Drumset για Recording

[fleamail]

Ψάχνω ένα καινούργιο drumset το οποίο θα κάτσει στο στούντιο καθαρά για χρήση recording. Κλείνω προς 24" μπότα και shell set καθώς hardware υπάρχει άφθονο. Το budget είναι 1500 - 2000 ευρώ.

Ακούω προτάσεις!!!

 

[Superfunk]

ουτε να σκεφτεις κατι αλλο

http://www.thomann.de/gr/kirchhoff_arctic_set_rock_500024.htm

το recording set!

 

[fleamail]

Χμ, απ' όσο έχω δει στα video ακούγονται λίγο hi end, πράγμα που ξεφεύγει λίγο από τα γούστα μου. Δεν ψάχνω ακριβώς all around set αλλά κάτι με ποιο 70's χροιά.

 

[Superfunk]

ποιο 70s απο clear vistalite style drums απλα δεν γινεται ;D

http://www.youtube.com/watch?v=yO_EgW1zxWQ&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=sL2D5k7IA48

http://www.youtube.com/watch?v=NAzsOJr4FHg&feature=related

 

[Thronos]

Με μικροτερη μποτα πιστευω ειναι καλυτερα γιατι εχει πιο στακατο ηχο η 24αρα μου φαινεται υπερβολικη.

 

[Haris]

Χμ, απ' όσο έχω δει στα video ακούγονται λίγο hi end, πράγμα που ξεφεύγει λίγο από τα γούστα μου. Δεν ψάχνω ακριβώς all around set αλλά κάτι με ποιο 70's χροιά.

Κανονικά θα σου έλεγα ότι ο ασφαλέστερος τρόπος να έχεις 70's ήχο είναι να πάρεις 70's σετ, που και μέσα στο μπάτζετ σου θα είναι, και τη μεταπωλητική του αξία θα διατηρήσει, και θα έχει και το vibe.

Αλλά, αφού μιλάς για σετ ηχογραφήσεων, είσαι σίγουρος ότι δεν θα χρειαστείς κάποια στιγμή και κάτι διαφορετικό; Γιατί παρά το κόλλημα που έχω με τα vintage τύμπανα, το σίγουρο ότι δεν είναι τόσο ευέλικτα όσο τα καινούργια, τα οποία μπορείς να τα κάνεις να ακουστούν "παλιά", με κατάλληλα δέρματα, κούρδισμα και τρόπο ηχογράφησης. Το αντίθετο, δηλαδή να βγάλεις πιο μοντέρνο ήχο από ένα παλιό σετ, δεν είναι εύκολο.

Τα αντίστοιχα με τα παραπάνω ισχύουν και για τις 24αρες κάσες (τις οποίες προσωπικά γουστάρω πολύ). Μπορείς να έχεις ένα καλό ήχο με χαμηλά που ξεκολλάνε τα πλακάκια από μία 22άρα, αλλά όπως είπε και ο Thronos, αν θέλεις πιο ψηλό, στακάτο ήχο (π.χ. 70s funk, Tower of Power κ.λπ.), η 24αρα είναι λίγο έξω από την περιοχή της.

Βέβαια, αν όλα αυτά δεν σε πτοούν, ξέρεις ακριβώς τι θέλεις και είσαι αποφασισμένος, πάρε μία Ludwig/Rogers/Premier/Gretsch της δεκαετίας του 70 (κατά προτίμηση πριν το  ΄75) εντ μπι νταν γουιδ ιτ! 

Υ.Γ. Superfunk, την επόμενη φορά που θα πλέξεις το εγκώμιο των Kirchhoff θα με κάνεις να τα παραγγείλω (ήδη τα ζαχαρώνω εδώ και καιρό, και τα' χει και σχετικά φτηνά ο Thomann...). Αλλά επειδή είναι εποχή οικονομικών σφιχτοκωλιασμάτων, για να το κάνω αυτό θα πρέπει να πουλήσω ένα άλλο σετ, και θα μου λείψει. Το κρίμα στο λαιμό σου! ;D

 

[fleamail]

Χμ ξέχασα να πώ ότι έχω είδη ένα fusion set sonor 3001 με 20" κάσα 10 και 14" tom και μια εξτρά 22" pearl masters κάσα που θα κρατήσω για practice και θα είναι πάντα διαθέσιμα αν χρειαστούν

Haris, εκτός από ebay έχεις καμιά άλλη καλή πηγή για 70's set? Επίσης τα η σειρά classic της ludwig που βγαίνει τώρα λέει τίποτα?

 

[Superfunk]

Το κρίμα στο λαιμό σου! Grin

Τοτε ΜΗΝ τα ακουσεις απο κοντα.... ;D δεν υπαρχει περιπτωση να μην τα αγορασεις (αφου πρωτα βεβαια κανεις κανα τριημερο να μαζεψεις το σαγονι σου απο το πατωμα ;D ;D)

 

[bassbill]

Για 70΄ς ήχο ίσως σου αρέσουν και τα Gretch, αλλά πού να βρείς vintage set  : : :

 

[nikodemos]

Πάρη ο "ήχος" στον οποίο αναφέρεσαι έχει να κάνει πιο πολύ με την ηχοληπτική προσέγγιση, τα μεγέθη και τα δέρματα παρά με την ηλικία ή το "στυλ" ενός drumset....

Οποιοδήποτε καλό (άνω του μέσου όρου δηλαδή) σετ με standard διαστάσεις (22", 12", 13", 16") μπορεί να "συμπεριφερθεί" στα πρότυπα που περιγράφεις.....αν και για να είμαστε πιο σωστοί θα πρέπει να πούμε ότι υπάρχουν τουλάχιστον 2-3 διαφορετικές "σχολές" (ηχητικά) στα ευρύτερα 70'ς σχετικά με το drum recording.....και αυτό έχει να κάνει τόσο με την επιλογή και τοποθέτηση μικροφώνων (room mics, LDC vs SDC, stereo vs mono, x-y vs a-b, μικρόφωνα μέσα στα τομ,μικρόφωνα στην μεμβράνη των τομ,μέσα στο kickdrum, έξω από το kickdrum, και τα 2 κλπ κλπ) όσο και με τον χώρο (πχ τα βρετανικά studio ειδικά στα 60'ς - early 70's ήταν τις περισσότερες φορές "ακουστικά" νεκρά - overtreated σε αντίθεση με τα αμερικάνικα που ήταν κατά κανόνα πιο ζωντανά και με ιδιαίτερη ηχητική ταυτότητα και αποτύπωμα, μετά σιγά σιγά άρχισαν να έρχονται στην μόδα τα stone rooms, τα wood rooms κλπ κλπ),...και φυσικά με το ίδιο το drumset (μεγέθη,τύπος μεμβράνης,κούρδισμα, mufling, ύπαρξη ή όχι κάτω δέρματος κλπ κλπ)....επίσης υπάρχει και ο τρομερά καθοριστικός (για τα τύμπανα ειδικά) παράγωντας analog tape με ότι αυτό συνεπάγεται (tape saturation, HF roll off, tape compression).

Αν θέλεις λοιπόν την άποψη μου επένδυσε σε ένα "καλό" γενικής χρήσης ποπ-ροκ σετ και σε 2-3 διαφορετικά snare (πχ ένα καλό 14" βαθύ ξύλινο, ένα καλό 14" brass και ίσως και ένα 13" picollo ) φρόντισε τον χώρο σου ώστε να είναι κοντά σε αυτό που θέλεις ηχητικά και φρόντισε το mic locker σου.

 

[Superfunk]

Πάρη ο "ήχος" στον οποίο αναφέρεσαι έχει να κάνει πιο πολύ με την ηχοληπτική προσέγγιση, τα μεγέθη και τα δέρματα παρά με την ηλικία ή το "στυλ" ενός drumset....

+1000

 

[fleamail]

Δε διαφωνώ σε αυτό, ίσα ίσα.

Με το sonor σετ που έχω πιάνω τον ήχο που θέλω αλλά με αρκετό παίδεμα και με πλέον πολλά προβλήματα λόγο του ότι είναι ήδη 10 χρονών σετ και έχει περάσει πολλά.

Σήμερα έμαθα ότι ένας γνωστός μου έχει τα kirchhoff και θα πάω να τα ακούσω από κοντά, ίσως ξαναμπούν στο παιχνίδι!

 

[Haris]

Χμ ξέχασα να πώ ότι έχω είδη ένα fusion set sonor 3001 με 20" κάσα 10 και 14" tom και μια εξτρά 22" pearl masters κάσα που θα κρατήσω για practice και θα είναι πάντα διαθέσιμα αν χρειαστούν

Haris, εκτός από ebay έχεις καμιά άλλη καλή πηγή για 70's set? Επίσης τα η σειρά classic της ludwig που βγαίνει τώρα λέει τίποτα?

Αφού θα συνεχίσεις να έχεις την εναλλακτική του υπάρχοντος σετ, ποιος είμαι εγώ που θα αποτρέψω έναν άνθρωπο που θέλει, από το να αγοράσει και ένα vintage σετ; Παρότι γενικά συμφωνώ με το Νικόδημο (το 'γραψα και στο προηγούμενο ποστ), τα παλιά τύμπανα έχουν διαφορετικό ήχο και "προσωπικότητα", τα οποία οφείλονται κυρίως (και παραδόξως) στις ατέλειες της κατασκευής σε σχέση με τα καινούργια. Και φυσικά έχουν και το περιβόητο mojo...

Μία πηγή στην Ευρώπη (Αγγλία) είναι το http://www.classicdrums.com/. Σίγουρα υπάρχουν κι άλλες, αλλά έχω καιρό να ψάξω και έχω χάσει τεύχη.

Στην Αμερική γίνεται χαμός, αλλά μεταξύ μεταφορικών και τελωνείου ίσως περάσεις αρκετά τον προϋπολογισμό σου.

Όσο για τις καινούργιες Ludwig - είτε εννοείς την Classic Maple (και όχι Custom Maple, όπως κατά λάθος την ανέφερα σε άλλο θρεντ) είτε τη Legacy Classic - δεν έχω προσωπική εμπειρία αλλά έχω ακούσει τα καλύτερα λόγια, και ούτως η άλλως σε αυτές τις κατηγορίες τιμής όλα τα σετ είναι από πολύ καλά και πάνω.

Ειδικά η Legacy φτιάχνεται ακριβώς με τις προδιαγραφές των παλιών Ludwig (καμπύλα bearing edges, λεπτό, τρίφυλλο κέλυφος από maple/poplar/maple κ.λπ.) με στόχο να πιάσει τον ήχο "μιας άλλης εποχής". Το κακό είναι ότι είναι απλησίαστη...

Πάντως αν βρεθείς Αθήνα (Θεσσαλονίκη δεν είσαι; ) είσαι ευπρόσδεκτος να έρθεις και να ακούσεις ένα σετ από τα δικά μου για να έχεις και προσωπική άποψη.

Τοτε ΜΗΝ τα ακουσεις απο κοντα.... ;D δεν υπαρχει περιπτωση να μην τα αγορασεις (αφου πρωτα βεβαια κανεις κανα τριημερο να μαζεψεις το σαγονι σου απο το πατωμα ;D ;D)

ΟΚ, δατς ιτ! Θέλει κανείς να αγοράσει μια Premier του 72, στην τιμή μίας καινούργιας Kirchhoff; ;D

 

[playloud]

Well, according to mr. Jeff Ocheltree (drumtech του Bohnam) ο Bonzo δεν χρησιμοποιησε τα πορτοκαλι τυμπανα ποτε στο studio παρα μονο στα live. Στο studio χρησιμοποιουσε ΜΟΝΟ woodcuts.

Δεν ειμαι drummer (off course) απλα ετυχε να βλεπω πριν λιγο το dvd "Trust Your Ears" απο τον κυριο αυτο και το λεει ξεκαθαρα (κοντα στο πρωτο τεταρτο για οσους το εχουν)

 

[Superfunk]

Σωστα τα λεει,για αυτο και εγω εβαλα κλιπ απο live

Αυτο ομως δεν σημαινει οτι στα 70s τα acrylic drums δεν ηταν all the rage ;D

ενας δισκος φορος τιμης στα ντραμς αυτα ειναι το Spectrum (Billy Cobham)

 

[Haris]

Well, according to mr. Jeff Ocheltree (drumtech του Bohnam) ο Bonzo δεν χρησιμοποιησε τα πορτοκαλι τυμπανα ποτε στο studio παρα μονο στα live. Στο studio χρησιμοποιουσε ΜΟΝΟ woodcuts.

Δεν ειμαι drummer (off course) απλα ετυχε να βλεπω πριν λιγο το dvd "Trust Your Ears" απο τον κυριο αυτο και το λεει ξεκαθαρα (κοντα στο πρωτο τεταρτο για οσους το εχουν)

Ναι, και ο παλιο#@*& έβγαζε τον ήχο του με ότι κι αν έπαιζε! ;D Αν το' χεις ρε παιδί μου...

Όσο για το Trust your ears, είναι must για όσους θέλουν να πάρουν μια ιδέα για το πώς ηχογραφούνται τα τύμπανα (ή τέλος πάντων την ιδέα του Ocheltree, που όπως και να το κάνουμε έχει καλά διαπιστευτήρια...).

Μια και αναφέρθηκε ο Cobham και τα Fibes του, δείτε αυτό (Flea, σόρυ για το οφτόπικ, αλλά έχει να κάνει με ντραμς και εγγραφές, οπότε δεν είναι τόσο οφ...) :

 

 

[fleamail]

Τελικά μετά από αρκετό ψάξιμο και δοκιμές κατέληξα σε ένα σετ που αγόρασα καθαρά και μόνο για το χρώμα του ;D ;D ;D

Pearl Masters Custom με pearl sensitone II brass snare και 22" κάσα 12,13,16 toms και pearl 1000 series hardware! 

 

[chembeast]

Καλόπαιχτα. Τα MCX δεν είναι? Ωραίο χρώμα! ;D

 

[SImon2000]

Οντως πανεμορφα...Λιγο gay το χρωματακι αλλα με αρεσει...Καλες εγγραφες Flea!Ανεβασε και κανα δειγμα με την πρωτη ευκαιρια!

 

[Haris]

Τελικά μετά από αρκετό ψάξιμο και δοκιμές κατέληξα σε ένα σετ που αγόρασα καθαρά και μόνο για το χρώμα του ;D ;D ;D

Pearl Masters Custom με pearl sensitone II brass snare και 22" κάσα 12,13,16 toms και pearl 1000 series hardware!