Αγορά ηλεκτροακουστικής 350 - 500 ευρώ

[giouzerneim]

      Γεια σας παιδιά! Είμαι επιτέλους έτοιμος για αγορά ηλεκτροακουστικής κιθάρας και είμαι ανάμεσα στην Ibanez EW50CBE ( http://www.dv247.com/invt/48784/ ), και στην Takamine EG540SSC ( http://www.dv247.com/invt/49015/ ), αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω και πολλά από ηλεκτροακουστικές.

      Περισσότερο με νοιάζει να έχει ωραίο ακουστικό ήχο παρά ηλεκτρικό, μιας και θα προτιμούσα μια καθαρά ακουστική κιθάρα, αλλά άρχισα να μπλέκω με home studio καταστάσεις και μπορεί να θελήσω να ηχογραφήσω απευθείας με καρφί στην κάρτα ήχου, άσε που μπορεί και να προκύψει καμιά live δουλειά, και να χρειαστεί. Οποιαδήποτε βοήθεια ή πρόταση είναι ευπρόσδεκτη. Προτιμώ γενικά το βαθύ και παχύ jazz ηχόχρωμα του ήχου του Pat Μetheny με 11άρες flat χορδές.

      Γενικά όμως πιστεύω ότι η πραγματική διαφορά στις ηλεκτροακουστικές φαίνεται από τα 1000 ευρώ και πάνω, όπως π.χ. στις Martin, οπότε θα είμαι και αρκετά ευεπηρρέαστος στις ιδέες σας.

      Y.Γ. Λόγω της πόρωσής μου με τον ήχο του Metheny, θέλω επίσης να αλλάξω τον neck μαγνήτη της ηλεκτρικής μου, και μου έχει προταθεί ο Paf Pro, η γνώμη σας;

      Ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

[spy]

1. Δες στo κάτω μέρος της σελίδας σχετικά θέματα ή βάλε "ηλεκτρακουστική" ή "ηλεκτροακουστική" στην αναζήτηση του Noiz για να βρεις τα (άπειρα) θέματα με παρόμοιες ερωτήσεις.

2. Όπως θα δεις, οι περισσότεροι θα είναι της γνώμης να πάρεις ακουστική και όχι ηλεκτρακουστική με αυτά τα χρήματα. Είναι πολύ πιο πιθανό να βρεις κάποια αξιοπρεπή κιθάρα (ακόμα και με μασίφ ξύλα) και όχι μία κατσαρόλα με χορδές. Λύσεις για την ηχογράφηση υπάρχουν. Τώρα, αν σκοπεύεις να τρελαθείς στα live, τι να σου πω; ;D

3. Για τον ηλεκτρικό του ήχο ο Metheny - απ΄όσο γνωρίζω - χρησιμοποιούσε μια ES-175 στον neck μαγνήτη (PAF style) με το tone πολύ χαμηλά. Προφανώς σημαντικότατο ρόλο στον ήχο του έπαιξαν και οι ενισχυτές του και το delay που χρησιμοποιούσε (ως Metheny fan αυτά θα τα ξέρεις καλύτερα). Αν μας πεις και τι κιθάρα / ενισχυτή έχεις, ίσως βρεθεί κάποιος να σε κατατοπίσει.

 

[giouzerneim]

      Αγαπητέ Spy, προς απάντηση του μηνύματός σου:

  1. Έχω ήδη κοιτάξει αν όχι όλα, σίγουρα τα περισσότερα θέματα σχετικά με αγορά ηλεκτροακουστικής, γι' αυτό και στέλνω και το δικό μου, συμπληρώνοντας με πρόσθετες απορίες. Τα περισσότερα θέματα δεν είναι και τόσο σχετικά όσο θα προτιμούσα, ή είναι αρκετά παλιά.

  2. Όσο για αγορά αποκλειστικά ακουστικής, είμαι απόλυτα σύμφωνος, μιας και είδα μια λύση στο σχετικό ζήτημα με τη χρήση μαγνήτη και πυκνωτικού μικροφώνου. Θα ήθελα όμως περισσότερες πληροφορίες σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας, το κόστος και τις διαθέσιμες επιλογές μιας τέτοιας διαδικασίας, ή και την παραπομπή σε σχετικό post που μπορεί να μου διαφεύγει προς το παρόν.

  3. Έχω μια χειροποίητη ηλεκτρική σε στυλ stratocaster, άβαφτη, πολύ ωραία φτιαγμένη(το σώμα της είναι από ένα κομμάτι ξύλο όλο, ειδικότερα τα ξύλα της νομίζω είναι ταστιέρα rosewood, μπράτσο maple και σώμα alder, όλα ελληνικά μου είπαν), τα ηλεκτρονικά της τίποτα το σπουδαίο αλλά κάνουν μια χαρά τη δουλειά τους, ο bridge μαγνήτης είναι tone zone ( επειδή γούσταρα βλέπεις Allan Holdsworth, και μου πρότειναν τον συγκεκριμένο, για δυνατό fusion solo!), o neck της και ο μεσαίος μονός μαγνήτης είναι από ηλεκτρική Ibanez, δε θυμάμαι πιο μοντέλο ακριβώς αλλά μου είπαν ότι ηταν της τάξεως των 1200-1500 ευρώ (η κιθάρα, όχι ο μαγνήτης! και αυτό πριν από 7 χρόνια). Ο ενισχυτής μου είναι ένας Laney TF 400.

 

[longshadow]

3. Για τον ηλεκτρικό του ήχο ο Metheny - απ΄όσο γνωρίζω - χρησιμοποιούσε μια ES-175 στον neck μαγνήτη (PAF style) με το tone πολύ χαμηλά. Προφανώς σημαντικότατο ρόλο στον ήχο του έπαιξαν και οι ενισχυτές του και το delay που χρησιμοποιούσε (ως Metheny fan αυτά θα τα ξέρεις καλύτερα). Αν μας πεις και τι κιθάρα / ενισχυτή έχεις, ίσως βρεθεί κάποιος να σε κατατοπίσει.

Έλα βρε Σπύρο...τον σημαντικότερο ρόλο στον ήχο του Pat έχει παίξει η κλασσική πλέον "οδοντόβουρτσα".!!  ;D ;D ;D

Φίλε "giouzerneim" για humbucker στη θέση neck σου προτείνω τον seth lover του seymour duncan.

 

[Jasemeister]

Αγαπητέ κύριε longshadow το νεο σας avatar πολύ με αρέσει  8)

 

[giouzerneim]

[pre][/pre]Φίλε longshadow, βρήκα αρκετούς τύπους seth lover στο internet. Έχεις υπόψη σου κάποιον συγκεκριμένο ή προτείνεις οποιονδήποτε από αυτή τη σειρά; Επίσης αν υπάρχει συγκεκριμένος τύπος που προτείνεις, αν γίνεται και δε σε κουράζω, εξήγησε μου τους λόγους που τον επέλεξες. Σας ευχαριστώ παιδιά για την άμεση βοήθεια.

 

[longshadow]

Ένας seymour duncan-seth lover υπάρχει μόνο.

Οι διάφοροι τύποι που είδες έχουν μάλλον να κάνουν με το αν είναι για θέση neck ή bridge και το αν έχει ασημένιο ή χρυσό καπάκι.

Είναι απο τους καλύτερους humbuckers που έχω ακούσει και παίξει για "καθαρά" (και όχι μόνο...)

Ακούς αυτό που παίζεις, με τις δυναμικές που το έπαιξες.

Ειδικά όποτε παίζω την prs ενος φίλου που φοράει seth lover στη θέση neck δεν μπορώ να ξεκολλήσω.

...but that's just my opinion...περι ορέξεως...

(Jasse είναι το γραφικό του boogie σε μικρογραφία..  ;D)

 

[giouzerneim]

[pre][/pre]Όντως, έχεις δίκιο. Αύριο(δηλαδή σήμερα τέτοια ώρα που είναι) κιόλας θα το ψάξω, αν και εμφανισιακά μου φαίνεται ότι ο seth lover θα πήγαινε καλύτερα για jazz σκάφος, παρά για την stratocaster μου. Για να δούμε και τι λέει και ο Paf PRO...

              Καμιά λύση/πρόταση όμως για ηλεκτροακουστική ή για τροποποίηση ακουστικής έτσι ώστε να έχω και την ηλεκτρική δυνατότητα(κυρίως για Live) ;;; ???

 

[giouzerneim]

[pre][/pre]Μετά από λίγο περισσότερο ψάξιμο στο noiz είδα ότι υπάρχει μεγάλη εκτίμηση για τις ακουστικές Martin. Επειδή ψάχνω για κιθάρα αποκλειστικά στο Thomann και στο DV 247 (μιας και δεν έχω βρει πιο φθηνά πουθενά αλλού), οι μοναδικές ακουστικές που έχω βρει και αντέχω οικονομικά είναι οι MARTIN GUITARS DX1 (http://www.thomann.de/gr/martin_guitars_dx1_westerngitarre.htm), και η Martin 000X1 ( http://www.dv247.com/invt/22627/ ). Μήπως είναι οι πολύ φτηνιάρικες και λιγότερο προσεγμένες ως από τα πιο φθηνά μοντέλα της Μartin, ή είναι εγγύηση μόνο και μόνο επειδή είναι Martin; Τι γνώμη έχετε;

 

[longshadow]

Καλή περίπτωση για το δικό σου budget είναι κάποιες made in canada ακουστικές.

Είναι ίσως οι πιο τίμιες σε αυτά τα λεφτά.

Κοίτα για τις εταιρίες: norman , art and lutherie , seagull , simon and patrick...

Επίσης κάνε και μια βόλτα στα Ελληνικά μαγαζιά.Οι διαφορές στην τιμές είναι μικρότερες απ'ότι νομίζεις...

 

[X-minor]

Μπορείς επίσης να κοιτάξεις και κατά cort μεριά. Οι earth και οι SFX5 και 10 είναι απίστευτα καλές κιθάρες, και είναι στο budget σου. Αν είσαι Αθήνα λογικά θα έχει ο Λογοθέτης.

 

[giouzerneim]

          Για τις ακουστικές από Καναδά και γενικά για ακουστικές, δε θα το ψάξω καν. Απ' ότι φαίνεται η αγορά ακουστικής είναι μεγάλο μανίκι από τη μία(πολλές εταιρίες και μοντέλα, δηλ. πολύς χρόνος στο ψάξιμο, ενώ τη χρειάζομαι σύντομα) και από την άλλη προτιμώ να δώσω στο μέλλον περισσότερα χρήματα και προσοχή για την αγορά μιας πολύ καλής ακουστικής, πιθανότατα Martin, μιας και ακούω ότι είναι η καλύτερη εταιρία μαζικής παραγωγής ακουστικών κιθάρων. Ευπρόσδεκτες οι ιδέες μάρκας από Καναδά, αλλά πολύ το τρέξιμο και λίγος ο χρόνος. Όσο για τις ηλεκτροακουστικές Cort, ήταν η πρώτη μου επιλογή, ειδικά το SFX 1 και 5, καθώς άκουσα πολύ καλά λόγια γι' αυτές μέσα και έξω από το noiz. O Λογοθέτης τις έχει, και μάλιστα από εκεί σκεφτόμουνα να πάρω Cort, αλλά θα πάθεις πλάκα μόλις δεις τη διαφορά τιμής τους σε σχέση με το Thomann. Από κει άρχισα να το ξανασκέφτομαι λοιπόν, λιγουρευόμενος την Ιbanez EW 50 CBE, στα 500 ευρώ(μιας και από Ελλάδα την έβρισκα με 550). Και μετά μου έπεσε η βόμβα στο DV 247, όπου η Ibanez έκανε μόνο 405 ευρώ !!!( συν 20 ευρώ τα μεταφορικά). Η κάρτα ήχου επίσης που ήθελα, όπως και πολλές άλλες(Μ Audio, Tascam), ήταν πάμθηνη σε σχέση με οτιδήποτε είχα τσεκάρει από έρευνα αγορας στο διαδίκτυο, οπότε δεν άντεξα και υπέκυψα.

         Δηλαδή longshadow διαφωνώ μαζί σου ως προς τη γνώμη σου για μικρή διαφορά τιμών μεταξύ Ελλάδας εξωτερικού, τουλάχιστον στα προϊόντα που τσέκαρα, εκτός βέβαια αν το εννοούσες μόνο για τις made in Canada. Η διαφορά πιστεύω είναι αρκετά υπολογίσιμη, αφού αν είχα τα χρήματα θα προτιμούσα να έπαιρνα κιθάρα που να την έχω ελέγξει στο κατάστημα πριν την πάρω, γιατί η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω τι κιθάρα παίρνω. Μπορεί δηλαδή να της βγει πρόβλημα το οποίο να απαιτεί ακριβό σέρβις, αλλά και πάλι το συνολικό χρηματικό κόστος θα είναι μικρότερο από την αγορά της σε ελληνικό κατάστημα(προς το παρόν). Μου έχει τύχει βέβαια να βρω και προϊόντα τη μια μέρα ακριβότερα από τη προηγούμενη στο ίδιο κατάστημα, που άκουσα ότι συμβαίνει κάποιες φορές όταν ένα stock τελειώνει και φτάνει το καινούριο, οπότε γι' αυτό και γι' άλλα το ζήτημα των τιμών και των παραγγελλιών από εξωτερικό είναι πιο ευρύ και πολύπλοκο, από οποιαδήποτε απλοϊκή μου εξήγησή μου(πρέπει να το ψάξω κι αυτό >).

       Όπως και να 'χει, ευχαριστώ για τη βοήθεια παίδες

      Υ.Γ. Οποιαδήποτε πληροφορία σχετικά με την Ibanez EW 50 CBE, ή οποιοδήποτε άλλο post είναι ευπρόσδεκτα.

 

[X-minor]

Πάντως αν καταλήξεις σε cort, μπορείς να τις βρείς πιο φθηνά απ'τον thomann στο playback. 

 

[longshadow]

Βλέπω οτι θέλεις τελείως μασημένη τροφή...Θέλεις δηλαδή να σου προτείνoυν μοντέλο συγκεκριμένα??

Αν είναι έτσι κοίτα αυτήν: http://www.thomann.de/gr/artlutherie_dreadnought_antique_burst.htm

Η μόνη διαφορά της απο την ακριβότερη dreadnought gt είναι το finish.

 

[giouzerneim]

        Η αλήθεια είναι ότι δεν μ' ενοχλεί η μασημένη τροφή, γιατί για καθαρά ακουστική κιθάρα σκοπεύω να σκάσω από 800 ευρώ και πάνω στο μέλλον και να το ψάξω πολύ περισσότερο, αλλά για γύρω στα 400 ευρώ πιστεύω ότι οι περισσότερες κιθάρες είναι λίγο πολύ της ίδιας ποιότητας σε κατασκευή και ήχο. Βέβαια οι υποπεριπτώσεις είναι άπειρες, δε θα έπαιρνα π.χ. μια Ovation μιας και γενικά στο noiz(αλλά και από προσωπική εμπειρία) δεν εγκρίνετε τον ακουστικό της ήχο. Κατέληξα πάντως όπως είπα στην Ibanez.

       Απορία για κάρτα ήχου(το pc μου είναι 2 quad core 2.66 στα 4 GB Ram,σε λίγο πάω για οχτώ): Θα παραγγείλω την Tascam US-122L ( http://www.dv247.com/invt/34625/ ), για απλές ηχογραφήσεις με ηλεκτρική/ηλεκτροακουστική κιθάρα και το trinity korg, αλλά και για να φορτώνω εφέ για την ηλεκτρική. Οι γνώμες όμως διχάζονται όσον αφορά το latency στο φόρτωμα εφέ απο pc. Άλλοι λένε ότι θα έχει latency στα 8 milisecond και δε θα καταλαβαίνω σχεδόν τίποτα, άλλοι ότι θα είναι εκνευριστικά αντιληπτό, και ότι θα είναι καλύτερα να πάρω μια κάρτα της τάξης M audio profire 610, για latency 4 milisecond, και άλλοι πως ότι και να πάρω από κάρτα ήχου μέχρι τα 800-1000 ευρώ(πάνω κάτω) είναι λίγο πολύ το ίδιο.

       Εσείς καλοί μου άνθρωποι;

 

[longshadow]

Όχι ,δεν είναι πρόβλημα ένα latency γύρω στα 8ms. (αν και πιστεύω οτι με το pc σου θα μπορείς να το χαμηλώσεις κι άλλο)

Εγώ έχω 8.2ms input - 8.2ms output........no problems.

...και με το pc που περιγράφεις δεν θα έχεις προβλήματα κατανάλωσης cpu απο τα plugins.

 

[giouzerneim]

      Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση!

 

[dr.peters]

παντως, μια και επεσαν οι ιδεες για καναδεζικες ακουστικες, ξαναριχνω στο τραπεζι τις simon and patrick.

εχω μια εδω και παααρα πολλα χρονια!

αρκετα αξιοπιστες και οικονομικες. και μπορεις να παρεις μια ακουστικη και αν δεις πως μενεις ικανοποιημενος, μπορεις με σχετικα μικρο κοστος να της βαλεις ενα συστηματακι π.χ. καποιο της φισμαν και να εισαι μια χαρα!

οχι τιποτα αλλο, μπορεις να τις τσεκαρεις και σε κεντρικο καταστημα στην αθηνα!

 

[giouzerneim]

Αχ... καλή μου ακουστική... αργότερα φίλε οι Simon&Patrick...μια φορά πάντως που άκουσα ένα μοντέλο στα 500 ευρώ έμεινα στήλη άλατος...

 

[thanasis b]

AN ENDIAFEREI KAPION NA AGORASEI AKOUSTIKI,ALLA KALO ORGANO EXW EGW MIA LISI.DINW MIA ALHAMBRA NW2.I KITHARA EXEI FOVERA KSILA EINAI POLI KALI KATASKEVI KAI GENIKA PROSEGMENO ORGANO.AN PRAGMATIKA PSAHNETE KATI KALO,PEITE MOU.I KITHARA EXEI 1050 EURW METRITIS STO NAKA KAI EGW TIN DINW 750 EURW.AN ENDIAFERETE KAPIOS AS STEILEI STO MAIL [email protected],I AS PAREI STO 6938859071.

καλυτερα θα ηταν να τοποθετησεις κατι τετοιο στις αγγελιες..φαντασου οσοι πουλανε την κιθαρα τους να ποσταρουν μεσα στα topics!!

  (λογικα θα το αναφερουν και οι υπευθυνοι!)