killbill

Εδώ έχω ένα θέμα latency. Η (προηχογραφημενη) μουσική παίζει από το daw, τα φωνητικά όμως είναι Live στο input της κάρτας. Αν η τραγουδιστρια ακούει τη φωνή της direct monitoring από το input της κάρτας, θα ακούει με καθυστέρηση τη μουσική (που παίζει από το daw) και αντίστροφα, αν βάλω direct monitor τη μουσική από το daw, θα ακούει τη φωνή της με καθυστέρηση από τα ακουστικά.. . Δεν ξέρω αν το διατύπωσα σωστά. Πως το αντιμετωπίζεις αυτό?

Μπορεί να απαντήσει κανείς σε αυτό? Μην την κάψω ακόμα δεν την πήρα!

Έχω ακούσει ότι midi χωρίς σύνδεση με κάρτα ήχου έχεις καθυστέρηση (latency).Θα παίζω κάτι στο πλήκτρο και θα ακούγεται μετά από 2 δευτερόλεπτα. Νομίζω ότι θές κάρτα ήχου με zero latency...

Και πάλι η παρτιτούρα θέλει να τη μελετήσεις και θέλει χρόνο. Άσε που είναι και χρονοβόρο και πολύ δύσκολο να αποτυπώσεις την κάθε λέξη του στίχου σε νότες και αξίες και παύσεις... Όσο για το δεύτερο, δεν την αλλάζω με τίποτα!! Αν δεις φώτο της θα καταλάβαινες τι εννοώ! Δεν είναι μόνο φωνάρα αλλά είναι και μ....άρα! ?? Το μόνο της ελάττωμα δεν έχει χρόνο για μελέτη

Εννοείται! Είπα για ταυτόχρονη εγγραφή μήπως υπάρχει τρόπος

Η περίπτωσή μου θα σας φανεί πολύ περίεργη και ιδιαίτερη. Ο λόγος; Δεν έχει χρόνο η τραγουδίστρια για πρόβες! Μεγάλη ιστορία αυτό, αφήστε το! Οι τρόποι που προτάθηκαν παραπάνω είναι πολύ σωστοί, αλλά απαιτούν ο τραγουδιστής να έχει μελετήσει το κομμάτι κάτι που δεν συμβαίνει στην περίπτωσή μου. Προτείνω το εξής: Έστω ότι έχω γράψει τα πάντα και μένουν τα φωνητικά. Οι τρόποι που αναφέρθηκαν παραπάνω, θα με καθυστερούσαν πάρα πολύ: Όταν θα κάνει λάθος η τραγουδίστριά μου, πρέπει να σταματήσω τον υπολογιστή που παίζει το προηχογραφημένο audio, να σβήσω το κομμάτι του track στα vocals που έγινε το λάθος, να το βάζω να παίζει λίγο πιο πίσω ώστε να μπει στο σωστό σημείο (αν καταλάβει που είναι αυτό, που αποκλείεται ? ) κλπ Αυτό με καθυστερεί αφάνταστα, και φανταστείτε ότι θα συμβαίνει πολύ συχνά στην ηχογράφηση. Αυτό που προτείνω εγώ είναι, τα φωνητικά να γραφτούν μόνα τους, ανεξάρτητα με τη συνοδεία μόνο ρυθμού και ενός πιάνου ή αρμονίου που θα παίζω εγώ εκείνη την ώρα. Θα ηχογραφώ μόνο τη φωνή και όχι το πιάνο ή το αρμόνιο. Καθώς παίζω εγώ πλήκτρα , αυτή τραγουδάει, και γράφω συνέχεια. Αν γίνει λάθος, δεν σταματάω την εγγραφή, συνεχίζει και γράφει και εγώ παίζω πάλι το σημείο στα πλήκτρα 2 και 3 και 10 φορές μέχρι να το πει σωστά. Δηλαδή κάνω εγγραφή όλη την πρόβα με τα λάθη κλπ. Μπορεί να τραγουδάω εγώ στίχο-στίχο, και αυτή μετά να τον επαναλάβει κάθε φορά. Ή μπορεί να της πω να πει 2 και 3 φορές την ίδια στροφή ή στίχο και στο τέλος να δω ποιο θα κρατήσω. Μετά παίρνω το track με τα φωνητικά και κρατάω μόνο τα σωστά μέρη, σβήνοντας τα λάθη και τη δική μου φωνή κλπ Τώρα, έχοντας γράψει εγώ (πριν απο μέρες) όλο το audio backing track παίρνω τα φωνητικά και το κουμπώνω πάνω τους, φροντίζοντας να πέφτουν στα σωστά μέρη. Πως σας φαίνεται;

Τα backing track και οδηγό από που θα τα ακούει η τραγουδίστρια καθώς θα γράφω τα φωνητικά; Θέλω να πω, η κάρτα που θα αγοράσω θα έχει 2 inputs. Στο ένα θα βάλω το μικρόφωνο για την ηχογράφηση των φωνητικών. Τα backing tracks θα παίζουν από τον υπολογιστή. Εννοείς μάλλον, θα συνδέσω τον υπολογιστή στο 2ο input της κάρτας ώστε να τα ακούει από τα ακουστικά της, (αλλά χωρίς να ηχογραφώ το 2ο input φυσικά ξανά)? σωστά; μια παρατήρηση σε αυτό που έγραψες: Αντι να γράψω την μελωδία, που μερικές φορές είναι και δύσκολο να αποτυπώσεις στο πλήκτρο επ΄ακριβώς την μελωδία (ειδικά αν σε κάποια σημεία γίνεται πιο πεζό), προτείνω να τραγουδήσω εγώ με την άθλια φωνή μου και η τραγουδίστρια τραγουδάει από πάνω για να βοηθηθεί, και μετά αφαιρώ το κανάλι με την άθλια φωνή μου! ?

Μια απορία, επειδή και εγώ θα ηχογραφήσω φωνητικά και ακουστική κιθάρα στο δωμάτιό μου! Το μικρόφωνο των φωνητικών δεν θα πιάνει και τον ήχο της κιθάρας; Εχω το μικρόφωνο στο ένα input της κάρτας ήχου και την κιθάρα στο άλλο input. Όμως το μικρόφωνο θα πιάνει και την κιθάρα και αυτό δεν μ΄αρέσει. Με τα πλήκτρα δεν έχω αυτό το θέμα μιας και κάνω mute τα ηχεία του και ακούμε μόνο μέσω των ακουστικών. Τι να κάνω; Δεν έχω δωματιάκι όπως στα studio που κλείνεται μέσα ο τραγουδιστής και ηχομονώνει. Να βάλω την τραγουδίστρια μέσα στην ντουλάπα? ?

Όχι ! H UR22 έχει MIDI IN/OUT ενώ η 2i2 δεν έχει MIDI. Συμφωνώ με Spyros Delta. Τι να τα κάνω 4 RCA outputs? Δεν θα παίζω videoπαιχνίδια. Μουσική θέλω να ηχογραφήσω. Τα δύο balanced TRS jack output που έχει είναι υπεραρκετά, αν και ούτε αυτά θα χρησιμοποιήσω. Μου αρκούν τα ακουστικά! Και φυσικά θα προτιμήσω να έχω MIDI παρά να έχω 4 RCA outputs χωρίς MIDI!!

Ανατροπή στο παρά 5! Ειχα ξεχάσει τελείως αυτό που έγραψε ο Spyros κάποια στιγμή. Τυφλωθηκα με τις scarlett!! Η steinberg ur22 είναι η αντίστοιχη της scarlett 2i4 και όχι της 2i2, έχει και midi και κοστίζει όσο η 2i2 που δεν έχει midi!! Την έχει ο Νακας σε τιμή thomann και μάλιστα 5€φθηνότερα (129€) και σου κάνει και 24 άτοκες!!!!! Και δωρεάν αποστολή στην Ελλάδα Νομίζω ο κύβος ερρίφθη και τα πράγματα είναι μονόδρομος! Γιατί να δώσω 157€ για την 2i4? SPYROS τι λες μιας και την έχεις!? Να μην το φοβηθω? Steinberg ur22 και έφυγα και δεν σας πρήζω άλλο? ? Υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος να πρέπει να προτιμησω 2i4 αντί της ur22?

Παιδιά μετά από πολύ σκέψη και λαμβάνοντας υπόψη τις γνώμες σας κατέληξα στην scarlett 2i4. Βασικα ηχογραφήσεις θα κάνω τον Αύγουστο. Λέτε αν περιμένω μέχρι τον Αύγουστο να πέσει η τιμή της? ή μπορεί να ακριβηνει? Ποια είναι η τάση της αγοράς συνήθως?

Ναι ακριβώς αυτό θέλω . Όλα μαζί να ηχογραφηθουν σε ένα τρακ. Γίνεται λοιπόν? Αν χρησιμοποιήσω μια κονσόλα και βάλω 15 μικρόφωνα 15 κιθάρες 15 πλήκτρα και στείλω το output της κονσόλας στο 1 input της κάρτας ήχου, θα μπορέσω να ηχογραφήσω έτσι δεν είναι? Όλα σε ένα τρακ φυσικά!, σπαγγέτι! Σωστά? Ερώτηση :η κονσόλα σε αυτή την περίπτωση πρέπει να είναι μη αυτοενισχυμένη? Αν είναι αυτοενισχυμένη μήπως θα καψω την κάρτα? Παίζει ρόλο? Φαντάζομαι πως ναι

Δεν λέω αυτό. Φυσικά η κάρτα δεν παίρνει 3 αλλά 2. Λέω να βάλω ένα μικτη μικροφώνων, όπου θα συνδέσω 5 μικρόφωνα, και την έξοδο του μίκτη στο 1 input της κάρτας. Το ίδιο και με τα ακουστικά. Να βάλω 5 ακουστικά στον μίκτη ακουστικών, και την έξοδο του μίκτη στην 1 θύρα ακουστικών της κάρτας. Λέω βλακείες; :)

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις αναλυτικές οδηγίες, οι οποίες θεωρώ ότι είναι και ο σωστός τρόπος να γράψεις κάτι. Να ρωτήσω κάτι ακόμα. Φαντάζομαι θα γίνεται. Θα χρειαστώ 2 μικρόφωνα (έχω και μια άλλη κοπέλα για δεύτερη φωνή) ή και 3, και θέλω να ακούμε ταυτόχρονα και οι 3 από ακουστικά. Είναι οκ, να έχω ένα μικρό μίκτη μικροφώνων και ένα μίκτη ακουστικών (κάτι σαν και αυτό https://www.thomann.de/gr/behringer_micromix_mx400.htm) η έξοδος των οποίων θα συνδεθεί στην κάρτα ήχου στο input 1 και στην έξοδο ακουστικών της κάρτας (που έχει 2 inputs).

Ναι, εννοώ ότι θα έχω μια κάρτα με αρκετές δυνατότητες (τουλάχιστον πολύ περισσότερες από την κάρτα στικάκι των 12€ που έχω!) αλλά δεν θα έχω λογισμικό να την αξιοποιήσω (έχω μόνο το free Audacity). Θα προτιμήσω την Scarlett (μάλλον 2i4) που δίνει μαζί με την αγορά Pro Tools και Ableton Live κλπ. Νομίζω αξίζει. Ευχαριστώ για τις συμβουλές. Κοίτα, ένα ένα θα τα γράψω όλα, απλά κατά την ηχογράφηση των φωνητικών θέλω η τραγουδίστριά μου να ακούει από τα ακουστικά (που θα είναι συνδεδεμένα στην κάρτα ήχου) το αρμόνιο που θα παίζω εγώ (αλλά δεν θα το ηχογραφώ) την ώρα που θα τραγουδάει, για να μπορεί να πατήσει πάνω στη μελωδία και να τραγουδάει. Για αυτόν και μόνο τον λόγο θέλω να έχω ταυτόχρονα στην κάρτα μικρόφωνο και keyboard. Όχι για ταυτόχρονη ηχογράφηση. Το πλήκτρο θα το ηχογραφήσω κανονικά μετά ανεξάρτητα μόνο του σε stereo χρησιμοποιώντας και τις 2 input της κάρτας. Επίσης θα έχω κλείσει τα speakers του αρμονίου για να μην γράφονται από το μικρόφωνο. Θέλω όμως και εγώ και η τραγουδίστρια να ακούμε το αρμόνιο και τα φωνητικά . Αυτό φαντάζομαι λύνεται με ένα ανταπτοράκι ώστε στην είσοδο ακουστικών της κάρτας ήχου να έχω δυο ζευγάρια ακουστικά ταυτόχρονα. Σωστά; Οπότε το αρμόνιο, κατά την ηχογράφηση των φωνητικών, μπορώ να το έχω συνδεδεμένο στην κάρτα ήχου με τον τρόπο που ειπώθηκε παραπάνω (δηλαδή με έναν αντάπτορα οι δύο έξοδοι output του αρμονίου να καταλήγουν σε ένα Jack το οποίο θα μπεί στο 2ο input της κάρτας), απλά για να το ακούει η τραγουδίστρια και εγώ, αλλά δεν θα το ηχογραφώ εκείνη τη στιγμή. Θα γράφω μόνο τα φωνητικά Πως σας φαίνεται; Προτιμώ αυτόν τον τρόπο ηχογράφησης και όχι τελευταία τα φωνητικά πάνω στη μουσική. Ο λόγος είναι απλός. Καμιά φορά δυσκολεύεται η τραγουδίστρια και κάνουμε σολφεζ! μπορεί δηλαδή να χρειαστεί να παίξω τη μελωδία με το πλήκτρο και να τραγουδήσει πάνω στις νότες. Το να έχω ήδη ηχογραφημένα τα πλήκτρα κλπ και να τραγουδήσει από πάνω (σαν καραόκε δηλαδή!) προκαλεί δυσκολίες στην τραγουδίστρια και χάνεται κάποιες φορές...αλλά χάνομαι και εγώ, γιατί ακούγοντας ένα σημείο της ηχογράφησης σκέτο μουσική δεν καταλαβαίνω καμιά φορά σε ποιο σημείο του τραγουδιού βρισκόμαστε ... Έτσι η σειρά είναι: Γράφω μόνο φωνητικά, ενώ παράλληλα παίζω πλήκτρο το οποίο όμως ΔΕΝ ηχογραφείται, αλλά το έχω σαν βάση για να πατάει η τραγουδίστρια. Μετά όλα τα άλλα πάνω από τα φωνητικά. Με έχει βολέψει πάρα πολύ αυτός ο τρόπος. Αν κάνει λάθος η τραγουδίστρια, απλά ξαναπαίζω στο πλήκτρο το σημείο που έγινε το λάθος και ηχογραφώ τα φωνητικά πάλι. Μετά σβήνω τα λάθος φωνητικά.

Οκ... Behringer πάλι... Πολύ καλή τιμή και πάλι πολύ πιο φτηνή και από scarlett 2i4. Το θέμα είναι με λογισμικό, τι θα κάνω? Δεν μπορώ να έχω τέτοια κάρτα και να χρησιμοποιώ το Audacity!! Πιστεύετε τελικά συμφέρει η scarlett, και ας έχει 2πλασια τιμη από αντίστοιχη behringer, λόγω του λογισμικού που δίνει ?!

Ναι κατάλαβα. Οπότε αν θέλω να γράψω ταυτόχρονα μικρόφωνο και keyboard ουσιαστικά το ίδιο θα πετύχω είτε με την scarlett solo είτε με την 2i2 είτε με την 2i4 με την πρόταση του dimsonic.... Εκτός αν γράψω χωριστα βέβαια τα φωνητικά και μετά μόνο του το keyboard και χρησιμοποιήσω έτσι τις δύο input της 2i2 ή της 2i4 για στέρεο εγγραφή του keyboard

@dimsonic Εννοείς να χρησιμοποιήσω έναν ανταπτορα όπου τα δύο jack που θα βγαίνουν από το output του αρμόνιου να καταλήγουν σε ένα που θα μπει στο ένα input της κάρτας (αφού στο άλλο input θα έχω το μικρόφωνο? (αυτό κάνω εγώ με μια κάρτα των 10€ σαν στικακι με 1 line in που έχω) ή εννοείς, να χρησιμοποιήσω μόνο την μια θύρα output από τις δύο του αρμόνιου δηλαδή ένα καλώδιο μόνο που θα καταλήγει στο ενα input της κάρτας ήχου?

Οκ. Ξέρει κανείς τι κάρτα τέλος πάντων χρειάζεσαι (με πόσα inputs) για να γράψεις ταυτόχρονα αρμόνιο και φωνητικά; Στο Youtube όλα τα video με τις κάρτες scarlet 2i2, 2i4, behringer 202, 204 κλπ είναι με μικρόφωνο και μια κιθάρα. Τυχαίο; Μήπως τελικά δεν γίνεται αρμόνιο και φωνητικά ταυτόχρονα με κάρτες που έχουν δύο inputs;

Ακριβώς. 2 χρειάζομαι και εγώ ταυτόχρονα να γράψω. Αρμόνιο και φωνή. Όμως μπορούσες στην alpha να βάλεις ένα μικρόφωνο στην xlr θύρα και το αρμονιο στα 2jack και να γράψεις φωνητικά και αρμόνιο. Σωστά? Αυτό δεν βλέπω να γίνεται με τις πολύ πιο ακριβές Scarlet 2i2 2i4 κλπ που έχουν 2 combo jack/xlr inputs.

Ωραία συμφωνώ. Με την scarlett 2i2 ή 2i4 ή άλλη παρόμοια με 2 inputs , πως θα μπορώ να ηχογραφήσω ταυτόχρονα πλήκτρο και φωνητικά (μικροφωνο)??? Πως θα συνδεθούν στην κάρτα ? Αφού το αρμονιο θα καταλάβει τις 2 input θύρες, που θα μπει το μικρόφωνο?? Ή πρέπει να έχω κάρτα με πάνω από 2 inputs? Πάντως η φτηνιαρικη alpha lexicon των 45€ το κάνει αφού έχει 2χjack και xlr και line inst input θύρες!!

Ευχαριστώ αλλά ίδια τιμή την πουλάει και η focusrite από την ιστοσελίδα της σε b-stock (ελαφρά μεταχειρισμένη) με δωρεάν αποστολή σε όλο τον κόσμο και μου δίνει και 2 χρόνια εγγύηση https://store.focusrite.com/en-gb/categories/refurbished-products/all-refurbished/product/saffire-6-usb/MOSF0016DM~MOSF0016DM

Πήγα σε μαγαζί να ρωτήσω και για να συζητήσω από κοντά. Μου λέει ξεκινάμε από την Alpha Lexicon! Κοιτάω και βλέπω ότι διαθέτει ένα σωρό inputs!! έχει 1 line inst, 1 XLR, και 2Xjack. Πάμε στα outputs: έχει και 2 x jack και 2 RCA! Δίνει και Cubase λογισμικό! Και όλα αυτά....45€!!!! Ρε παιδιά τι γίνεται? Τόσες θύρες δεν είδα σε καμία από τις προαναφερθείσες , και μόνο 45€?

Δεν γίνεται δηλαδή τεχνικά να συνδέσω και να ηχογραφήσω πλήκτρο με τη Scarlet solo, ή γίνεται απλά δεν είναι η ιδανική επιλογή? (Ενας σοβαρός λόγος που μελετάω την Scarlett είναι το software που παίρνεις μαζί με την κάρτα (Ableton live κλπ) που είναι κάτι το δελεαστικό σε αντίθεση με τις Behringerπου από software δεν παίρνεις τίποτα)

Ενδιαφέρον... Η steinberg ur12 που μου προτείνεις είναι σαν τη Scarlet solo. Ίδια χαρακτηριστικά ίδια τιμή. Γιατί μου λες ότι δεν πρέπει να πάρω τη solo όμως? Αφού μόνος μου ηχογραφώ. Η steinberg ur22 είναι η αντίστοιχη της Scarlet 2i4 και μάλιστα 30€φθηνότερα!! Αυτό έχει ενδιαφέρον!