long forgotten corner of the planet.

And for those that think the Rolex is all about broadcasting "your" status in life... there are other watches, far superior to the Rolex.. that cost several orders of magnitude more, that look as "plain Jane" as the 29.95 Timex.. the only one that knows the Breguet cost 1.5 million is the guy that bought it...

Same thing about those that are perfectly content in a 10 year old Honda, vs the guy that does the same exact routine every day in his 2018 Mercedes… Not everyone is alike, not everyone's needs are alike...

Advertising creates the need, the manufacturer makes the goods to fill it, and you max out the credit card pursuing utopia… and everyone is happy  . . except those that somehow think it’s someone else’s responsibility to be responsible for them… and the wife when she sees the bill... ouch!!  

rk
 
Για να επιμένεις σίγουρα έχεις γνώση. Μου είναι εξαιρετικά δύσκολο να πιστέψω πως μόνο οι μαγνήτες είναι η ουσιαστική διαφορά. CS σημαίνει (έτσι νομίζω ή αυτό επιβάλει η λογική) επιλογή κάποιον συγκεκριμένων υλικών και parts και ταίριασμα αυτών με όλη την γνώση και εμπειρία τον ανθρώπων που κάνουν την δουλιά.

Εάν δεν είναι έτσι, τότε μιλάμε για απίστευτο μύθο.

 
ychris είπε:
CS σημαίνει (έτσι νομίζω ή αυτό επιβάλει η λογική) επιλογή κάποιον συγκεκριμένων υλικών και parts και ταίριασμα αυτών με όλη την γνώση και εμπειρία τον ανθρώπων που κάνουν την δουλιά.....
.... στα δικά σου specs (ή κάποιου άλλου που δεν υπάρχουν σε κιθάρες μαζικής παραγωγής), και αυτά πληρώνεις.

 
Πράγματι, έτσι είναι. Υπάρχουν και CS που δεν είναι κατά παραγγελία και η τιμή είναι αρκετά υψηλή.

it’s because the manufacturers and the guitar media in concert with 'em propagate the notion that you ONLY achieve superior anything when you spend maximum bux...

Advertising wording is "engineered" to make you believe one thing at the subconscious level, while saying another in a way that can be legally defended... dont get excited.. it's how business and promotion works...

Μεγάλη δόση αλήθειας. άλλα, ισοπεδώνει τα πάντα και γενικεύει. όπως προανέφερε ο SF, κυκλοφορείς με διάφορα αυτοκίνητα. Δεν είναι ίδια όλα. Έχει να κάνει με υλικά, ασφάλεια, άνεση, .... κατά τα άλλα κάνεις την ίδια δουλιά, μάλλον με άλλο τρόπο (σημαντικό, όπως και να το πούμε).

Και στις κιθάρες σίγουρα υπάρχει η παραπάνω λογική (άρθρο), άλλα σε τέτοιο βαθμό.

 
Η διαφορά ανάμεσα σε μια αμερικάνικη και σε μια μεξικάνικη φέντερ είναι ότι την μεξικάνικη την φτιάχνουν μεξικάνοι εργάτες στο μεξικό, ενώ την αμερικάνικη μεξικάνοι εργάτες από την απέναντι μεριά των συνόρων. Καταλαβαίνω να θέλει κάποιος να ψωνίσει κάποιο Custom / relic κομμάτι για επένδυση ή εξαιτίας των ιδιαίτερων εμφανισιακών χαρακτηριστικών που μπορεί να έχουν αυτές οι (πανάκριβες κατ' εμέ) κιθάρες, αλλά αν το κάνει για τα "ανώτερα ηχητικά τους χαρακτηριστικά", πέφτει αμέσως στην κατηγορία "μεγάλο κοροϊδο".

Μιά οποιαδήποτε κιθάρα χωρίς κατασκευαστικά ελαττώματα μπορεί να απογειωθεί παικτικά με ένα καλό σετάπ. Το ηχητικό του θέματος το κανονίζουν οι μαγνήτες και τα λοιπά ηλεκτρικά φυσικά, αλλά και αυτά με ένα λογικό κόστος αλλάζονται, φτάνει να ξέρει φυσικά ο παίκτης τι θέλει, και να μην προσπαθεί για παράδειγμα να παίξει τα ρυθμικά των AC/DC με overwound κεραμικούς μαγνήτες.

 
ychris είπε:
Έχει να κάνει με υλικά, ασφάλεια, άνεση, .... κατά τα άλλα κάνεις την ίδια δουλιά, μάλλον με άλλο τρόπο (σημαντικό, όπως και να το πούμε).
Έχω την εντύπωση ότι έχει να κάνει με ποιότητα υλικών, μεγαλύτερη προσοχή στην κατασκευή, καλύτερο QC, αλλά αν δεν έχεις specs που να θέλεις, και δεν υπάρχουν στην μαζική παραγωγή, είναι χάσιμο χρημάτων.

Γενικά ένα πιο προσεγμένο στις λεπτομέρειες όργανο, δεν αξίζει τέτοια διαφορά τιμής, αν δεν έχει κάτι το ιδιαίτερο που δεν μπορείς να βρεις φθηνότερα.

 
Superfunk είπε:
Δεν υπάρχει καμμιά διαφορά στη συναρμολόγηση.Τα υλικά είναι πάνω κάτω τα ίδια.Η μονη διαφορά είναι οι ΜΑΓΝΗΤΕΣ αλλα αυτοί κάνουν 130 ευρώ.

Από εκεί και πέρα στη δουλεία σου πας και με το λεωφορείο και με το Lada και με Mercedes  όλα την ΙΔΙΑ δουλειά κάνουν.

Το ΓΙΑΤΙ θα επιλέξει κάποιος την Mercedes δεν χρειάζεται ανάλυση.
Μα η μερσεντες εχει διαφορά και στα υλικα και σε ολα απο το λαντα. Νομιζω ατυχης μεταφορα αν και καπως καταλαβαινω τι θες να πεις.

 
ενταξει δε κρατιεμαι. θα το το πω και πειτε με περίεργο. 3000 για φεντερ πρεπει να εχεις σοβαρα πολλα λεφτα για πεταμα για να δωσεις. το 'πα. ουφ.

 
Superfunk είπε:
Επιμένω.

Είναι ακριβώς όπως τα λέει ο παππούς Ρον Κιρν
ποιος είναι αυτός ο άγιος να του αναψω μια λαμπάδα. ..!

 
Για να επανέλθω....

Έχουν περάσει από τα χέρια μου τουλάχιστον 60 tele, έχω φτιάξει δεκάδες και έχω παίξει χιλίαδες.

Και CS.

ΟΛΕΣ πάνω κάτω,αν είχαν μαγνήτες της προκοπής,ΩΡΑΙΟΤΑΤΑ ακουγονταν

σε ενισχυτή της προκοπής.

Από εκεί και πέρα οι διάφορες ήταν στα φινιρισματα,στο βάρος των κΣΥΛων,κτλ.

Πάντως η καλύτερη ηχητικά τελε φτιαγμένη από τη Fender

που έχω παίξει είναι η 8502 μου και ΔΕΝ είναι CS.

Fender American Ash telecaster "8502" in Guitars and Amps - Page 1 of 4

 
Τα χουμε χιλιοσυζητησει ολα αυτα κατα καιρους.Αποψη μου ειναι οτι πανω απο τα 1500 Ε (ισως λεω και πολλα) θα επρεπε να παει περιπατο το value for money....μιας που τα υλικα για να φτιαχτει το φαγητο δεν ειναι ποτε ακριβοτερα...(ενα blind test θα σε πεισει).ΟΜΩΣ...η κιθαρα δεν ειναι κατι με το οποιο ΟΛΟΙ θα μαθουμε να παιζουμε  100κομματια που περιμενουν να  μαθεΦτουν και μετα παει...τερματισε!Απο τη στιγμη που εκτος απο την ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ υπαρχει και η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ...η οποια χρειαζεται ΕΜΠΝΕΥΣΗ...τοτε βγαζεις την κορδελα απο τα ματια ξεχνας τα blind tests και ψαχνεις κατι που θα σε φτιαχνει και που ΠΙΘΑΝΩΣ να βοηθησει στο κυνηγι της ΕΜΠΝΕΥΣΗΣ με σκοπο τη ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ....και καπου εκει μπαινει στην εξισωση και η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ.Αυτην λοιπον δυναται να τη ρυθμισει το logo στο headstock...η το price tag...και κατα συνεπεια οποιαδηποτε συζητηση για "αντικειμενικες αξιες" παει περιπατο μιας που επιτρεπεται να προσθεσεις οσα μηδενικα σε παιρνει η τσεπη σου να προσθεσεις για να επιτυχεις το στοχο σου...

SF.Εγω απο το rack σου παντως θα διαλεγα την λευκη tele που ειναι και κουκλαρα...αν δε μου εκανε ηχητικα μονο τοτε θα πηγαινα σε αλλη...οπως διαλεγΟμε ταιρι ενα πραμα!!!

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Κάθε κιθάρα είναι ξεχωριστή.

Ειδικά στα φεντεροειδή, μου έχουν τύχει ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΕΣ κιθάρες των 300 ευρώ, μάπα κιθάρες των 300 ευρώ, φανταστικές κιθάρες των 3000 ευρώ και μάπα κιθάρες των 3000 ευρώ. Και δε μιλάω μόνο για ήχο αλλά και για κούρδισμα, ποιότητα κλπ.

Το ίδιο μου έλεγε και ένας πολύ γνωστός τεχνικός της Αθήνας τις προάλλες, που έχουν περάσει χιλιάδες κιθάρες από τα χέρια του. "Εδω δει άπειρες cs με μάπα ήχο και άπειρες καλές φθηνές κιθάρες" μου είπε.

Στα Γκιμπσονοειδή, από αυτές που πέρασαν από τα χέρια μου, συνήθως οι ακριβές είχαν καλύτερο ήχο αλλά επίσης πολλές είχαν προβλήματα (αν είναι δυνατόν να δώσεις ξέρω γω 3000 ευρώ για μία lp και να μην...κουρδίζει.)

Ατυχές το παράδειγμα με μερσεντές και lada, μιας και ποτέ μια μερσεντές δεν θα σου βγει...lada ή το ανάποδο. Ή ακόμα κι αν σου τύχει ας πούμε μια μερσεντές που σε αφήνει στο δρόμο, θα είναι μια στις χίλιες, σε αντίθεση με τις κιθάρες που οι πιθανότητες είναι 50-50, ειδικά στα stratocaster μοντέλα.

 
H CS έχει και καλύτερα ξύλα και καλύτερους μαγνήτες και καλύτερη "μαστοροδουλειά" και για αυτό παίζει και καλύτερα.

Αυτό συμβαίνει συνήθως βέβαια αλλά στην απαρχαιωμένη τεχνολογία που λέγεται Telecaster αυτό μπορεί να μην είναι εμφανές από την αρχή.

Τι λέει ο κάθε λούθιες που πουλάει $1700 τη γκουμούτσα από πεύκο, με αφήνει παγερά αδιάφορο.

Για να εκτιμήσει κανείς πόσο καλά στρίβει/επιταχύνει/φρενάρει μία μηχανή των motoGP πρέπει να είναι και οδηγός αγώνων motogp.

Οι υπόλοιποι οδηγούν καμιά Vstrom Κουκάκι-Τζιτζιφιές και πιστεύουν ότι με "μια καλή εξάτμιση και ένα ζευγάρι καλά λάστιχα, μέχρι και πίστα πατάει αξιοπρεπώς".

Αμ δε ....

Δεν βρίσκω το pop-corn gif αλλά και αυτό  >:D κάνει .....

 
>Ατυχές το παράδειγμα με μερσεντές και lada, μιας και ποτέ μια μερσεντές δεν θα σου βγει...lada ή το ανάποδο. Ή <

  μα εγώ δεν έκανα σύγκριση μεταξύ των αυτοκινήτων,για αυτό άλλωστε και έβαλα και το λεωφορείο...

Είπα ότι και τα τρία σου προσφέρουν την ΙΔΙΑ υπηρεσία.

 


Γράψε απάντηση...

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top