Απορια με FX send & return (ενισχυτη και πεταλιερας)

[vs]

ειναι ερωτηση μου μπορει να ειναι και αστεια για τους γνωστες - αλλα ρωταω για να δω τι δεν καταλαβα καλα.

λοιπον, θελω να χρησιμοποιησω και τα δυο καναλια του ενισχυτη και να βαλω την πεταλιερα στο FX Loop του ενισχυτη, ετσι ωστε να εχω το ηχοχρωμα του ενισχυτη, αλλα και τα εφε της πεταλιερας (delay, flanger etc) αλλα μετα την προενισχυση (οπως προτεινουν ολοι).

αν εψαξα καλα, αυτο γινεται με την μεθοδο των 4 καλωδιων, σωστα?

δηλ: κιθαρα>πεταλιερα input

      FX send πεταλιερας>input ενιχυτη

      ενισχυτη FX send  > πεταλιερα return

      πεταλιερα Output > ενιχυτη return.

το εκανα αυτο, αλλα δεν δουλεψε (πειραζα τον ενισχυτη και δεν αλλαζε κατι)

η συμδεσμολογια αυτη ειναι λαθος?

δεν ειναι αυτη the 4 cable method, που χρειαζομαι για να χρησιμοποιησω ενισχυτη και πεταλιερα οπως περιεγραψα παραπανω?

τι δεν καταλαβαινω σωστα?

ευχαριστω.

 

[fenderiarhs]

Ποια πεταλιερα εχεις?

Η σωστη σειρα ειναι κιθαρα--->input ενισχυτη

                          fx send ενισχυτη--->input πεταλιερας

                          output πεταλιερας--->fx return ενισχυτη

 

[vs]

δεν εχω κατι σπουδαιο...μια GT-3

το εκανα οπως λες, αλλα νομιζω δεν ακουγεται σωστα.

πχ το τρεμολο δεν ακουγεται οπωσ πρεπει...πολυ σιγα...δαν να μην υπαρχει

 

[manosg]

τωρα αρχίζουν τα δύσκολα...

Αν προσέξεις η πεταλιέρα σου πρέπει να έχιε κάποιο rooting option.

δηλαδή.

σου λέει οτι σε εναν ήχο που έχεις φτιάξει που έχει ξερω γω delay chorus tremolo kai distortion

η σειρά είναι ξερω γώ. distortion/chorus/tremolo/delay.

Αυτο ίσως να μπορεις κια να το αλλάζεις για να πετύχεις διαφορετικα αποτελέσματα.

χρησιμοποιόντας την πεταλιέρα σου στο fx s/r του ενισχτυτή σου στην πραγματικότητα έχεις τα κανάλια του

ενισχτυτή σου (καθαρό βρώμικο η ότι άλλο) που δίνουν στην πεταλιέρα και μετα αυτή στον τελικό.

τι γινεται αν εσυ θες πρώτα το chorus και μετα το distortion του ενισχυτη? Χα. Δεν γινεται. ακόμα περισσότερο αν θες το volume της gt3 πριν το distortion του amp??? Ε ούτε αυτο γίνεται.

Σκέψου λοιπόν αν αυτό ειναι πραγματικα το rooting σου σε βολεύει.

Στο rooting που πρότεινες εσύ με τέσσερα καλώδια όπως είπες θα έπρεπε να δουλεύει κανονικά. Μήπως το fx s/r της πεταλιέρας ειναι απενεργοποιημένο και πρεπει να το πειράξεις για να "ανοιξει"?

Αν σαρέσεi το distortion ας πουμε του ενισχυτή και θες την gt3 για κανα fx φάση, νομίζω οτι μάλλον θα χρειαστεί να ξαναπρειράξεις τους ήχους σου για να βγάλεις λίγο ακρή.

Όσο αφο΄ρα την ερώτηση για το τρέμολο. Πρέπει να τσεκάρεις το wet/dry mix της πεταλίερας (αν υπάρχει δνε την θυμάμαι καλα) γιατι μπορει ας πούμε να έχιε πειραχτει αυτο. (το tremolo πρεπει να ναι όλο "wet" δεν στο εξηγώ καλά αλλα νομίζω το πιάνεις). για να ακουστει τρέμολο.

Καλο ψάξιμο.

 

[vs]

μηπως φταει ο ενισχυτης (Marshall DSL-401)  που εχει παραλληλο και οχι σειριακο FX LOOP....

:-\ ???

 

[vs]

τι γινεται αν εσυ θες πρώτα το chorus και μετα το distortion του ενισχυτη? Χα. Δεν γινεται. ακόμα περισσότερο αν θες το volume της gt3 πριν το distortion του amp??? Ε ούτε αυτο γίνεται.

βασικα οπως (προσπαθησα να εξηγησω) θελω τον ηχο του ενισχυτη μου και τα εφε της πεταλιερας.

προσοχη, με ενδιαφερουν μονο τα εφε αυτης (chorus, tremolo, delay etc).

παραμορφωση βολευομαι με του ενισχυτη και εχω κανα-δυο ακομα πεταλακια και βολευομαι μια χαρα...

η μεθοδος με τα 4 καλωδια δεν δουλεψε. σαν να ειχα απενεργοποιησει την προενισχυση του ενισχυτη

 

[Angelos]

1. Στην πεταλιέρα, στο routing των εφε, το module που είναι το FX LOOP θα πρέπει να είναι μετά τα distortion και πρίν τα ψηφιακά εφε και να είναι ΑΝΟΙΧΤΟ. (Δεν ξερω το GT3, αλλα στο GT6 & GT8 είναι απο default στο off αν θυμάμαι καλά)

Η συνδεσμολογία, αν σε ενδιαφέρουν μόνο τα ψηφιακά εφέ, μπορεί να γίνει και έτσι:

Guitar>Amp Input>Amp FX Send>GT3 FX Return>(Ψηφιακά Εφε)>GT3 Output>Amp FX Return

2. Αν ο ενισχυτής έχει παράλληλο loop θα πρέπει να έχει και κάπου ένα ποτενσιόμετρο μίξης. Δεν έχει ?

 

[vs]

Αν χρησιμοποιησω την σειρα αυτη που λες

Guitar>Amp Input>Amp FX Send>GT3 FX Return>(Ψηφιακά Εφε)>GT3 Output>Amp FX Return

παλι πρεπει να ειναι το το module που είναι το FX LOOP να είναι ΑΝΟΙΧΤΟ??

(η αληθεια ειναι οτι αυτο το module  δεν το ειχα παρατηρησει).

 

[Angelos]

Αν χρησιμοποιησω την σειρα αυτη που λεςπαλι πρεπει να ειναι το το module που είναι το FX LOOP να είναι ΑΝΟΙΧΤΟ??

(η αληθεια ειναι οτι αυτο το module  δεν το ειχα παρατηρησει).

Ναι, αλλοιώς δεν μπαίνει σήμα στο GT3.

 

[haryy]

VS αυτό που σου είπε ο Fenderiarhs είναι η σωστή συνδεσμολογία. Η ποσότητα του εφέ της πεταλιέρας καθορίζεται από το ποτενσιόμετρο FX mix του ενισχυτή σου.

 

[vs]

μαλλον ανοικτο ειναι, γιατι οταν την εβαλα οπως προτεινε ο fenderiarhs ειχα ηχο...

τον δικο σου δεν τον δοκιμασα...το απογευμα οταν παω σπιτι...

ευχαριστω πολυ παιδια...

θα τα ξαναδοκιμασω παλι ολα και θα σας πω αν δουλεψε η οχι.

:

 

[haryy]

Aπλώς μπορεί στο τέρμα του fx mix να μην είναι 100% wet το σήμα (ενώ θα 'πρεπε). Τότε θα πρέπει να πας στα εφέ της πεταλιέρας σου και να τα βάλεις όλα στο 100% wet το κάθε ένα και μετά να "παίξεις" με την ποσότητά τους από τον ενισχυτή (fx mix)

 

[vs]

Η σωστη σειρα ειναι κιθαρα--->input ενισχυτη

                           fx send ενισχυτη--->input πεταλιερας

                           output πεταλιερας--->fx return ενισχυτη

Δουλεψε! ΤΗΑΝΧ.

(θα δοκιμασω βεβεαια και τα αλλα και θα δω.....).

Τελικα,Τhe 4 Cable Method γιατι δεν δουλεψε που φενεται να ειναι και τοσο διαδεδομενη????

 

[Angelos]

Δοκίμασε να διαλέξεις EXT OD/DS στο OVERDRIVE/DISTORTION εφε.

Απο ότι φαίνεται στα μετέπειτα μοντέλα πρόσθεσε χωριστό FX LOOP εφε και αλλαγές στο Effect Chain όπου το 4-cable method έχει περισσότερο νόημα.

 

[plusyear]

Δουλεψε! ΤΗΑΝΧ.

(θα δοκιμασω βεβεαια και τα αλλα και θα δω.....).

Τελικα,Τhe 4 Cable Method γιατι δεν δουλεψε που φενεται να ειναι και τοσο διαδεδομενη????

Απο την στιγμη που ηθελες μονο τα fx της περαλιερας η συνδεσμολογια του fenderiarhs ειναι πιο σωστη. 

Η 4CM ειναι αν θες να χρησιμοποιήσεις και fx οπως od/dist,comp,wah πριν τον preamp του ενισχυτη σου και τα λοιπα fx μετα τον preamp

Δεν ξερω για την gt-3 αλλα τα επομενα μοντελα εχουν καποιες επιλογες στη λουπα (οπως σε ποιο σημειο το fx-chain θελεις να ειναι,ενταση του send,και ενταση του return κτλ κτλ)

 

[Angelos]

Το παραδοσιακό 4-cable method είναι:

Guitar >(cable 1)> GTx Input >

GTx FX Send >(cable 2)> Amp Input >

Amp FX Send >(cable 3)> GTx FX Return >

GTx Output >(cable 4)> Amp FX Return

και ο λόγος που μπαίνουν έτσι είναι για να έχει κανείς ...

τα OD/DS της πεταλιέρας αμέσως μετά την κιθάρα και πρίν απο τον προενισχυτή,

τον προενισχυτή του δικού του ενισχυτή του μετά (στο FX loop της πεταλιέρας),

το volume της πεταλιέρας πριν τα ψηφιακά εφε,

τα ψηφιακά εφε της πεταλιέρας στο FX Loop του ενισχυτή

και τέλος καταλήγει στον τελικό του ενισχυτή του.

Το GT3 είναι παλιό μοντέλο και δεν είναι τόσο ευέλικτο όσο τα μετέπειτα GT6, GT8 & GT10. Φυσικά μπορεί κανείς να κάνεις και άλλες συνδεσμολογίες ανάλογα με τις ανάγκες του και το πόσο καταλαβαίνει το πολυεφε που έχει.

 

[vs]

παιδες σας ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας, ηταν κατατοπιστικες.

θα δοκιμασω παλι το 4CM μονο και μονο απο περιεργεια,

αλλα δεν το βλεπω να την καθιερωνω γιατι η αλλη μεθοδος ειναι πιο απλη .... και μου δινει αυτο που θελω...

και παλι ΤΗΑΝΧ

 

[stepar10]

Επαναφέρω το θέμα για να μην ανοίξω καινούριο.

Εϊναι εφικτο να συνδεθει με την 4 cable method η ΚORG TONEWORKS AX3000G στον BUGERA V22?

O bugera έχει fx loop (δεν γνωρίζω αν είναι παράλληλο η σειριακό και δεν ξέρω και τι ακριβως διαφορά έχουν).

Η πεταλιέρα εκτός απο input kai output έχει μια ενδειξη "INSERT" και απο πάνω δυο εισόδους για καρφι που γράφουν "send" και "return".

Γνωρίζει κάποιος αν γινεται λοιπον η συνδεση αυτή?

 

[iliasaek]

Φιλε μου,δυστυχως η korg δε δινει τη δυνατοτητα για μεθοδο τεσσαρων καλωδιων καθως ολα της τα εφε θα τοποθετηθουν πριν την προενισχυση του bugera σου..κατα αυτο τον τροπο,δε θα μπορεσεις για παραδειγμα να βαλεις ενα delay της korg μετα απο το γκαζι του ενισχυτη σου!Σε οτι αφορα το send return,προοριζεται για τη χρηση ενος εξωτερικου εφε πχ distortion κλπ...

Το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι η μεθοδος των τριων καλωδιων ,δηλαδη η κιθαρα στον input του bugera και η korg στη λουπα του..

 

[stepar10]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Με την μέθοδο των 3 καλωδίων που αναφέρεις τι κερδίζω?  Ποια η διαφορά απο το να την βαλω μπροστα κατ ευθείαν?