Αγορα συστήματος P.A.

[jacob26]

Καλησπερα παιδια ,

με μερικους φιλους ( ειμαστε συνολικα 4 ατομα ) εχουμε φτιαξει ενα μικρο ακουστικο σχημα με σκοπο να παιζουμε συχνα livakia σε μικρα μαγαζακια , καφετεριες κτλ .

Θελουμε να παρουμε δικος μας PA δηλαδη κονσολα , ηχεια για εξω και ηχεια για monitors  , ωστοσο εχουμε καποιες αποριες .

Πανω στη κονσολα θα βαζουμε :

4 μικροφωνα φωνης

1 μικροφωνο που θα ειναι για τον (μικρο)  ενισχυτη της ηλεκτρικης

1 μικροφωνο που θα ειναι για το cajon που θα χρησιμοπουμε

2 ηλε/ακουστικες κιθαρες

Οι αποριες μας ειναι οι εξης :

1) Tι ειναι καλυτερο για αυτη τη φαση , passive ηχεια και monitors και αυτοενισχυομενη κονσολα η active ηχεια και monitors και passive κονσολα ?

2) Απο οτι μας εχουν πει γενικοτερα καλυτερη ειναι η δευτερη λυση , οποτε εχουμε τσεκαρει στο Θωμα καποιες λυσεις και θα θελαμε μερικες γνωμες

Για κονσολα :

1)http://www.thomann.de/gr/behringer_xenyx_1202_fx.htm

2)http://www.thomann.de/gr/phonic_mu_1202.htm

3)http://www.thomann.de/gr/the_tmix_mix_1202.htm

4)http://www.thomann.de/gr/behringer_xenyx_1204_fx.htm

5)http://www.thomann.de/gr/soundcraft_notepad_124_fx.htm

Για ηχεια για εξω :

1)http://www.thomann.de/gr/behringer_eurolive_b212d.htm

2)http://www.thomann.de/gr/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm

3)http://www.thomann.de/gr/the_box_pa202a.htm

4)http://www.thomann.de/gr/db_technologies_basic_200.htm

5)http://www.thomann.de/gr/db_technologies_opera_110_aktivbox.htm

Για monitors :

1)http://www.thomann.de/gr/the_box_ma120_mk_ii.htm

2)http://www.thomann.de/gr/the_box_ma1220_mkii.htm

3)http://www.thomann.de/gr/behringer_f_1220a_eurolive.htm

Γενικοτερα θα προσπαθησουμε τα χρηματα που θα δωσουμε  να ειναι οσο πιο λιγα γινεται , αλλα να βγαινει και ηχος ρε παιδια . Μικροφωνα κτλ , υπαρχουν , και στο τελικο ποσο θα βαλουμε και καποια χρηματα για καλωδια , βασεις .

Δωστε τα φωτα σας και ευχαριστουμε για το χρονο !

 

[Loki]

Το ιδανικό είναι απλή κονσόλα , Passive ηχεία για εξω με ένα τελικό ενισχυτή να τα οδηγεί και active μονιτορ για σας.

Πρώτον οι κονσόλες είναι "λίγες". Με τα κανάλια που είπες παραπάνω θες 6 μικρόφωνα και δυο line στη χειρότερη. Όπότε στο θέμα κονσόλας προτείνω τουλάχιστον κάτι τέτοιο

http://www.thomann.de/gr/behringer_xenyx_x1222_usb.htm

που και φθηνή είναι και έχει και κομπρέσορες στα 4 μικ κανάλια που θα σας φανούν πολύ χρήσιμοι και εφφέ και USB στέρεο κάρτα ήχου ώστε αν θες να ηχογραφήσεις το λαιβ κοτσάρεις το usb σε ένα οποιοδήποτε laptop - netbook και είσαι κομπλέ.

Για ηχεία και ενισχυτή θα πρότεινα κάτι τέτοιο που σίγουρα θα σας καλύψει απο θέμα έντασης και βγαίνει στα ίδια λεφτά που θα παίρνατε τα δυο active 12αρια.

http://www.thomann.de/gr/peavey_messenger_pro_12_mk_ii.htm

http://www.thomann.de/gr/the_tamp_ta450_endstufe.htm

τέλος το μόνιτορ το πρώτο είναι μια χαρά για τη δουλειά που το θέλετε

http://www.thomann.de/gr/the_box_ma120_mk_ii.htm

Βέβαια μαζί με τα καλώδια και τις βάσεις ένα 800αρι θα σας φύγει στο νερό και μιλάμε

για αρκετά λεφτά τη σήμερον ημέρα. Ισως πρέπει να ξανασκεφτείτε αν σας συμφέρει αυτό. Ίσως και με μια πιο budget λύση να ειστε ok αφού μιλάμε για μικρούς χώρους.

πχ.

http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/_SET_-Fame-SM-150-Pack-inkl.-Mixer-Kabel/art-PAH435

με ενα μονιτοράκι σαν το παραπάνω

 

[Loki]

ή με ενα πιο φθηνό μόνιτορ

http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/PA/Active-monitors/Fame-SM-80A-8-Aktiver-Monitor-70-W-RMS/art-PAH0006859-000

ή ακόμα πιο λαιτ κατι τέτοιο

http://www.thomann.de/gr/the_tmix_pm_800_bundle.htm

 

[jacob26]

Ευχαριστω πολυ φιλε για τις απαντησεις και τις προτασεις σου . Αλλα εχω μια απορια .

Στην τελευταια περιπτωση με την αυτοενισχυομενη κονσολα την tmix pm800 γιατι χρειαζονται active monitors αφου η κονσολα ειναι αυτοενισχυομενη . Τα monitors δεν θα παιρνουν εισοδο απο την εξοδο monitor out που γραφει η κονσολα η θα παιρνουν εισοδο απο αλλου ?

 

[Loki]

Σε όλες τις περιπτώσεις τα ηχεία για έξω είναι passive και ενισχύονται είτε από αυτόνομο τελικό ενισχυτή είτε απο ενσωματωμένο μεσα στην κονσόλα. Σε όλες τις περιπτώσεις πάλι το μονιτορ για τους μουσικούς είναι ενεργό για να έχει διαφορέτικο και ξεχωριστό επιπεδο έντασης από τα μπροστά καθώς εκεί θα δίνεις άλλο σήμα (μίξη μέσω aux οπου υπάρχει) για να βολευει εσάς περισσότερο. Εννοείς λοιπον γιατί να μην πάρω παθητικό μονιτορ με την τελευταία περίπτωση. Το κουμπι μονιτορ που έχει ο PM800 είναι βοηθητική line έξοδος του στερεο out που βγάζεις και στα ηχεία οπότε απλά το συνδέεις με καρφί στο ενεργό μονιτορ σου και αυτό το κουμπί ρυθμίζεις ποσο δυνατά θες να ακούγεται. Με ένα παθητικό μόνιτορ δε θα είχες ξεχωριστό έλεγχο της έντασης του απο τα μπροστα ηχεία και ή δε θα ακουγόταν δυνατά η θα σας ξεκούφαινε. Ασε που δε θα μπορούσες να το ενισχυσεις σωστά.

Πάντως καλύτερη λύση σε λίγα λεφτά φαίνεται να είναι η μικρή αυτοενισχυόμενη FAME που έχει τα κανάλια που χρειάζεσαι και πολλές παραπάνω λειτουργίες όπως Aux σε κάθε κανάλι , και pan για να φτιάξεις τη στερεοφωνική εικόνα (κάτι που δεν έχει το PM800) και παραπάνω βάτ (και κοστίζει 40 ευρώ παραπάνω περίπου απο το PM800).

http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0009263-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList

με καλύτερα ηχεία απο αυτά που έχει στο σετ

http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0001966-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList

 

[jacob26]

Α καταλαβα την χρηση τους οκ. Για αυτο το σετ τη γνωμη εχεις

http://www.thomann.de/gr/peavey_pvi_112_bundle.htm  ?

Πιστευω οτι με αυτο το σετ και 2 αυτοενισχυομενα stage monitors

http://www.thomann.de/gr/the_box_ma120_mk_ii.htm

Θα ειμαστε οκ και απο θεμα χρηματων . Ποια η γνωμη σου ?

Αυτη η κονσολα που μου εστειλες φαινεται αρκετα καλη για τη φαση , αλλα δεν εχει 8 xlr και το χειροτερο εχει παραδοση τον Απριλιο !

 

[Loki]

Tα 8 XLR δεν τα χρειάζεσαι άμεσα από ότι κατάλαβα αλλά ίσως μελλοντικά.

Πάντως το σετάκι αυτό που λες δεν το έχει ο thomann σε στοκ και ουτε καν λεει ποτε θα το φέρει. Θα σου κοστίσει περιπου 660 ευρώ και θα έχεις αναιμικά ηχεία και απουσία στερεοφωνίας. Με 20 ευρώ παραπάνω προτείνω αυτό.


Fame PM 1604FX PRO 2x 300W

http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0009264-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList

2 χ Peavey Pro-12 Messenger 400W/4Ohm

http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0001966-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList

2 x Fame SM-80A 8" Aktive Monitor, 70 W RMS

http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=PAH0006859-000%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList

δίνεις και 40-50 ευρώ για βάσεις και καλώδια και είσαι κομπλέ.

 

[jacob26]

Μηπως με τα 8 ρια monitors θα εχουμε προβλημα , ελλειψη μπασσων κτλ ?

 

[Loki]

Για monitor θα σας καλύψουν μια χαρά , να ακούτε ο ένας τον άλλον θέλετε για να ξέρετε τι παίζετε , δεν θα σας λείψουν τα μπάσα. Τα δυο 12αρια σαν μόνιτορ για τετραμελή ακουστική μπάντα τα βρίσκω λίγο υπερβολικά.

 

[jacob26]

Ευχαριστω πολυ φιλε μου για τις συμβουλες , πραγματικα με βοηθησαν πολυ . Ηδη εχουμε ξεκινησει να μαζευουμε τα χρηματα .

Α και μια τελευταια ερωτηση 

για αυτα τα ηχεια

http://www.thomann.de/gr/behringer_e_1220_eurolive.htm

τι γνωμη εχεις καλυτερα η χειροτερα απο τα Peavey messenger που μου προτεινες ?

 

[Loki]

Εχω ακούσει behringer eurolive και Peavy (όχι τα συγκεκριμένα) και δεν ενθουσιάστηκα.

Γενικά μην περιμένεις κάτι το πολύ ποιοτικό στην κατηγορία αυτή. Αξιοπρεπή ηχεία ψάχνεις που να κάνουν τη δουλειά τους.

Προτιμώ τα Peavey.

Πρώτα απο όλα το σημαντικό είναι ότι είναι 4Ohm και έτσι θα εκμεταλευτείς σωστα την απόδοση του τελικού ενισχυτή και δεν θα χρειαστεί να τον πουσάρεις πολύ και θα γλυτώσεις τον έξτρα θόρυβο στο σήμα σου.

 

[audiokostas]

Τη βοήθειά σας παρακαλώ καλέ κύριοι...

Ξεθάβω γιατί δεν θέλω να ανοίξω καινούριο thread με το ίδιο θέμα.

Μετά από πολλούς μήνες κατάχρησης, το active monitor της Behringer που είχαμε για φωνητικά στις πρόβες, παρέδωσε πνεύμα (μάλλον κάηκε το τουίτερ).

Ώρα λοιπόν να ξαναπάρει μπρος η αυτοενισχυόμενη κονσόλα (300W στα 4Ohm) που χε μείνει ανενεργή.

Ηχεία όμως δεν υπάρχουν όπως βέβαια δεν υπάρχουν και φράγκα (για αυτό και μεταχειρισμένα και καινούρια εξετάζονται).

Από μια ματιά που έριξα, τα μόνα ευαίσθητα (από 96db και πάνω) επώνυμα ηχεία στα 4ohm σε τιμή που αντέχεται οικονομικά, είναι τα Peavey της σειράς Messenger.

Ο ΠThomann έχει (τοπικά δεν τα βρήκα πουθενά) και την προηγούμενη και την τωρινή σειρά σε 4 (που θέλουμε) και 8 Ohm σε 12άρια και 15άρια. Από τη μία τα 12άρια είναι καλύτερα για φωνή αλλά έχω την εντύπωση (αφού διαχειρίζονται και μικρότερες εντάσεις και συχνοτικό εύρος) ότι στις σπάνιες πιθανές περιπτώσεις που θα χρειαστούν σαν main stage, τα 15άρια είναι καλύτερα.

Έχει κανείς ιδέα (προσωπική άποψη) για αυτά τα ηχεία;

Έχει κανείς κάποια άλλη αντίστοιχη πρόταση;

Έχει κανείς κανα φράγκο;  ;D