Αγορά κλασσικού η ηλεκτρικού πιάνου

[Stanley King]

Καλησπέρα.Εδώ και αρκετό καιρό έχω ξεκινήσει μαθήματα πιάνου.Στο σπίτι κάνω εξάσκηση με ένα αρμόνιο, στα μαθήματα με κλασσικό πιάνο.Θέλω να αγοράσω ένα πιάνο όμως δεν ξέρω τι είναι καλύτερο.Ένα κλασσικό πιάνο ή ένα ηλεκτρικό;Ποια είναι τα συν και τα πλην; Μπορώ να διαθέσω μέχρι 1000 ευρώ.

 

[Stoyo]

Θα βοηθούσε πολύ να πεις τι παίζεις.

Για το ηλεκτρικό, αν είσαι σε πολυκατοικία θα το εκτιμήσουν πολύ οι γείτονες, αναλόγως και τι γείτονες έχεις βέβαια αλλά και εσύ αφού θα μπορείς να παίζεις όποτε θέλεις. Είναι πολύ πιο εύκολο στη μετακίνηση, λύνεις-δέσε να σου πάρει κάνα 5-10' και ίσως να μπορείς να το μεταφέρεις και μόνος σου. Μπορείς να ηχογραφείς απευθείας, έχεις σχεδόν τους ίδιους ήχους με το αρμόνιο και γενικα διάφορες ηλεκτρονικές ευκολίες. Επίσης οι τιμές είναι πολύ προσιτές και δε χρειάζεται συντήρηση.

Το κλασσικό έχει άλλη αίσθηση και (πολύ) διαφορετικό ήχο που είναι και το σημαντικότερο νομίζω.

Αν ξέρεις πως δε θα ενοχλείς και σε βολεύει σε αυτά που παίζεις, θα σου έλεγα ασυζητητεί πάνε για κλασσικό. Ψάξε αγγελίες για μεταχειρισμένα και γύρνα την αγορά με τον καθηγητή σου ή και μόνος σου να παίξεις και να ακούσεις όσο πιο πολλά μπορείς ασχέτως τιμής και μη βιαστείς να αποφασίσεις.

Keep on pianing!

 

[Nikolas]

Όπως τα λέει παραπάνω ο Stoyo.

Ένα σημείο μόνο είναι ότι ένα ακουστικό πιάνο θα θέλει κάθε χρόνο χόρδισμα, συντήριση, κλπ (κανονικά 2 φορές το χρόνο, αλλά τέλος πάντων). Αυτο κοστίζει 50-100 ευρώ το χρόνο και ΕΙΝΑΙ μια επιβάρυνση.

Το ψηφιακό, από την άλλη το κάνεις και midi keyboard και περνάς ζάχαρη.

That said, δαγκωτό κανονικό, ακουστικό πιάνο, ΑΝ κάνεις πιάνο.

Πες μας όμως για να βοηθήσουμε παραπάνω.

 

[pericles]

Καλημερα φιλε μου και καλως ωρισες!Για να μην ''τρελλαθεις'' απο τα σουπα μουπες και εδω μεσα αλλα και εξω απο εδω !!Μια συμβουλη μονο :μαζι με τον δασκαλο σου κανε αυτο που σου λεει ο stoyo!!Σαν τεχνικος σε ηλεκτρικα πιανα rhodes εχω δει και εχω ακουσει και παιξει εκατονταδες πιανα ηλεκτρικα ,ορθια ακουστικα ,3/4 με ουρα κλπ.Τα καλυτερα απο ηχο και touche ειναι αυτα με ουρα (οχι ολες οι μαρκες ) υπαρχουν τωρα πλεον πολυ καλα ηλεκτρικα αλλα δεν ειναι με τιποτα σαν τα ασκουστικα πιανα !!

Ειναι δυσκολη η επιλογη κοιταξε και για μεταχειρισμενο σε αγγελιες αυτη την εποχη ποωλουνται σε διαφορα sites πανω απο 1000 κομματια ακουστικα (ορθια και με ουρα ) πιανα!!Ευχομαι σωστη αποφαση και καλες γιορτες!!

 

[Nikolas]

Καλημερα φιλε μου και καλως ωρισες!Για να μην ''τρελλαθεις'' απο τα σουπα μουπες και εδω μεσα αλλα και εξω απο εδω

Δεν είμαι σίγουρος αν εννοείς κάτι εδώ, αλλά ως σούπερ κομπλεξικός κι εγώ συμφωνώ με τον Stoyos!

 

[Stoyo]

Δεν είμαι σίγουρος αν εννοείς κάτι εδώ, αλλά ως σούπερ κομπλεξικός κι εγώ συμφωνώ με τον Stoyos!

Ο Περικλής νομίζω πως το είπε με καλή διάθεση γιατί πολλές φορές πέφτουμε όλοι και ο καθένας προτείνει το μακρύ του και το κοντό του και εν τέλη καταλήγει η συζήτηση στο αν ο βορειο-ανατολικός άνεμος επηρεάζει περισσότερο από τον νοτιο-ανατολικό τα κύματα του ήχου στο δωμάτιο - εφόσον αυτο έχει φάτσα δυτικιά - με παράθυρο ανάκληση στις 15,7 μοίρες

Αν βάζεις 1-2 ευρό/μέρα στην άκρη παίρνεις σε μερικούς μήνες ένα βαρυκεντρισμένο midi και είσαι καλυμένος και ψηφιακά.

 

[pericles]

@Nikolas :Φυσικα και δεν εννοω για σενα ειδικα κατι!!Αλλα η μεχρι τουδε εμπειρια μου στο Φορουμ με κατι τετοια θεματα (οχι μονο στα πληκτρα )με κανει " να προσπαθω να ειμαι γρηγορος και σαφης" :Τα ξερεις καλυτερα απο εμενα!!

 

[gdevelek]

Προσωπική μου γνώμη είναι να πάρεις ένα stage piano με πλήρως βαρυκεντρισμένα πλήκτρα όπως π.χ. το casio privia που έχει σε μεγάλη εκτίμηση ο (πιανο-γκουρού του φόρουμ) Νικόλας

θα έχεις τρομερές ευκολίες που θα αξιοποιήσεις και αγαπήσεις σε βάθος χρόνου, αλλά και πολύ υψηλή ποιότητα ήχου

Εδώ ένα πλήθος επιχειρήματα  http://www.kawaius.com/main_links/articles/Why_digital.html

Και αν και όταν δεις ότι πας ψηλά στις σπουδές σου, τότε εσύ ο ίδιος θα νιώσεις πως πια χρειάζεσαι ένα ακουστικό, που βέβαια δεν θα είναι πλέον του χιλιάρικου.

Με άλλα λόγια, "άσε τη ζωή" να σου προσδιορίσει τι πρέπει να πάρεις σε κάθε φάση, και ελπίζω αυτό να μην ακούγεται πολύ ψευτοποιητικό.

 

[foxxx]

Αν πας για stage piano να δεις και για kurzweil και γενικά καλό θα είναι να ξεκινήσεις να ακούς κάποια από κοντά ώστε να δεις και μόνο σου της διαφορές τους και την ποιότητα του ήχου τους 

 

[Stanley King]

Σπίτι διαβάζω με ένα αρμόνιο Casio.Όταν κάνω μάθημα παίζω πάνω σ ένα κλασσικό Yamaha.Σε γενικές γραμμές η δασκάλα μου είπε ότι τα ηλεκτρικά πιάνα έχουν βαριά πλήκτρα και βοηθάει στη βελτίωση των δαχτύλων όμως η ποιότητα ήχου σε σχέση μ ένα κλασσικό είναι μειωμένη.Απο κει και πέρα μου λέει είναι στη δική μου ευχέρεια τι να πάρω.Δεν μ ενδιαφέρουν τα Midi keyboards κλπ. Μ ενδιαφέρει να μάθω σωστά πιάνο.Όλα αυτά με τη προυπόθεση ότι ταβάνι είναι τα 1000 ευρώ. Καινούριο κλασσικό πιάνο κάτω απο 1000 ευρώ μου πε η δασκάλα δύσκολα να βρω,μπορώ όμως να βρω ένα ελαφρώς μεταχειρισμένο. Επίσης ποια είναι η άποψη σας για τα Clavinova?

 

[gdevelek]

Καινούριο κλασσικό πιάνο κάτω απο 1000 ευρώ μου πε η δασκάλα δύσκολα να βρω,

Στο Thomman το φθηνότερο είναι στα 1600, και τα μοντέλα Thomman (που σίγουρα θα έπρεπε να αποφύγεις) ξεκινούν από τα 2300 οπότε η δασκάλα σου στο έθεσε μάλλον ήπια...

 

[stavros_d80]

Καλύτερα να ξεκινήσεις με ηλεκτρικό για λόγους πρακτικούς (θόρυβο, κούρδισμα, service κτλ) και στη πορεία βλέπεις για κλασσικό.

Να 2 καλές ευκαιρίες ένα Roland Hp-3e & Yamaha YDP-121 http://smart.noiz.gr

 

[santso 4]

Στο Thomman το φθηνότερο είναι στα 1600

Ρε παιδιά, μια ερώτηση (και σορρυ για το άσχετο) αλλά ΤΑ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΑ είναι δωρεάν?  ;D ;D

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ναι, από 300 ευρώ και άνω είναι δωρεάν, διαφορετικά υπάρχει επιβάρυνση 20 ευρώ μεταφορικά, ασχέτως όγκου. Επίσης η εγγύηση του Thomann είναι τριετής, εάν σε ενδιαφέρει αυτό το σημείο.

Υπάρχουν διάφορα ηλεκτρικά πιάνα κάτω των χιλίων ευρώ. Κοίταξε σε Casio - Korg - Kurzweil - Roland - Yamaha. Λίγο πάνω από το χιλιάρικο παίζουν και τα Kawai. Γενικότερα πάνω από το χιλιάρικο αλλάζεις κατηγορία, ποιότητα κατασκευής κλπ.

Ανάλογα τις απαιτήσεις και τις οικονομικές σου δυνατότητες αποφασίζεις.

 

[Stanley King]

Mίλησα με Σπύρο Νάκα,Νικοτιαν και Διαμαντόπουλο και οι τρεις μου είπαν το πιο φθηνό κλασσικό πιάνο όρθιο απο 1600 ευρώ και πάνω.Ο Διαμαντόπουλος μόνο μπήκε στον κόπο να μου προτείνει ένα Kawai ψηφιακό το Kdp 90.Μου είπε ότι η αναλογία τιμής/απόδοσης απο ηλεκτρικά σε κλασσικά είναι 1/3 περίπου. Δηλαδή ένα ηλεκτρικό των 1000 ευρώ ακουστικά είναι ισάξια με ένα κλασσικό των 3000 ευρώ.Απο την εμπειρία σας θα ήθελα να μου πείτε αν ισχύει και αν έχετε ακούσει κάτι για το Kawai Kdp 90 . Ευχαριστώ.

 

[neeq]

Mίλησα με Σπύρο Νάκα,Νικοτιαν και Διαμαντόπουλο και οι τρεις μου είπαν το πιο φθηνό κλασσικό πιάνο όρθιο απο 1600 ευρώ και πάνω.Ο Διαμαντόπουλος μόνο μπήκε στον κόπο να μου προτείνει ένα Kawai ψηφιακό το Kdp 90.Μου είπε ότι η αναλογία τιμής/απόδοσης απο ηλεκτρικά σε κλασσικά είναι 1/3 περίπου. Δηλαδή ένα ηλεκτρικό των 1000 ευρώ ακουστικά είναι ισάξια με ένα κλασσικό των 3000 ευρώ.Απο την εμπειρία σας θα ήθελα να μου πείτε αν ισχύει και αν έχετε ακούσει κάτι για το Kawai Kdp 90 . Ευχαριστώ.

Οχι δεν ισχυει αυτη η χαζή αναλογία. Πρωτον, δεν είναι μετρησιμο το μεγεθος το "ακουστικά" και δεύτερον, για να έχεις πιστή αποδοση των ακουστικών ιδιοτήτων ενός πιάνου από ηλεκτρονικό, θες τουλάχιστον ενα τριχίλιαρο στο νερό.

Υπάρχουν μοντελα της Roland και της Casio και της Kawai μεταξυ 1000-2000, που θα καλυψουν εναν πιανιστα σε όλα τα επίπεδα εκπαίδευσης και πιθανως ερμηνείας, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν πλησιάζουν πιάνα των 6000

 

[degdekis]

Καλά τι συζητάμε τώρα?

Εννοείται ότι το κλασσικό πιάνο δεν συγκρίνεται σε ήχο και αίσθηση με τίποτα γιατί έχει και δονήσεις που ένα ηλεκτρικό δεν έχει!

Ομως αν τώρα ξεκίνησες και για λόγους πρακτικούς αλλα και για λογους του στύλ κάτσε να δεις που και αν θα καταληξεις κάπου, πάρε ένα ηλεκτρικό να κάνεις τη δουλειά σου και άσε τις μεγάλες αποφάσεις για μεγάλα έξοδα, αργότερα... εγώ όταν έκανα πιάνο μια χαρά έκανα με ένα

http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalkeyboards/dk_-_piaggero/np-v60/

θα το βρεις στα 3-4 κατοστάρικα και θα σε πάει για 4-5 χρόνια μέχρι να αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι γίνεται και αν σου αρέσει να πας σε κανονικό πιάνο αυτό το κάνεις μίντι, ή το κρατάς για τις ηχογραφήσεις σου ή το πουλάς....

 

[Jet72]

Σε συνέχεια της απάντησης του degdekis με την οποία συντάσσομαι:

Δες το πιο απλά. Στο ηλεκτρικό θα έχεις καμπάνα ήχο ο οποίος όμως δεν θα είναι φυσικός. Στο κλασσικό θα έχεις τον αληθινό, ατελή και φυσικό ήχο συν κόστος συν συντήρηση κλπ κλπ.

Με δεδομένο ότι δεν είσαι σολίστας αλλά μάλλον μαθητής στα περίπου ξεκινήματά του, νομίζω ότι είναι καλύτερη περίπτωση το ηλεκτρικό. Εκτός από τα διάφορα πρακτικά (μεγάλο πράγμα να μπορείς να μελετάς βράδυ και να μην ενοχλείται κανείς) έχεις και το αβαντάζ ότι μπορείς να κάνεις πολλά ωραία πράγματα με μία εξωτερική μονάδα ήχων στην οποία θα πριζώσεις το κλαβιέ σου σε ρόλο midi keyboard.

Και σε κάθε περίπτωση όταν με το καλό φτάσεις στο επίπεδο όπου η τεχνική σου θα είναι τέτοια που θα απαιτείς  ε σ ύ  ένα "πραγματικό" πιάνο, ε, τότε μάλλον θα αξίζει να πάρεις ένα τέτοιο, και μάλιστα να είναι και καλό.

Αν πάλι στην πορεία δεις ότι είναι καλή η μουσική αλλά δεν σε τρελαίνει το σολιστιλίκι και η σπουδή τότε θα σου έχει μείνει κάτι που θα έχει ίσως κάποια χρηστική αξία (μπορεί να σταματήσεις τις σπουδές αλλά να παίζεις μουσική γενικώς). Σε άλλη περίπτωση απλά θα σου μείνει το "έπιπλο".

Όπως και να έχει, εύχομαι να έχεις καλές σπουδές αλλά πάνω από όλα να ευχαριστιέσαι όσο περισσότερο γίνεται και με όποιον τρόπο εσύ επιλέγεις αυτό το υπέροχο ταξίδι της Μουσικής που βγαίνει από τα δικά σου χέρια.  

 

[cos_dr]

Παρε ενα casio px 850 να κανεις τη δουλεια σου αφου εχεις ενα χιλιάρικο, να το παρεις καινουριο. Μια χαρα θα μελετας.

Μετα αργοτερα πας και παιρνεις ενα πιανο κανονικο.



εχω υποψη μου και ενα καλο roland αλλα τωρα δεν θυμαμαι ποιο ειναι. Ουτως η αλλως παει πολυ το μαλλι.

Επειδη εχω δυο πιανα κλασσικα και εχω δουλεψει με ψηφιακα μπορω να σου πω οτι την δουλεια σου θα την κανεις και με μια καλη clavinova.

απο εκει και περα η γνωμη μου ειναι οτι αμα ειναι να παρεις κανονικο πιανο θα πρεπει να παρεις ενα καινουριο με πολυ ψαξιμο διαθετοντας σεβαστο ποσο η ενα μεταχειρισμενο μετα απο αυστηρο ελεγχο με καποιον που να ξερει και σιγουρα δεν θα σου φτασει το χιλιαρικο εκτος και αν θελεις να παρεις καμμια "λατερνα" που να θελει και συνεχη συντηρηση η οποια εχει ενα κοστος και εξαρταται και απο τον "παιχτη". Αμα ο "παιχτης" δεν ειναι εμπειρος στο να το προσεχει στο παιξιμο και ειναι και φθηνης κατασκευής ....... καταλαβαινεις.

Αμα επισης παρεις ενα καλο ψηφιακο, οπως θεωρω αυτο που σου εδειξα θα μπορεις να το πουλησεις μετα και να πιασεις και μια καλη τιμη.

Σε καθε περιπτωση φυσικά δοκιμασε ο ίδιος.

Και φυσικα +1 σε οσα ειπαν οι αλλοι φιλοι.

 

[manosx]

Όντως, έχω δει διάφορα horror stories από φτηνά ακουστικά πιάνο, από κλαβιέ που έκαναν μόνο για την spanish inquisition





... μέχρι έντομα να ξεπροβάλουν και να γεμίζουν το σπίτι  ;D ;D ;D γ@ματα  ;D και αν σκεφτείς ότι πας για μεταχειρισμένο, και βάλεις μέσα μεταφορά και (υποχρεωτικό ) κούρδισμα-μετά-τη-μεταφορά, τότε πας για πολύ φτηνό, και σε βλέπω να κυνηγάς με το Baygon  ;D ;D ;D

Αν μπορείς να ανέβεις σε budget, δεν το συζητώ, ακουστικό είναι η ιδανική λύση. Από το να πάρεις κάνα ρημάδι όμως, καλύτερα ένα ηλεκτρικό, το οποίο δεν θα έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με το αρμόνιό σου, τουλάχιστον δε θα πηγαίνει χαμένη η εξάσκησή σου, θα διατηρείς και την επαφή με το ακουστικό στα μαθήματα, και όταν θα βρεις κάποια επιπλέον χρήματα θα μπορέσεις πολύ πιο εύκολα να το πουλήσεις για να πάρεις ένα ακουστικό της προκοπής.