Ανοικτή επιστολή στα μουσικ&#9

[solega]

An Open Letter to Venues That Exploit Their Musicians

"But here’s where the club owner doesn’t get it. The Crowd is following the band, not the venue. The next night you will have to start all over again."

http://www.grassrootsy.com/2012/02/22/an-open-letter-to-venues-that-exploit-their-musicians/

 

[Haris]

Κοίτα να δεις που η κατάσταση στο LA δεν διαφέρει και τόσο από την κατάσταση στο Λ.Α. ...

 

[RayDTutto]

Γιατί δεν γράφει και μια επιστολή στους συναδέλφους του μουσικούς που παίζουν για χαμηλές αμοιβές ή τζάμπα; Αφού ο μαγαζάτορας βρίσκει, κάνει. Χαζός είναι;

 

[solega]

Γιατί δεν γράφει και μια επιστολή στους συναδέλφους του μουσικούς που παίζουν για χαμηλές αμοιβές ή τζάμπα; Αφού ο μαγαζάτορας βρίσκει, κάνει. Χαζός είναι;

Στο τέλος θα έχουμε όλοι ένα λουπερκ θα παίζουμε όλοι μόνοι μας.Πάντως κ εδώ στο Μόναχο τα ίδια ακριβώς έχουμε.Ο άλλος μου είπε σήμερα....να μωρέ καλά πήγε πέρσυ κ καλός είσαι αλλά μήπως να έψαχνα κανένα φοιτητή με λιγότερο μπάτζετ....γιατί αυτά που παίρνεις είναι πολλα κ με τα λεφτά αυτά θα πλήρωνα το μπάρμαν κ δύο σερβιτορες.Τι εθνικότητας είναι  αφεντικος??

Κύπριος.

 

[pericles]

Παιδια καλησπερα κατα καιρους εχουν γραφτει διαφορα εδω μεσα.Συμφωνω απολυτα με το οτι το gigs πρεπει να πληρωνονται αξοπρεπως.Δυστυχως και εδω και εξω αυτο  καταστρατηγειται κατα κορον.

Σαν παλιος επαγγελματιας εχω πολλες ιστοριες (απο το 2000  και μετα ως επι το πλειστον ) να αφηγηθω.ΑΛΛΑ δεν ειναι της παρουσης .Τα αιτια αυτης της καταστασης ειναι αρκετα.Εδω στην Ελλαδα τα πιο βασικα ειναι : οι ερασιτεχνικες μπαντες (μικροι και μεγαλοι στην ηλικια) ,το επιπεδο των ''αφεντικων " (ο θεος να τα κανει αφεντικα  ??? ??? ) , και τελευταια η οικονομικη κατασταση.Το πιο χοντρο ομως ειναι οτι σου ζητανε Α) να φερεις τον εξοπλισμο σου ,Β) να εισαι ο Chic Corea η o Steve Gadd της Ελλαδας-ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ-  ΔΗΛΑΔΗ Γ ) ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΣΟΥ  : : και στο τελος να παρεις νυχτοκαματο 15-20 ευρω το πολυ. ??? ???

Εχεις χαλασει 10-15 ευρω βενζινη ,τηλεφωνα σε φιλους και γνωστους ,κουβαλημα ,στησιμο,παιξιμο ,ξεστησιμο ,ξανακουβαλημα και κατα τις 4-5 το πρωι να προσπαθεις να κοιμηθεις .Δεν βρισκω ουτε μια σοβαρη δικαιολογια γιατι να το κανω (κανετε)  ???.Αν ρε σεις ΑΦΕΝΤΙΚΑ της πλακας ειχα δικο μου κοσμο θα νοικιαζα μια αιθουσα σε χαμηλη τιμη  θα εφερνα τον κοσμο μου και θα τα οικονομαγα .Αυτα .Ωραιο και ατελειωτο θεμα Mr .Solega   Ελπιζω να μην γραψει καποιος η καποιοι οτι το κανουν (τζαμπα ) απο αγαπη για την μουσικη  8) 8) 8)

ΟΙ δε φημες λενε οτι μπαινει τωρα τελευταια και ο ΣΔΟΕ τσεκαροντας αν οι μουσικοι που ειναι στο Παλκο εχουν μπλοκακι -αποδειξεων και η Ασφαλεια αν εχουν το επισημο δελτιο της Αστυνομιας οτι εχουν δικαιωμα να εργαζονται σε νυκτερινα κεντρα.Αν σε τσιμπησουν χωρις αυτα α) σε κατεβαζουν επι τοπου κατω , και πληρωνεις και προστιμο για το μπλοκακι που δεν εχεις μαζισ ου (αν υπαρχει ) !!  ;DΝα δω λοιπον  ορισμενους ερασθτεχνες και καλα τι θα κανουν οταν γινει κατι τετοιο σε live δικο τους ;D ;D ;D

 

[warpie]

Και καπου εδω κολλαει το...

Musician: Someone who puts £5000 worth of gear into a £500 car to drive 100 miles to a £50 gig...

 

[Terry RoscoeBeck5]

Β) να εισαι ο Chic Corea η o Steve Gadd της Ελλαδας-ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ-  ΔΗΛΑΔΗ Γ ) ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΣΟΥ  

Το Β δεν παίζει, μόνο το Γ. Έχω ακούσει «εγκλήματα» που υπό κσ δεν θα περνούσαν την πόρτα, ναι παίζουν και να ξαναπαίζουν σε μαγαζιά επειδή πολύ απλά είχαν λαό να τους ακολουθεί 

 

[pericles]

Στα ''καλα μαγαζια'' παιζει και παραπαιζει !!!Εκει δηλαδη που παιζουν ολοι οι τζαζιστες της Ελλαδας αρτι αφιχθεντες εκ του εξωτερικου!!(berkeley ,Juliard και βαλε δηλαδη !! )

Κριμα τις ωρες,μερες ,μηνες ,χρονια που μελεταγανε για να παρουνε τι ; Τρεις και εξηντα; ;D

Αν κοψεις αποδειξη λοιπον 40 ευρω Χ 20% ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ ΦΟΡΟΥ +23% ΦΠΑ = 69-70 ευρω θα στοιχισεις στον καταστηματαρχη .Θα στα δωσει ; Παιζει αμφιρροπα το πραγμα,εδω δεν σου δινει αυτα που συμφωνησες θα σου πληρωσει και την εφορια ;ΧΑΧΑΧΑ!!Θα μπαινει και ο ΣΔΟΕ μεσα και θα λενε οι μουσικοι : καλε κυριε εμεις ερασιτεχνες ειμαστε δεν πληρωνομαστε ,την πλακα μας κανουμε ,ευαγες ιδρυμα ειμαστε ,βοηθαμε τον Κο απο εδω να κονομησει ,καλε κυριε μην μας κατεβαζετε απο το παλκο !!!Ελεος

 

[samy paraga]

Παιδικά προβλήματα για ανώριμους νεανίες μουσικούς. Κύριοι και κυρίες, ελάτε στο Βερολίνο και ξεχάστε ΣΔΟΕ-LA  και Λ.Α .

Να συλλέγεται επίσης πεσμένα μούρα  ;D ;D ;D

 

[hwept]

Σας εχω νεα : μια νεα Ηπειρος υπαρχει δυτικα της ευρωπης μετα τη θαλασσα.

Γιατι μας κανει εντυπωση αυτο το γεγονος με τα κλαμπακια και τα live και δε μας κανει εντυπωση οτι πας "για δουλεια" και σου λενε θα "δουλευεις κανα 3μηνο τσαμπα και μετα βλεπουμε" γιατι δε λεμε για τους "μισθους" των 300 Ε ?

Ο κλασσικος ο μαλακας ο μουσικος που ειναι στην κοσμαρα του.

Εδω  γαμιεται το συμπαν κ εμεις γκρινιαζουμε για τα live. Που στο κατω κατω υπαρχουν και 10 ανθρωποι που θα πανε να παιξουν χωρις να σκεφτουν τα γκαφρα,επειδη η μουσικη ειναι το ΧΟΜΠΥ τους ( χομπυ = δινω λεφτα και δε περιμενω να βγαλω γιατι αυτο με διασκεδαζει)

Καληνυχτα σας

 

[jacob26]

Δυστυχως , αυτο συμβαινει πια και στα μαθηματα . Υπαρχουν ατομα με σπουδες στο εξωτερικο η  αλλοι μουσικοι με διπλωμα κτλ και δεν βρισκουν μαθηματα επειδη ο καθε μαθητης που εφτασε με τα βιας μεχρι τη μεση η καποιος που του δειξανε 5 ακορντα την βλεπει δασκαλος κιθαρας , πιανου κτλ .Μετα ζηταει ιδιαιτερο 5 και 7 ευρω και τον προτιμουν οι γονεις που λενε ε ενταξει 1-2 χρονια θα κανει το παιδι και τερμα μετα να του φυγει η χαρα .

Οσοι δεν υπαρχει καποιο συνδικατο μουσικων με σοβαρη δραση και με συγκεκριμενα κριτηρια για να μπορει καποιος να γινει μελος , η κατασταση θα γινεται χειροτερη ...

 

[Terry RoscoeBeck5]

Αν κοψεις αποδειξη λοιπον 40 ευρω Χ 20% ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ ΦΟΡΟΥ +23% ΦΠΑ = 69-70 ευρω θα στοιχισεις στον καταστηματαρχη

Το οποίο 20% πάει να γίνει 26% σύμφωνα με αυτά που διαβάζουμε. Δηλαδή όπως λέει και ο σοφός λαός μας: χεστήκαμε που κλάσαμε 

 

[audiokostas]

Καλούτσικα τα λέει αλλά δεν περίμενα ποτέ από τον Dave να με αναφέρει (όχι ονομαστικά αλλά ....) σε άρθρο του.  ;D

Το πρόβλημα πάντως, τουλάχιστον στην ημεδαπή, δεν νομίζω ότι βρίσκεται στα ερασιτεχνικά σχήματα όσο στους ερασιτέχνες ιδιοκτήτες αυτών που χαρακτηριστικά ονοματίζονται ως "λαϊβάδικα".

Αυτών των μαγαζιών με τον χείριστο αερισμό, τον αστείο/τσίπικο μουσικό εξοπλισμό, την περισευούμενη γωνία που ονόμασαν πάλκο, την ανύπαρκτη ηχομόνωση, τον μαθητευόμενο μάγο της κονσόλας (που σίγουρα είναι καλύτερος από τον "έτσι-φίλε-είναι-ο-σωστός-ήχος-απλά-εσύ-παίζεις-λάθος" ιδιοκτήτη-ηχολήπτη-φιλόσοφο-επιφανή μουσικολόγο ) που χρεώνει είσοδο + χρυσάφι την μπύρα/κολύριο για να σε δουν οι φίλοι σου (αφού δικό του κόσμο με την ηλίθια συμπεριφορά του δεν απέκτησε ποτέ) και αφού σε αφήνει να ξεκινήσεις το gig την Τρίτη βράδυ στις 11:30 (για να πιούν λίγο παραπάνω οι φίλοι -πουντοι τέτοια ώρα; - και να κάνουμε τζίρο αφού έτσι κάνουν και στα σκυλάδικα και τα κονομάνε χονδρώς) βέβαια στο τέλος "παιδιά σορρυ δεν βγήκε η βραδιά, λίγα άτομα και μου χρωστάτε 4 μπύρες", καθότι, ως γνωστόν, στο καταστατικό της εταιρείας του σε είχε ορίσει συμμέτοχο στη χασούρα αλλά όχι στα κέρδη.

Οι εξαιρέσεις στην Αθήνα λίγες και γνωστές στους περισσότερους από εμάς. 

Βέβαια από την άλλη και οι συμπεριφορές του στυλ "είμαστε πρώτοι μούρη στο acid jazz Καβούρι και θέλουμε 500 Ευρά το τριμελές για δυο ώρες συντροφιά βαρεμάρας μέχρι θανάτου συν ότι πιούμε οι νεροφίδες"  ή "σπούδασα 8 χρόνια μουσική και δεν μπορώ να παίρνω τόσα" (δηλαδή ο άνεργος ναυπηγός ή χημικός μηχανικός την έπαιζε στο Πολυτεχνείο) δεν τα κατάλαβα ποτέ αλλά υποθέτω για να τα πλήρωνε κάποιος, κάποιος τα αγόραζε.

Όπως είπε ο hwept έχω την ευτυχία να μην εξαρτάται η οικονομική μου επιβίωση/ευμάρεια από το χόμπυ μου οπότε έχω την πολυτέλεια και να προσαρμόζομαι στις εκάστοτε ανάγκες/καταστάσεις είτε να λέω "σύρε και ....." αλλά σαφώς δεν μου αρέσει να περνιέμαι για κότσος και δεν παύω να μην εκνευρίζομαι με όλη αυτή τη καφρίλα που τα χει κάνει άστα να πάνε και την ίδια στιγμή να αναλώνει το 80% του ξύπνιου χρόνου της (και κοιμούνται πολύ ρε σεις παιδιά) γκρινιάζοντας πόσο σκατά είναι τα πράγματα.

Όσο για τους (πραγματικά) επαγγελματίες μουσικούς φίλε Περικλή, δεν έχουν να φοβηθούν τίποτε από εμένα γιατί δεν (θα έπρεπε τουλαχιστον να) προσφέρουμε το ίδιο πράγμα. 

Πάω να δικαιολογήσω την έλευσή μου στη δουλειά και θα επανέλθω (εφόσον χρειαστεί). 8)

 

[Sakis_Gallo]

τις εποχες που υπηρχε χρημα υπηρχε και η θεληση απο απο καποια μαγαζια να αναγνωριζουν οτι εισαι επαγγελματιας μουσικος, οτι παιζεις καλα και οτι αξιζεις τα λεφτα που παιρνεις. το ιδιο φυσικα και στα μαθηματα.

τωρα επειδη δεν υπαρχει χρημα εχουν ισοπεδωθει ολα αυτα.

καταλαβαινω τους χομπυστες μουσικους οτι παιζουν για διασκεδαση για ξεγκαβλωμα για να ξεφυγουν απο την καθημερινοτιτα.

θα ηθελα ομως να σας ρωτισω πως θα σας φαινοταν εσας να εκανα την δουλεια που εσεις κανετε δωρεαν η με πολυ χαμηλη τιμη γιατι θα ηταν το χομπυ μου?

ενταξει λιγο ακραια αυτη η σκεψη αλλα προσπαθειστε να μπειτε σε αυτο το τριπ μια φορα

 

[marathon]

θα ηθελα ομως να σας ρωτισω πως θα σας φαινοταν εσας να εκανα την δουλεια που εσεις κανετε δωρεαν η με πολυ χαμηλη τιμη γιατι θα ηταν το χομπυ μου?

Το έθιξε ο Κώστας...εάν ο χομπίστας κάνει καλύτερα τη δουλειά από εσένα τον επαγγελματία...σκέψου την αλλαγή επαγγέλματος

 

[warpie]

Το έθιξε ο Κώστας...εάν ο χομπίστας κάνει καλύτερα τη δουλειά από εσένα τον επαγγελματία...σκέψου την αλλαγή επαγγέλματος

Σορρυ που μπαινω σφηνα αλλα εκει ειναι το ολο θεμα (και η επιστολη). Δε τιθεται θεμα καλυτεροτητας (πσσσ  ;D) αλλα θεμα γνωριμιων σε συναρτηση με το ποσα ζητας (ή ακομα χειροτερα αν το κανεις τσαμπα).

BTW, ολοι γνωριζουμε οτι το ιδιο (και σε χειροτερη κλιμακα) συμβαινει και στο recording industry. </σφηνα>

 

[Sakis_Gallo]

Το έθιξε ο Κώστας...εάν ο χομπίστας κάνει καλύτερα τη δουλειά από εσένα τον επαγγελματία...σκέψου την αλλαγή επαγγέλματος

το θεμα μαραθον ειναι οτι πλεον λιγοι εχουν τα λεφτα για να προτιμησουν τον επαγγελματια που θελει να πληρωθει με αυτα που αξιζει!

θελω να πω οτι επειδη δεν υπαρχουν λεφτα δεν μας ενδιαφερει πλεον τοσο εαν αυτος που θα κανει μια δουλεια μπορεις να μας εγγυηθει οτι θα γινει σωστα αλλα η τιμη του πακετου

 

[marathon]

το θεμα μαραθον ειναι οτι πλεον λιγοι εχουν τα λεφτα για να προτιμησουν τον επαγγελματια που θελει να πληρωθει με αυτα που αξιζει!

Γι αυτό και ο επαγγελματίας θα πρέπει να ξαναδεί τη κατάσταση με άλλο μάτι. Να ξαναδεί το "πακέτο" που προσφέρει και πώς μπορεί να το εμπλουτίσει-διαφοροποιήσει για να το ξανακάνει ελκυστικό. Και αυτό δεν είναι μόνο για τους μουσικούς αλλά για όλα τα επαγγέλματα...

 

[audiokostas]

O Κυναίγειρος το θέτει σωστά όντας σε έναν κλάδο που είναι κατεξοχήν παροχή υπηρεσιών προστιθέμενης αξίας (added value services).

Αυτές εξαρτώνται και από τι ζητάει ο Αγοραστής (αν ξέρει τι ζητάει, τι χρειάζεται, πως το βρίσκει, τι χρειάζεται για να το έχει, πως θα το χρησιμοποιήσει κλπ κλπ) και από τι προσφέρει ο Προμηθευτής (κόστος, ποιότητα, ευελιξία, υποστήριξη, αναγνωρισιμότητα κλπ κλπ) και όλα αυτά μέσα ένα συνεχώς εξελισσόμενο πλαίσιο που καθορίζεται από την Αγορά που κινούνται και οι δύο.

Είναι αποδεδειγμένο συνεχώς ότι αν και προσωρινά να δίνει την εντύπωση ότι πιθανόν να λειτουργεί, μακροπρόθεσμα κανείς δεν κατάφερε να βάψει αυγά με πορδές.