Noiz Forum

fusiongtr

Αντί να χρηματοδοτήσουν αυτοί το σύστημα υγείας προσλαμβάνοντας γιατρούς, βρήκαν τους παππούδες να δώσουν τα λεφτά, από την σύνταξή τους, τώρα μέσα στο κύμα ακρίβειας.

Μετά θα βάλουν 100άρικο και στους υπόλοιπους, και τα χρήματα θα πάνε σε νέα λεωφορεία και δάσκαλους μπας και αραιώσουν πάλι τα τμήματα που συμπύκνωσαν πέρυσι.

Και μετά θα λένε ότι ενίσχυσαν το ΕΣΥ, τον στόλο των λεωφορείων, και την εκπαιδευτική κοινότητα.

Φωστήρες.

Superfunk

Οτι και να χρηματοδοτησουν απο τη στιγμη που εχεις τοσα κρουσματα σε ανω των 60 που ειναι και η πλειοψηφια των ανεμβολιαστων που νοσηλευονται τιποτα δεν θα κανεις.

Εδω απετυχε το ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ και το ΑΥΣΤΡΙΑΚΟ συστημα υγειας λογω της πληθωρας των κρουσματων, μια και εκει το αντιεμβολιαστικο κινημα καλα κρατει, θα επιτυχει το δικο μας αν...."ενισχυθει"?

Σιγα μη φτιαξουμε και μια ΜΕΘ για καθε βλαμμενο που δεν εμβολιαζεται...

Ζητημα χρονου ειναι να γινει υποχρεωτικος ο εμβολιασμος ΠΑΝΤΟΥ στην Ευρωπη ετσι κι αλλιως..

Τους "παππουδες" μη τους λυπασαι ,η συντριπτικη πλειοψηφια παιρνει συνταξη διπλασια του μεσου μισθου (ασε που δεν την εχει "δουλεψει" κι ολας στις περισσοτερες των περιπτωσεων ,ειδικα στο δημοσιο..) ας δωσουν λοιπον και κατι πισω... μια και η μιση χωρα για αυτους δουλευει εδω και δεκαετιες ?

fusiongtr

"Σιγα μη φτιαξουμε και μια ΜΕΘ για καθε βλαμμενο που δεν εμβολιαζεται... "

Με βάση τα διεθνή πρότυπα έπρεπε να έχουμε 3.500 ΜΕΘ άσχετα με τον κορονοϊό και εμείς τώρα, έχουμε 1300 (1050 δημόσιες και 250 ιδιωτικές).

"Τους παππουδες μη τους λυπασαι ,η συντριπτικη πλειοψηφια παιρνει συνταξη διπλασια του μεσου μισθου (ασε που δεν την εχει δουλεψει κι ολας στις περισσοτερες των περιπτωσεων ,ειδικα στο δημοσιο..) ας δωσουν λοιπον και κατι πισω. "

Διαφωνώ εντελώς, ξέρεις πόσους ξέρω που δεν έχουν ούτε για τα φάρμακά τους?

Σίγουρα είναι και κάποιοι όπως τους περιγράφεις, αλλά δεν σημαίνει τίποτα αυτό.

Τέλος πάντων ... απόψης είναι αφτές.

Αετός

Άρη κι εσύ Tele;

Superfunk

Άρη κι εσύ Tele;

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. (αν και δεν τα λεει ο Αρης αυτα...τα απλα ΣΤΟΙΧΕΙΑ το λενε ,τα οποια ΟΝΤΩΣ πονανε)

Superfunk

Με βάση τα διεθνή πρότυπα έπρεπε να έχουμε 3.500 ΜΕΘ άσχετα με τον κορονοϊό και εμείς τώρα, έχουμε 1300 (1050 δημόσιες και 250 ιδιωτικές).

Ε τι να κανουμε ...ή θα εχεις 1 εκ. ΔΥ και 3 εκ συνταξιουχΟι ή ΜΕΘ, δεν μπορεις να τα εχεις και τα δυο μαζι εκτος και αν εισαι Νορβηγια ?

Παντως αυτο που λεω ειναι οτι ΣΧΕΤΙΚΑ με τον κορονοϊο ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ποσες ΜΕΘ εχεις μια και θα τιγκαρουν ΟΣΕΣ και να εχεις (οπως εγινε ακομα και σε χωρες που ΕΙΧΑΝ ΜΕΘ πανω απο τον μεσο ορο) αν εχεις πολλους ηλικιωμενους ανεμβολιαστους.

Σωστο το μετρο λοιπον.

Εξακολουθει βεβαια να ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ (η κυβερνηση) που δεν κανει υποχρεωτικο τον εμβολιασμο για ΟΛΟΥΣ τους ΔΥ και ειδικα για τα σωματα ασφαλειας (ειναι υποχρεωτικος σε ολες σχεδον τις χωρες τις ΕΕ ηδη) καθως και για ολους τους εργαζομενους που ερχονται σε επαφη με κοινο.

Yameth

Με βάση τα διεθνή πρότυπα έπρεπε να έχουμε 3.500 ΜΕΘ άσχετα με τον κορονοϊό και εμείς τώρα, έχουμε 1300 (1050 δημόσιες και 250 ιδιωτικές).

Δεν ξέρω που υπάρχουν αυτά τα στοιχεία, ξέρω όμως τα εξής που μπορείς να βρεις για όλες τις χώρες:

Denmark

Hospital bed density - 2.6 beds/1,000 population (2019)

Physicians density - 4.01 physicians/1,000 population (2016)

Greece

Hospital bed density - 4.2 beds/1,000 population (2018)

Physicians density - 5.48 physicians/1,000 population (2017)

Απλά επειδή μου αρέσουν τα σωστά στοιχεία στην κουβέντα. Όχι πως είμαστε παράδεισος αλλά σε αυτά δεν υστερούμε. Υπάρχουν για λογικές καταστάσεις και όχι για παράλογη χρήση.

Superfunk

Απλά επειδή μου αρέσουν τα σωστά στοιχεία στην κουβέντα.

οντως

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_hospital_beds

Superfunk

εδω βεβαια αλλα δειχνει (για τις ΜΕΘ οχι για το ποσα κρεββατια γενικα υπαρχουν στα νοσοκομεια και ποσοι γιατροι που οντως στην Ελλαδα ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ/ΠΟΛΛΟΙ)

https://link.springer.com/article/10.1007/s00134-012-2627-8#Tab2

αλλα δειχνει και οτι στη ΡΟΥΜΑΝΙΑ και ΛΙΘΟΥΑΝΙΑ που το νουμερο των νεκρων απο κορονοϊο ειναι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ, λογω του οτι το 65% του πληθυσμου ειναι ανεμβολιαστο, το γεγονος οτι εχουν απο τις καλυτερες αναλογιες (η Ρουμανια ειναι μεσα στις 4 πρωτες με ΔΙΠΛΑΣΙΟ ποσοστο του μεσου ορου σε κλινες ΜΕΘ) ΕΛΑΧΙΣΤΑ βοηθησε (μια και αν εισαι ανω των 60 και διασωληνωθεις...οι πιθανοτητες να την γλυτωσεις ειναι σχεδον 10%) ενω στη ΣΟΥΗΔΙΑ που εχει ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ κλινες ΜΕΘ απο εμας οι θανατοι ειναι λιγοτεροι (αφου το 90% των ανω των 60 ειναι εμβολιασμενο σε σχεση με το 67% στην Ελλαδα).

Χωρια βεβαια το γεγονος οτι εχουμε τον πιο ΓΕΡΑΣΜΕΝΟ/ΠΑΧΥΣΑΡΚΟ/ΔΙΑΒΗΤΙΚΟ πληθυσμο στην ΕΕ ...... οποτε οι πιθανοτητες να την γλυτωσει αν κολλησει C19 ειναι ελαχιστες αν δεν εχει εμβολιστει...

Παντως εχουμε τις ιδιες/περισσοτερες ΜΕΘ με/απο ΔΑΝΙΑ,Μ.ΒΡΕΤΤΑΝΙΑ,ΟΛΛΑΝΔΙΑ,ΣΟΥΗΔΙΑ,ΠΟΡΤΟΓΑΛΙΑ (οπου οι νεκροι ειναι πλεον ελαχιστοι λογω του μαζικου εμβολιασμου),ΙΡΛΑΝΔΙΑ & ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ (οπου δεν πεθαινει πλεον κανεις λογω του εμβολιασμου που εχει εξαφανισει την πανδημια)

Με αλλα λογια το προβλημα (οσον αφορα στην C19) δεν ειναι η.... κυβερνηση και το ποσες ΜΕΘ ,σχολικες ταξεις ή λεωφορεια εχουμε (λες και ειχαμε ποτε ΜΜΜ της προκοπης για να αποκτησουμε τωρα).....το προβλημα ειναι οι ΑΝΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΙ.

fusiongtr

https://www.tanea.gr/2019/11/25/greece/poedin-gia-meth-apo-tis-3-500-klines-leitourgoun-mono-557/

Superfunk

https://www.tanea.gr/2019/11/25/greece/poedin-gia-meth-apo-tis-3-500-klines-leitourgoun-mono-557/

Το αρθρο ειναι του 2019 (ασε που ειναι παπαγαλακι της ΠΟΕΔΗΝ που απο οτι θυμαμαι ανήκει στο αντιεμβολιαστικο κινημα ? )

ΤΩΡΑ υπαρχουν 700 κλινες ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για c19 απο τις οποιες ειναι καλυμενες οι 657.

https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/

Και φυσικα οι υπολοιπες που λειτουργουν για τους κανονικους ασθενεις (οχι αυτους που ΘΕΛΟΥΝ να ειναι ασθενεις)

Οχι πως αυτο εχει καμμια σημασια ετσι κι αλλιως...και 1.000.000 ΜΕΘ να ειχαμε παλι θα πεθαιναν οι ανεμβολιαστοι ανω των 60 σαν τις μυγες.

fusiongtr

"Το αρθρο ειναι του 2019"

Αυτό είναι του Μαρτίου

https://www.lifo.gr/now/greece/kikilias-1483-meth-stin-ellada-stin-attiki-o-idiotikos-tomeas-diethese-174-apo-tis-233

Superfunk

Αυτό είναι του Μαρτίου

https://www.lifo.gr/now/greece/kikilias-1483-meth-stin-ellada-stin-attiki-o-idiotikos-tomeas-diethese-174-apo-tis-233

α για αυτο λεει ΕΝΤΕΛΩΣ αλλα πραγματα απο αυτο του 2019... ?

οχι πως εχει καμμια σημασια φυσικα για το ΘΕΜΑ μας..

ΜΟΝΟ αυτο εχει (οι 60+ ειναι μονο το 12% των συνολικων κρουσματων και το 85% των ΑΠΩΛΕΙΩΝ επειδη δεν εχουν εμβολιαστει αρα ΑΠΟΛΥΤΑ λογικο να γινει υποχρεωτικος ο εμβολιασμος τους..δεν χρειαζεται να εχει...και μαστερ για να το καταλαβει κανεις)

Προβολή συνημμένου 30361

Yameth

εδω βεβαια αλλα δειχνει (για τις ΜΕΘ οχι για το ποσα κρεββατια γενικα υπαρχουν στα νοσοκομεια και ποσοι γιατροι που οντως στην Ελλαδα ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ/ΠΟΛΛΟΙ)

https://link.springer.com/article/10.1007/s00134-012-2627-8#Tab2

*This was an observational study assessing the numbers of adult critical care beds in each country in Europe between July 2010 and July 2011.

Το θεμα πάντως είναι πως συζητάμε πόσα κρεββατια έχουν ΕΚΕΙΝΟΙ για να με περιθάλψουν όταν θα αρρωστήσω απο κοβιντ, ενώ δεν δέχομαι πως το εμβόλιο που μου λένε οι ειδικοί, κατα πάσα πιθανότητα θα με σώσει απο τον θάνατο.

Τότε γιατι να τους εμπιστευτώ αν αρρωστήσω απο καρκίνο ή καρδιά;

Ενας σκεπτόμενος με αυτό τον τρόπο δεν έχει μπει σε ένα φαύλο κύκλο;

fusiongtr

"Το θεμα πάντως είναι πως συζητάμε πόσα κρεββατια έχουν ΕΚΕΙΝΟΙ για να με περιθάλψουν"

Αυτό που συζητάμε (για μένα μιλάω) είναι τα 100 ευρώ τον μήνα στους άνω των 60 που δεν εμβολιάζονται, τα οποία θα πάνε για ενίσχυση της υγείας.

Superfunk

Αυτό που συζητάμε (για μένα μιλάω) είναι τα 100 ευρώ τον μήνα στους άνω των 60 που δεν εμβολιάζονται, τα οποία θα πάνε για ενίσχυση της υγείας.

Ε σωστα δεν πανε?

Αφου και παλι σε ΑΥΤΟΥΣ θα "γυρίσουν" (απο τη στιγμη που η πιθανοτητα να διασωληνωθουν ειναι τεραστια) το σωστο βεβαια θα ηταν αυτο που ισχυει σε πολλες χωρες στον κοσμο δηλ. ο ανεμβολιαστος (με εξαιρεση φυσικα αυτον που δεν ΜΠΟΡΕΙ να εμβολιαστει για λογους υγειας) να ΠΛΗΡΩΝΕΙ τα εξοδα νοσηλειας του στο ΔΗΜΟΣΙΟ συστημα υγειας ή να ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ εντελως απο αυτο (μια και καταλαμβανει την ΜΕΘ ενος καρδιοπαθη/καρκινοπαθη κτλ.) και να νοσηλεύεται με δικα του εξοδα φυσικα στον ΙΔΙΩΤΙΚΟ τομερα .

Αλλα αυτό θελει ΜΕΖΕΑ που φυσικα καμμια ελληνικη κυβερνηση δεν εχει.

Εννοειται βεβαια οτι το μετρο αυτο μονο σαν ΜΟΧΛΟΣ ΠΙΕΣΗΣ λειτουργει για να εμβολιαστουν αυτοι που δεν το κανουν...δεν γινεται για..ενισχυση της υγειας....

fusiongtr

Έτσι.

Κι αν καπνίζει το ίδιο (αν είναι καρκινοπαθής από τσιγάρο να μην μπορεί ούτε τα φάρμακα να αγοράσει), κι αν δεν φοράει ζώνη ασφαλείας το ίδιο, αν πίνει πολύ το ίδιο.

Ένα σύστημα υγείας που έχει πληρώσει και ο ίδιος για την ύπαρξή του.

Τι να πω ....

Είπαμε ... απόψης.

Superfunk

Βεβαια αν μιλαμε για 520.000 ατομα δεν ειναι και...ψιχουλα ο λογαριασμος...

520.000 Χ 1200 ευρω το χρονο= 624.000.000 ευρω.....φτιαχνεις ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΕΘ με αυτα