Arranger με ελληνικούς και αράβικους ρυθμούς

[nikpony]

Καλησπέρα παιδιά,

Ψάχνομαι να αγοράσω synthesizer το οποίο όπως σας λέω και στο θέμα μου να έχει ελληνικούς και αραβικούς ρυθμούς. Επειδή δεν έχω ιδέα τι παίζει με το συγκεκριμένο όργανο, γιατί όλα μου τα χρόνια ασχολούμαι με την κιθάρα κυρίως, θα ήθελα τα φώτα σας και τις προτάσεις σας.

Για να σας κατατοπίσω ο προϋπολογισμός μου για το synthesizer δε θα ξεπερνάει τα 500 ευρώ.

Ευχαριστώ.

 

[stavros_d80]

Μήπώς εννοείς arranger? γιατί synth με αράβικους ρυθμούς λίγω χλωμό το κόβω...

Στη περίπτωση αυτή τα κορυφαία επαγγελματικά όργανα θεωρούνται τα Korg pa2x pro Turkish Edition (3,250),  pa 800 turkish edtn (2,500) και το pa500 oriental (1,900).

Στην τιμή που βάζεις νομίζω θα πρέπει να κοιτάξεις κάτι σε Yamaha psr Oriental & Roland E-9 Or και μεταχειρισμένα από αγγελίες σε παλιά GEM-WK series.

Μία μέση λύση στα 1,000Ε είναι το Korg pa50SD αλλά πρέπει να ασχοληθείς να το φτιάξεις, δεν έχει έτοιμα πράγματα oriental από το εργοστάσιο.

Απ'την άλλη αν τώρα ξεκινάς και δεν σε ενδιαφέρει επαγγελματικά άμεσα βολεύεσαι και με ένα Yamaha psr.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Όπως σου είπε και πιό πάνω ο "stavros_d80".

Όχι synthesizer αλλά arranger. Κοινώς αρμόνιο.

Τώρα στα λεφτά που ζητάς, μάλλον για κανένα Roland E-09GR

http://www.roland.gr/E-09GR/index.htm

ή κανένα Yamaha PSR-A300.

http://nireas.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/Default.asp?Static=243&Product=11326&Category=1882

Αλλιώς μεταχειρισμένο Roland - Korg - Yamaha, σε oriental πάντα.

 

[nikpony]

Ναι σωστά, έχετε δίκιο, αρμόνιο έπρεπε να πω...

Πάντως θα το σκεφτώ και για τα δύο, φαίνονται καλές περιπτώσεις για μένα που δεν έχω πολλές απαιτήσεις...

 

[edessaios]

Έχεις επιλογές.Το korg pa50 παίζει ακόμη και 400 ευρώ,και ρυθμούς δεν θα χρειαστεί να φτιάξεις καθώς υπάρχουν εκατοντάδες δωρεάν σετ στο ίντερνετ.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ζητάει και με Αραβικούς ρυθμούς. Δηλαδή να είναι και Oriental.

Το pa50 που λες στα 400 ευρώ είναι Oriental ?

 

[stavros_d80]

Υπάρχει μια κρυμμένη αλήθεια σε αυτό που λέει ο edessaios, αλλά θα εξηγήσω γιατί δεν προτείνω μεταχειρισμένο Korg pa50 και μιλώ για καινούργιο.

Επαγγελματικά δεν είναι απαραίτητο να είναι τύπου oriental ένα arranger για να δουλέψει κάποιος ελληνικό πρόγραμμα. Αν δηλαδή το ζητούμενο είναι arranger για δουλειά σε ένα σχήμα πχ 3-4 ατόμων (για παράδειγμα μπουζούκι, πλήκτρα & 2 φωνές) μπορεί άνετα ένα Korg pa50 να βγάλει το πρόγραμμα.

Αυτό γιατί στα oriental μοντέλα δεν υπάρχουν οι εξεζητημένοι ελληνικοί σύνθετοι ρυθμοί όπως πχ καρσιλαμάς, ελληνική ρούμπα, συρτός, νησιώτικος, στα3 κτλ κτλ

Υπάρχουν αράβικοι ρυθμοί, οι οποίοι είναι πάρα πολύ ωραίοι αν σχολείσαι/δουλεύεις δε περσικό restaurant ή θέλεις αυτούς τους ήχους για άλλους λόγους.

Επαγγελματικά η Korg με τη σειρά pa έχει επικρατήσει στα arranger στην ελληνική αγορά και υπάρχουν άφθονοι ρυθμοί και ήχοι ειδικά για λαικό πρόγραμμα ελεύθερα στο internet για download & sharing.

Οι λόγοι οι οποίοι δεν συνιστώ μεταχειρισμένο pa50 είναι λόγω προβλημάτων που βγάζουν στις οθόνες (καίγονται), στα κουμπιά (σπάνε) και λόγω εκτεταμένης χρήσης σε live είναι δύσκολο να βρεις καλό όργανο εαν δεν έχεις γνώσεις και δεν υπάρχει η δυνατότητα να το δεις από κοντά. Μετά η κάρτα sd είναι μεγάλη ευκολία σε σύγκριση με το παλιό floppy drive.

Νομίζω ο nikpony θα πρέπει να ξεκαθαρίσει αν προορίζεται για επαγγελματική χρήση & ελληνικό πρόγραμμα συνοδεία ή για εκμάθηση, δεδομένου ότι τώρα ξεκινάει για να δοθεί μια ολοκληρωμένη απάντηση.   

 

[nikpony]

Να ξεκαθαρίσω λοιπόν ότι το θέλω για οικιακή χρήση, ητοί για την πλάκα μου, οπότε σκέφτομαι ότι της Yamaha το PSR A-300, θα με εξυπηρετούσε...νομίζω δηλαδή...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Άσχετο με την απάντηση που ζητάει ο nikpony.

Επαγγελματικά δεν είναι απαραίτητο να είναι τύπου oriental ένα arranger για να δουλέψει κάποιος ελληνικό πρόγραμμα. Αν δηλαδή το ζητούμενο είναι arranger για δουλειά σε ένα σχήμα πχ 3-4 ατόμων (για παράδειγμα μπουζούκι, πλήκτρα & 2 φωνές) μπορεί άνετα ένα Korg pa50 να βγάλει το πρόγραμμα.
Αυτό γιατί στα oriental μοντέλα δεν υπάρχουν οι εξεζητημένοι ελληνικοί σύνθετοι ρυθμοί όπως πχ καρσιλαμάς, ελληνική ρούμπα, συρτός, νησιώτικος, στα3 κτλ κτλ

Υπάρχουν αράβικοι ρυθμοί, οι οποίοι είναι πάρα πολύ ωραίοι αν σχολείσαι/δουλεύεις δε περσικό restaurant ή θέλεις αυτούς τους ήχους για άλλους λόγους.

@ stavros_d80

Το ότι μπορείς να παίξεις, ακόμα και να καλύψεις Ελληνικό πρόγραμμα επαγγελματικά σε ανάλογο μαγαζί με ένα απλό arranger και όχι oriental, σαφώς και γίνεται. Είναι καθαρά θέμα ακουστικού αποτελέσματος που ζητάς βάση σημερινών αναγκών, τόσο των τραγουδιών που θα παίξεις όσο και του παίκτη που θα προγραμματίσει τους ρυθμούς.

Άλλωστε όταν εμφανίστηκαν τα πρώτα (style) user progammable arrangers στην Ελληνική αγορά (δεκαετία του 80) έστω και κουτσουρεμένα, βλέπε τα παλιά πρώτα αρμόνια Solton, Elka κλπ, δεν υπήρχαν oriental ήχοι αλλά ούτε και δυνατότητες για να υποστηρίξουν αξιοπρεπώς τους Ελληνικούς ρυθμούς όπως είναι σήμερα. Οι ήχοι, όχι των αλλά του drumkit ήταν αρκετά περιορισμένοι στα πολύ βασικά, αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα.

Κι όμως τα δουλεύαμε με αυτά που μας πρόσφεραν τότε με την τότε τεχνολογία.

Παρ'όλα αυτά, τα μηχανάκια αυτά, δούλευαν τότε και πρόσφεραν για την εποχή τους πάντα καλό αποτέλεσμα.

Σήμερα όμως, έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, για παράδειγμα ένα τσιφτετέλι, ακούγεται πιό "φτωχό" εάν δεν χρησιμοποιήσεις στα ρυθμικά μέρη (τύμπανα) π.χ. και ήχους oriental κρουστών όπως για παράδειγμα τουμπερλέκια, ζίλιες κλπ.

Επίσης, μην ξεχνάς ότι στα oriental arrangers υπάρχουν oriental ήχοι γιά solo (δεξί χέρι) όπου βολεύουν αρκετά αφού είναι κατάλληλοι και καλύπτουν σημερινές πλέον ανάγκες των τραγουδιών, έτσι όπως έχουν γίνει.

Δεν λέω ότι δεν μπορείς να υποστηρίξεις ένα Ελληνικό πρόγραμμα χωρίς Oriental arranger αλλά έχοντας στην διάθεσή σου και αυτούς τους ήχους, σαφώς και είσαι, ακουστικά τουλάχιστον, πολύ πιό κοντά στα σημερινά ακούσματα.

 

[vikto95]

Φίλε Μάνο!!! Όπως τα λες είναι!!! Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!

Έτσι πληροφοριακά μιας και το ανέφερες, το 83, 85,αν θυμάμαι  έπαιζα με ένα δίσκαλο αρμόνιο μάρκας  JEN DK-250 έπιπλο ρουστίκ με πεταλιέρα για τα μπάσα,κι ενσωματωμένο ενισχυτή, με  δύο 12ιντσα, και ένα 8ιντσο για κόρνα !!! επίσης  προσαρμοσμένο ένα έξτρα εξωτερικό ντραμασίν, με όλους τους ελληνικούς ρυθμούς!!!

Το μοναδικό από τα παλιά που έχω κρατήσει, ως συλλεκτικό.

Μεγάλη επανάσταση για την εποχή του 80!!!!!!!

αν και πολύ πιτσιρικάς τότε!!!! Συγνώμη που ξέφυγα από το θέμα! 

Επίσης, θα ήθελα να πω στον φίλο nikpony, ότι μπορείς να ξεκινήσεις με το Yamaha, ή το roland, να ζυμωθείς κάπως με τα έτοιμα Ελληνικά styles, και μετά  μόνος σου θα νιώσεις τι είναι αυτό που σου λείπει όσον αφορά την τεχνοτροπία των Ελληνικών ρυθμών!

Οπότε θα ανέβεις τότε ένα σκαλάκι παραπάνω, στο να αγοράσεις ένα καλύτερο, όργανο, προκειμένου να δημιουργήσεις πλέον τα δικά σου  καλλιτεχνήματα, από πλευράς ήχων και ρυθμών!

Φιλικά, Γιάννης!!!!

 

[edessaios]

Ρε παιδιά,σε λίγο θα πείτε ότι έχουν και μεγαλύτερη ιστορία τα yamaha roland στα λαικά από τα korg. Στα κοrg υπάρχει απίστευτα πολύ υλικό(πάντα δωρεάν) και δεν είναι πια απαραίτητο να είναι oriental έκδοση κάποιο όργανο για να έχει καλά drumset.Ειδικά οι ακριβές σειρές pa1x,pa1xpro,pa1xpro elite,pa800,pa2x έχουν απίστευτη ποιότητα σε ρυθμό και υπάρχουν διάφορα βίντεο που το αποδεικνύουν.

 

[vikto95]

Ρε παιδιά,σε λίγο θα πείτε ότι έχουν και μεγαλύτερη ιστορία τα yamaha roland στα λαικά από τα korg. Στα κοrg υπάρχει απίστευτα πολύ υλικό(πάντα δωρεάν) και δεν είναι πια απαραίτητο να είναι oriental έκδοση κάποιο όργανο για να έχει καλά drumset.Ειδικά οι ακριβές σειρές pa1x,pa1xpro,pa1xpro elite,pa800,pa2x έχουν απίστευτη ποιότητα σε ρυθμό και υπάρχουν διάφορα βίντεο που το αποδεικνύουν.

Διάβασε λίγο τα πιο πάνω γραφόμενα, για να μπεις στο πνεύμα!

Σίγουρα καμία σχέση κατά την ταπεινή μου πάντα γνώμη τα γιαμαχάκια, με τα korg! Μην τρελαθούμε!! Αλλά για κάποιον που δεν είναι τόσο ψαγμένος, η YAMAHA έχει πιο οργανωμένους ρυθμούς, ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΗ. ΤΟ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΩ ! ! !

Κι εκτός αυτού, είναι και το κόστος που αναφέρει ο άνθρωπος!

Με 500 ευρώ τι θα πάρεις?

Πέρα από αυτό, και κατευθείαν στα korg να πέσεις, ωραία!!

Κυκλοφορεί πολύ υλικό από πλευράς  ρυθμών και ήχων !! Σίγουρα!! Δεν παύει όμως να είναι το περισσότερο  σαβούρα!!!  (Πάντα κατά την γνώμη μου)!

Γιαυτό ξεκινάς από κάτι οργανωμένο, και στην πορεία μαθαίνεις κι  ο΄λο μαθαίνεις πιο περισσότερα!!

Οπότε αργότερα, βάζεις το χέρι λίγο πιο βαθειά στην τσέπη μέχρι εκεί που μπορείς για ένα καλύτερο όργανο, πιο ποιοτικό και με μεγαλύτερες φυσικά δυνατότητες, για να αρχίσεις να φτιάχνεις δικά σου πλέον πράγματα, και πάει λέγοντας!

        Ειλικρινά να βοηθήσω θέλω! Ούτε να το παίξω κάποιος, ούτε να κοντραριστώ!! Άλλωστε, είμαι από τους πρώτους, που ασχολήθηκαν με Ελληνικά styles, από τα τότε Ατάρι!  Μετά  Korg i3, μετά  i30,  is40,  pa 80, και τώρα pa800

Καθότι και μεγαλύτερος σε ηλικία !

Οπότε έχω περάσει απ΄όλα τα στάδια , τις ατελείωτες δοκιμές, για να  μπορώ αυτή τη στιγμή να φτιάχνω καλά styles  για την δουλειά!

Αυτά!!!!

Αν φάνηκα υπερβολικός, ζητώ συγνώμη, και δεν ξαναμιλάω!!!

 

[edessaios]

Καλά δεν είναι εκεί το θέμα να μην ξαναμιλήσεις.Κουβέντα γίνεται.Απλά και εσείς μου φανήκατε υπερβολικοί.Έχουν περάσει αρκετά χρόνια από την κυκλοφορία των pa series οπότε τα μετρια και κακά styles εχουν χαθεί στο πέρασμα του χρόνου.Νομίζω πως να βρεί ακόμη και αρχάριος ένα-δυό σετ και να τα φορτώσει δεν είναι επιστήμη,ενώ όσα korg pa50 βλέπω τώρα τελευταία όλα πωλούνται κάτω από 500(μεταχειρισμένα πάντα).