Αυτοενισχυόμενη κονσόλα ή ηχεία?

[CHRISL]

Αγαπητοί φίλοι,

Θέλω την τεκμηριωμένη άποψή σας για το τι να επιλέξω:

a) αυτοενισχυόμενη κονσόλα με "κανονικά" ηχεία,

b) αναλογική κονσόλα με αυτοενισχυόμενα ηχεία, ή

c) αναλογική κονσόλα με ξεχωριστό ενισχυτή και ηχεία ?

Το σύστημα θα χρησιμοποιείται σε "studio" σπιτιού, όπου θα παίζει (ή για την ακρίβεια, θα προσπαθεί να παίξει!) ένα γκρουπ με δύο κιθάρες, 1 μπάσο, 1 drums και 1-2 φωνές. Προς το παρόν, δεν υπάρχει σκέψη, ώστε να χρησιμοποιείται το σύστημα αυτό για εγγραφή, επειδή είναι πολύ νωρίς για κάτι τέτοιο.

Σήμερα, η κατάσταση εξυπηρετείται με μία πολύ απλή κονσολίτσα της PHONIC, ένα ενισχυτή ΗΙ-FΙ και δύο αντίστοιχα ηχεία.

Εννοείται ότι κάθε ηλεκτρική κιθάρα έχει (σήμερα) το δικό της ενισχυτή.

Περιμένω τις απόψεις σας.

ΥΓ. Εννοείται πως είναι καλοδεχούμενη και κάθε πρόταση για συγκεκριμένες μάρκες μηχανημάτων.

Χρήστος.

 

[haryy]

Βρες οποιαδήποτε αυτοενισχυόμενη Dynacord και χτύπα τη! :wink:

 

[x_pap]

H θέση c είναι η πιό ευέλικτη γιατί μπορείς να διαθέσεις χρήματα για ότι αισθάνεσαι πιο απαραίτητο στην αρχή.

π.χ. παίρνεις μια καλή αναλογική κονσόλα να σου μείνει και δυο 250watt PA με ενισχυτή. Αν δείς πως τραβάει η δουλειά πείρνεις μεγαλύτερο ενισχύτή και ηχεία και κρατάς τα παλιά για monitor. Η κονσόλα σε συνοδεύει συνέχεια.

Θα σου πρότεινα αν πάρεις μια Yamaha MG 16/4 αν δεν θες effe και αν σε καλύπτει ή την MG12/4CX αν σε ενδιαφέρει να έχεις κάποια εφφέ για φωνές περισσότερο στην αρχή και να πάρεις κάτι φτηνό σε ενισχυτή και ηχεία. 12" PA στα 300watt το ενα ας πούμε και αντίστοιχο ενισχυτή.

Για ηχογράφηση η κονσόλα θα μείνει όπως και αν πάς σε αναβάθμιση του ενισχυτή και των PA.

 

[theonik]

Συμφωνώ με τον x_pap ότι η λύση "c" είναι η ενδεδειγμένη παρέχοντας και την μεγαλύτερη επεκτασιμότητα βέβαια.

Συμβουλή μου είναι να μην πάρεις τα πιο φθηνά μοντέλα κάθε κατηγορίας...Ειδικά σε PA καταστάσεις κάτι που αγοράζουμε, αν είναι καλό κατασκευαστικά και ηχητικά, τότε μπορούμε να το έχουμε και για 10 με 15 χρόνια.

Όπως αντιλαμβάνεσαι 300 ή 500 ευρώ παραπάνω στην αρχή, αποσβαίνονται τόσο με τον επιπλέον χρόνο ζωής, όσο και με την εξασφαλισμένη δικιά σου ηχητική ικανοποίηση (που πιστεύω είναι και η μεγαλύτερη απόλαυση το να ακούς ένα σύστημα να αποδίδει σωστά και καθαρά...)!

 

[Spiros Mavromatis]

θα συμφωνησω κι εγω με την 3η επιλογη.

φροντισε να παρεις μια αξιοπρεπη κονσολα (yamaha-mackie-soundcraft η ....midas 8O 8O 8O 8O !!!) και απο κει και περα αν δεν μπορεις να τα "χωσεις" τωρα για εναν top power amp παρε καποιον σε στυλ "inter m" και 2 ηχεια τα οποια να εχουν μεν καλη καμπινα ωστε να μπρεις να τα κρατησεις και αυτα αργοτερα , κανοντας update μονο στα μεγαφωνα.

:wink:

 

[warlock9_0]

μια ερώτηση για να καταλάβω επειδή με προβληματίζει κι εμένα το θέμα.

στην τρίτη επιλογή με την κονσόλα και τον ενισχυτή η κιθάρα πώς συνδέεται?

στην κονσόλα κατευθείαν ή στον ενισχυτή της και από εκεί στην κονσόλα?

 

[theonik]

Κιθάρα->Ενισχυτής Κιθάρας->κονσόλα->Ενισχυτής main ηχείων->Ηχεία

 

[CHRISL]

Κατ' αρχήν αφού ευχαριστήσω όσους(-ες) μπήκαν στον κόπο και απάντησαν, διαπιστώνω ότι -μέχρι στιγμής- υπερτερεί η τρίτη © επιλογή.

Επειδή καταλαβαίνω ότι κατέχετε το θέμα, σας ερωτώ:

* Μήπως αυτή η λύση είναι μεν η "καλύτερη", αλλά ταυτόχρονα μήπως είναι και η (αρκετά) πιο ακριβή?

 

[CHRISL]

Κι αυτό φαίνεται να προκύπτει από την πολύ τεκμηριωμένη απάντηση του x_pap, ο οποίος αναφέρει εκτός των άλλων :

"... και να πάρεις κάτι φτηνό σε ενισχυτή και ηχεία."

Πράγμα που σημαίνει ότι αν θέλω κάποιο καλό (ηχητικό) αποτέλεσμα εξαρχής, θα πρέπει να το ακριβοπληρώσω?

Θα περιμένω τις απόψεις σας.

Χρήστος.

 

[x_pap]

Ήχητικά καλό θα είναι το αποτέλεσμα αφού το θες για πρόβες σπίτι εξαρχής.

Το "ακριβοπληρώσω" παίζει τώρα.. πρέπει να θέσεις κάποια τιμή μέχρι πόσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις. Ισως τα πράγματα δεν είναι τόσο ακριβά όσο νομίζεις.. ίσως σου φανούν και πανάκριβα όμως .

Δεν είναι η πιο ακριβή λύση πάντως.. δεν γλυτώνεις και πολλά με την λύση της αυτοενισχυόμενης.

 

[spiegate7]

Αφού έχεις ήδη κονσόλα μπορείς να δώσεις 300-400 ευρώ και να πάρεις 2 active 100 watt και να κάνεις την δουλειά σου,αλλά όπως είπες και εσύ η καλύτερα λύση είναι η τρίτη,όμως θα πρέπει να τα σκάσεις.Πάντως αυτό που σου πρότεινα θα το κάνουμε και εμείς όταν ολοκληρωθεί το home studio του συγκροτήματος

 

[CHRISL]

.. πρέπει να θέσεις κάποια τιμή μέχρι πόσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις. Ισως τα πράγματα δεν είναι τόσο ακριβά όσο νομίζεις.. ίσως σου φανούν και πανάκριβα όμως .

Σκοπεύω να διαθέσω γύρω στα 1000¤.

 

[CHRISL]

Αγαπητοί φίλοι,

Αισθάνομαι την ανάγκη να ευχαριστήσω και από εδώ τον fleamail, ο οποίος με την εμπεριστατωμένη και χωρίς φανατισμούς άποψή του, μέσω πολλών πμ, με βοήθησε στο να ξεκαθαρίσω αρκετά πράγματα, αναφορικά με το θέμα που έχω θέσει.

Χρήστος.

 

[Angelos]

Η δική μου εμπειρία, μετά απο κάποια χρόνια παραστασεων με live μουσική, είναι ότι τα καλά ηχεία είναι το κυριότερο σημείο στην ποιότητα του ήχου και πρέπει κανείς να εξασφαλίσει πρώτα αυτό.

Τα αυτοενισχυόμενα έχουν το πλεονέκτημα ότι είναι πρακτικά για πολλές δουλιές, ευκολα στην μεταφορά και καλλίτερα σχεδιασμένα στην σχέση ενισχυτή-ηχείου (μιλάω φυσικά για καλές εταιρείες)

Μια καλή πρόταση -κατα την γνώμη μου- είναι τα Mackie SRM350 που ειναι στα λεφτά που θες και έχουν ποιότητα hi-fi, πράγμα που σημαίνει ότι και πρόβα κανεις και μουσική θα ακούς καλά. Και είναι στα λεφτά που διαθέτεις, αν και όχι στην Ελλάδα (!).

http://www.thomann.de/gr/mackie_srm_350.htm

 

[CHRISL]

Αγαπητοί φίλοι,

Τελικά καταλήγω στη λύση, δηλαδή αναλογική κονσόλα με αυτοενισχυόμενα ηχεία, επειδή νομίζω ότι θα εξυπηρετήσουν καλύτερα τις ανάγκες μου.

Και για μεν την κονσόλα, τα πράγματα είναι σχετικά εύκολα (πχ YAMAHA MG 124 CX, όπως συμβούλεψαν κάποιοι φίλοι).

Με τα ηχεία όμως ... ? Εκεί το πράγμα δυσκολεύει. Μπαίνει και το οικονομικό...

Η αλήθεια είναι ότι ύστερα από αρκετές "συζητήσεις" και σχετικό ψάξιμο, μάλλον καταλήγω σε δύο μάρκες. (PEAVEY, BEHRINGER)

 

Και για να ακούσω τις απόψεις κι άλλων φίλων, θα ανοίξω καινούργιο thread.

 

Σας ευχαριστώ και πάλι.

 

Χρήστος.

 

http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7701

 

[killbill]

ψάχνοντας για αυτοενισχυόμενη κονσόλα στο thomann.de βρήκα την Behringer  pmp 4000.

Εκεί μου πρότεινε η ιστοσελίδα ένα πλήρες σύστημα (bundle όπως το λέει) και συγκεκριμένα αυτό http://www.thomann.de/gr/prod_cbundle_26.html?gk=pamipm&cbcid=136&art=150941.

η απορία μου είναι η εξής: η κονσόλα είναι 2Χ800/4 Ohms.

και στα ηχεία που προτείνει λέει: 300/600W, 8Ohm.

κάνουν αυτά τα ηχεία; δεν θα έπρεπε τα ηχεία να είναι το ελάχιστο 800W για να υποστηρίζουν αυτήν την κονσόλα;

επίσης γιατί στα ηχεία έχει 2 τιμές για watt? (300 & 600)? 

 

[gdevelek]

Στα ΡΑ συστήματα υπάρχουν τρία watt:

rms

program

peak

...που ποσοτικά συνδέονται - συνήθως - με τη σχέση 1:2:4

τα 300/600 σημαίνει μάλλον program=300/peak=600, ή rms=300/program =600

Tα δε 800 της κονσόλας μόνο η Behringer ξέρει τι είναι, πρέπει να κατεβάσεις το εγχειρίδιο και να το ψάξεις

Τέλος, η κονσόλα έχει ρύθμιση έντασης, οπότε φροντίζεις να μην υπερφορτώσεις τα ηχεία σου

 

[freerock1974]

Mιας και αναστηθηκε θεμα 5ετιας και εξελισσεται σε PA περι ανεμων και υδατων στην παιδικη χαρα...

Χαζευα προχθες ηχεια PA και πεφτω πανω σ αυτα...

http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Fame-M-112-12-Monitor-300-W-8-Ohm/art-PAH0009923-000

;D ;D ;D ;D

Πραγματικα απορω...49 ευρω...

Πως βγαινει τετοια τιμη?

Αν βαλεις υλικα(εστω τα πιο μαπα),μεταφορικα απο Κινα,καποιο κερδος,κανα δολλαριο εργατικα..

πως γινεται να προκυπτει τετοια τιμη? ???

Αφου μου ρθε να παραγγειλω ενα απο απορια,να δω πως ακουγεται και μετα να το χω stand για την κιθαρα ή να το πουλησω τακο για νταλικα... 

 

[THEOD]

και αυτή είναι καλή λύση και δεν πιάνει και χώρο

http://smart.noiz.gr/details.php?id=107272