Drum Programming με "φυσικο" ακουσμα

[Βοσκός]

Δοκιμασα για πρωτη φορα να βαλω καποια drums με vst (συγκεκριμενα το addictive drums)

και παρατηρησα οτι οταν εβαζα τα midi notes στο grid με απολυτη ακριβεια το κομματι μου ακουγοταν οχι απλα αφυσικο αλλα μετα απο λιγο σαν να ηταν οι τονισμοι αναποδα (ενα απλο 4αρι punk back beat στα 200 bpm)

δηλαδη για να το πω χοντρα αντι να ακουω το τουπα-τουπα μετα απο λιγο μου ακουγοταν πατου-πατου ;D

παντα με τις νοτες σωστα στο grid ανα 8ο, 16ο κλπ

οποτε αποφασισα να τα ηχογραφησω "live" με το controller, χωρις να κανω καθολου quantize και οποτε εβγαινα εκτος απλα το ηχογραφουσα ξανα, δεν εκανα καθολου edit δηλαδη τις νοτες

Τελικα το αποτελεσμα μου φανηκε προφανως πιο ωραιο στα αυτια αυτο ομως που με χαλαει ειναι η fixed χροια και οι δυναμικες

Επειδη με το velocity edit δεν μου ακουγοταν οπως ηθελα λεω να κανω μιξη με τα audio stems ξεχωριστα και να ακυρωσω τελειως το room channel του addictive drums. οποτε και να φτιαξω τις δυναμικες και μικρο eq σε καθε channel ξεχωριστα.

Θα ηθελα γνωμες εαν εχετε εμπειρια η εχετε προσπαθησει να βγαλετε οσο πιο φυσικο ακουσμα απο προγραμματισμενα ντραμς, ιδεες κλπ για το πως μπορει να πλησιασει λιγο την αισθηση αληθινου ντραμμερ

Btw στα πιο αργα τεμπο το αυτι μου δεν παθαινε αυτο που ανεφερα πριν με την αναστροφη τονισμων αλλα μονο στις μεγαλες ταχυτητες, δοκιμασα να μειωσω το release του ταμπουρου μηπως κ εφτιαχνε αλλα δεν

 

[Haris]

Υπάρχουν πολλοί τρόποι να προγραμματίσεις τύμπανα απ' το μηδέν και μπορούν να έχουν από καλά μέχρι "ρε-συ-δηλαδή-τώρα-αυτά-είναι-κονσέρβα;-απίστευτο!" αποτελέσματα.

Το βασικό είναι να ξέρεις πώς ακριβώς λειτουργεί το όργανο. Πρέπει να έχεις παίξει ντραμς έστω και λίγο - καλά, δεν φτάνει το "λίγο", τουλάχιστον αρκετά - για να καταλαβαίνεις τι κάνεις. Και πάλι δεν είναι εύκολο και θέλει μπόλικο ψάξιμο.

Προσωπική εμπειρία: Τη μία φορά που προγραμμάτισα ντραμς, χρησιμοποίησα το Sibelius (παρτιτουρο-πρόγραμμα που μπορεί να εξάγει την παρτιτούρα σε πολυκάναλο midi ή audio αρχείο) και το αποτέλεσμα ήταν εξαιρετικό if I may say so myself. Βέβαια εγώ είχα το αβαντάζ ότι παίζω τύμπανα και μπορώ να γράφω παρτιτούρες. Αν μπορείς κι εσύ, δοκίμασέ το.     

 

[Superfunk]

Drums ξερεις να παιζεις?

(Δεν σε ρωταω αν εισαι ο.... Tonny Williams  ;D  αλλα αν μπορεις να συνοδεψεις στα ΦΥΣΙΚΑ  ντραμς ενα απλο ποπ κομματι με ανεση και αν γνωριζεις τα ΒΑΣΙΚΑ γυρω απο το οργανο αυτο. )

 

[Haris]

Άργησες!  ;D

 

[fusiongtr]

Αγαπητέ βοσκέ, αν δεν είσαι ντράμερ, πας εδώ.

Rayzoon - Virtual Drum Software

 

[Βοσκός]

Ευχαριστώ για τις απαντησεις!

Απο ντραμς γνωριζω, ηταν το πρωτο οργανο που προσπαθησα αποτυχημενα να μαθω  ;D

Αλλα επειδη προφανως δεν μπορω να παιξω σε κανονικο οργανο σε τετοιες ταχυτητες και με ακριβεια επεσα στην αναγκη του προγραμματισμου

Προς το παρον εφυηρα ενα τροπο που πιστευω καπως τα παει προς το φυσικο θα ποσταρω αναλυτικα και με ηχο για να μου πειτε τη γνωμη σας!

Παντως ακομα η αισθηση του "live" recording με το controller εναντι του προγραμματισμενου με humanize/swing quantize ειναι εστω στα αυτια μου πολυ πιο μουσικη και σιγουρα λιγοτερο χρονοβορα!

 

[Βοσκός]

Αγαπητέ βοσκέ, αν δεν είσαι ντράμερ, πας εδώ.

Rayzoon - Virtual Drum Software

Ευχαριστω!

Προς το παρον νομιζω ειμαι μια χαρα με το Αddictive Drums (μου ακουγονται και καπως καλυτερα απο το Rayzonn να σου πω την αληθεια)

 

[fusiongtr]

Ευχαριστω!

Προς το παρον νομιζω ειμαι μια χαρα με το Αddictive Drums (μου ακουγονται και καπως καλυτερα απο το Rayzonn να σου πω την αληθεια)

Μα μέσα από το jamstix ανοίγεις και όποιο άλλο vst θέλεις (πχ addictive).

Έτσι μπορείς να έχεις τους ήχους του addictive, με τον προγραμματισμό του jamstix, τον οποίο tweak-άρεις κατά βούληση..

 

[Superfunk]

Η καλυτερη λυση παντως ειναι αυτη που κανω εγω,παιζω ντραμς βεβαια:

Παρε ενα φτηνο ηλεΧτρονικο σετ και τριγκαρε με αυτο τα drum samples σου παιζοντας κανονικα οτι Grooves & beats θελεις,μετα απλα κανεις ενα quantize για να εισαι πιο μετρονομος και απο τον Steve Gadd  ;D και καθαρισες 

 

[Haris]

Προς το παρον εφυηρα ενα τροπο που πιστευω καπως τα παει προς το φυσικο θα ποσταρω αναλυτικα και με ηχο για να μου πειτε τη γνωμη σας!

Αναμένουμε. 

 

[Βοσκός]

Μα μέσα από το jamstix ανοίγεις και όποιο άλλο vst θέλεις (πχ addictive).

Έτσι μπορείς να έχεις τους ήχους του addictive, με τον προγραμματισμό του jamstix, τον οποίο tweak-άρεις κατά βούληση..

A ok δεν τον ειχα καταλαβει! ευχαριστω φιουζιον!

 

[Βοσκός]

Λοιπον τελικα η διαδικασια που ακολουθησα ειναι η εξης:

1) Επαιξα live με το keyboard μποτα-ταμπουρο γτ οπως εγραψα πριν οταν τα εβαζα full quantized με το ποντικι μου ακουγοταν πολυ ρομποτικο και με το swing δεν ειχα τα αποτελεσματα που ηθελα.

2) Επαιξα live τα hi hats και μετα τα ride cymbals crashes κλπ

3) Σε ορισμενα ταμπουρα προγραμματισα ενα-δυο Midi notes με ελαχιστο velocity για να ακουγεται σαν ghost note

4) Στα rolls του ταμπουρου το ιδιο

Απενεργοποιωντας το built in compression του Addictive Drums σε ολα τα καναλια:

5) Εκανα bounce ολα τα tracks ξεχωριστα

6) Εκανα bounce την μποτα αλλη μια φορα με το pitch envelope να ξεκιναει απο ψηλα για να το χρησιμοποιησω ως layer για "καρφι"

Οποτε ειχα τα midi channels του ADrums και απο πανω layered με χαμηλοτερη ενταση τα audio.

μετα:

7)Απενεργοποιησα το Room του Adrums.

8)Στα audio εβαλα send reverb ελαχιστο στα hats, και ενα λιγο βαθυτερο στο ταμπουρο.

9) Εκανα ενα ducked reverb για καποια σημεια του ταμπουρου

10) Παραλληλο compression σε group channel

το αποτελεσμα ειναι αυτο(αγνοειστε καποιες μικρο ως μεγαλο ατελειες στις κιθαρες  ;D) πιστευετε ειμαι σε καλο δρομο για φυσικο ακουσμα η ακουγεται ακομα πολυ κονσερβα?

[soundcloud]https://soundcloud.com/user-469774177/addicdrims[/soundcloud]

 

[Superfunk]

πιστευετε ειμαι σε καλο δρομο για φυσικο ακουσμα η ακουγεται ακομα πολυ κονσερβα?

σα μεθυσμενος ντραμμερ που  τον εχει πιασει κοψιμο και καπνιζει φουντες για να του περασει  ακουγεται  ;D

 

[Βοσκός]

σα μεθυσμενος ντραμμερ που  τον εχει πιασει κοψιμο και καπνιζει φουντες για να του περασει  ακουγεται  ;D

τωρα αυτο ειναι για καλο η για κακο?χχαχαχα

οχι σοβαρα ρωταω απο αποψη χροιας σου ακουγεται τελειως σαπιλα?

γενικα πειτε καμια γνωμη κ χαλια αν ακουγεται θελω να το ακουσω για να προχωρησω αναλογως!

 

[fusiongtr]

Σαν προγραμματισμός χτυπημάτων και timing ... θα πήγαινα στο Jamstix αν ήμουν εσύ. ;D

Πολύς κόπος για ... μη ντραμιστικής λογικής αποτέλεσμα.

 

[gvour]

Βοσκε,συμπαθα με που δε θα συνεισφερω αλλα και του λογου ακομα τα παλευω αυτα τα θεματα.

Πηγα ομως να πεθανω μ'αυτο:

σα μεθυσμενος ντραμμερ που  τον εχει πιασει κοψιμο και καπνιζει φουντες για να του περασει  ακουγεται  ;D

Eπικο! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[Haris]

Ναι, δυστυχώς το αποτέλεσμα ήταν επιεικώς μέτριο. Είπαμε, ο προγραμματισμός τυμπάνων θέλει διάβασμα και εμπειρία. Όσο είσαι ακόμα στην αρχή, και μέχρι να αρχίσεις να παίρνεις γραμμή τι γίνεται, γιατί δεν δοκιμάζεις έτοιμες λούπες και fills;