IxNiLaTiS

koita edo ( giati simera den moy grafei ellinika, gmt? ) http://www.sartzetakis.gr/thesis/anieri_prop.html

Φίλε έχω την εντύπωση πως τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά. Όποιος λαός εγκαταστάθηκε στην Ελλάδα, Ελληνοποιήθηκε. Η Ελλάδα είναι γεμάτη Αρβανίτες, Σλάβους, Γότθους κλαπ που εγκαταστάθηκαν εδώ επί Βυζαντίου, αλλά όλοι θεωρούν τους εαυτούς τους Έλληνες. (Αν και οι Αρβανίτες ίσως να είναι πραγματικά Έλληνες αφού στις φλέβες τους κυλάει Πελασγικό αίμα.) Μάλιστα και ο Ισοκράτης στον πανηγυρικό του αναφέρει πως τόσο μεγάλη είναι η επίδραση της Ελληνικής παιδείας στους ξένους, ώστε όσοι την απέκτησαν, θεωρούν τους εαυτούς τους Έλληνες. Απεναντίας αυτή την στιγμή στην Αμερική αλλά και σε άλλες χώρες που ο πληθυσμός είναι ανομοιογενής, υπάρχει μεγάλη διαφοροποίηση, όπου ο κάθε λαός κρατάει τις παραδόσεις του και τα έθιμα του.

Εγώ πάλι λέω αντί αυτής να πάρω ένα TL Audio 5052. Από αυτό να περνάω το σήμα όταν το βάζω και όταν το βγάζω από τον Η/Υ. http://www.tlaudio.co.uk/tlaudio/docs/products/5052.shtml

Να έχει και σασπένς … :lol:

Πάντως εκτός μικρών εξαιρέσεων, :evil: η συζήτηση αυτή τα πήγε πολύ καλά 8) και γλύτωσε και το κλείδωμα. :wink: Ωριμάζουμε ή μου φαίνεται; :lol:

Αν θέλεις ρίξε μια ματιά εδώ, στην μονίμως υπό κατασκευή ιστοσελίδα μου, http://www.ixnilatis.com/yprksi.html Έχω θέση την αρχή ενός προβληματισμού …. περί υπαρξιακού προβληματισμού, κλπ κουφά.

Χμ' date=' εγώ πάλι το αντιλαμβάνομαι διαφορετικά… :roll: Ναι υπάρχει συμπαντικό δίκαιο, και το ανθρώπινο δίκαιο αυτό προσπαθεί να μιμηθεί. Παλαιότερα αν θυμάσαι, είχα θέσει προς συζήτηση ένα θέμα: «[b']Περί Δικαίου και Δικαιωμάτων[/b]» γιατί πιστεύω πως οποιοσδήποτε προβληματισμός επάνω σε αυτό το θέμα ΜΟΝΟΝ θετική επίδραση μπορεί να έχει επάνω στην σκέψη μας και στην καλλιέργεια της ικανότητας αντίληψης … Δυστυχώς το θέμα …. κλειδώθηκε …. :wink: :(

Ιχνηλάτη' date=' πολύ σοβαρά, θα σε παρακαλέσω να φανταστείς την εξής υπόθεση: Ένας Πέρσης, μια γενιά μετά από την κατάκτηση της Περσίας από τον Αλέξανδρο, ωρύεται ότι αυτά είναι δικά του εδάφη και όχι ελληνικά, γιατί είναι διάσπαρτα από Περσικά μνημεία. Έχει δικιο ή όχι; Κανείς δεν είπε ότι η Μ.Α. είναι Τουρανία (δεν ξέρω αν υφίσταται αυτός ο όρος, προφανώς τον έχουν εφεύρει τίποτα ηλίθιοι Παντουρκιστές;; ) Απλώς σήμερα, 3 γενιές μετά, ζούνε άνθρωποι εκεί που λένε ότι είναι Τούρκοι. Μακάρι αυτά τα υπέροχα μνημεία να τα διατηρήσουν και προσωπικά δεν δίνω δεκάρα αν ο κάθε ανώμαλος ισχυρίζεται ότι είναι τουρκικά (τα είχαν φτιάξει οι αρχαίοι Τούρκοι δηλαδή? :lol: ) Το 1919 ήδη ζούσαν Τούρκοι, ειρηνικά με τους Έλληνες στη Μ.Α. και τη θεωρούσαν σπίτι τους. Δεν έβλεπαν τον εαυτό τους σαν φιλοξενούμενο. Τα τουρανικά φύλα τα βρήκαμε μπροστά μας (όχι εμείς, οι Βυζαντινοί) τον 8ο με 9ο αιώνα, όπως καλά γνωρίζεις και μάλιστα πολλά απ'αυτά ήταν [b']σύμμαχοι[/b] του Βυζαντίου. Το '21 οι Τούρκοι που ζούσαν στην Ελλάδα ήταν ήδη στην... νιοστή γενιά μετά την κατάκτηση. Δεν ήταν λογικό να την βλέπουν σαν πατρίδα τους; Σήμερα που όπως σωστά έγραψες τα σύνορα πάνε να πέσουν και οι λεκέδες στο χάρτη να σβηστούν, το μόνο που δεν συμφέρει κανέναν μας είναι συζητήσεις περί χαμένων μνημείων και ποιος τα έφτιαξε και τι ρημαδοDNA τον αποτελούσε. :wink: Θα σου φέρω ως παράδειγμα την κατεχόμενη Κύπρο. Ο Κύπριος που αναγκάστηκε να φύγει λόγω της απόβασης των Τούρκων εξακολουθεί να είναι Κύπριος και να λέει πως πατρίδα του είναι η Κύπρος. Από την άλλη ο Τούρκος που γεννήθηκε και μεγαλώνει αυτή την στιγμή στην Κύπρο, είναι λογικό και αυτός να την θεωρεί πατρίδα του αφού εκεί γεννήθηκε και ζει. Ο Τουρκοκύπριος θα είχε όλα τα δικαιώματα να μείνει εκεί αν ο λαός του είχε εγκατασταθεί εκεί εφ΄ όσον ο Ελληνοκυπριακός λαός είχε με ιδία βούληση εγκαταλείψει το νησί, και ο Τούρκος το έβρισκε άδειο. Τώρα που μπήκαν τα «άγρια» και διώξανε τα «ήμερα», τώρα ο Τούρκος είναι κατακτητής και τα παιδιά του, τα εγγόνια του κλπ είναι τα παιδιά και εγγόνια του κατακτητή. Και αυτό δεν θα αλλάξει τουλάχιστον για 500 -800 χρόνια και βάλε. Όλα αυτού του τύπου τα προβλήματα θα πάψουν να υφίστανται αν καταργηθούν τα σύνορα μεταξύ των κρατών, και ο καθένας μας είναι πιά ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ να πάει όπου θέλει και να κάνει ότι θέλει με όποιον θέλει. Απ το στόμα μου και στου θεού τ’ αυτί. :lol: Όσο για το DNA, είναι μεγάλη συζήτηση, και ελπίζω να αποτελέσει στο μέλλον ένα ωραίο θέμα προς συζήτηση, όταν θα έχουμε μάθει να συζητάμε και όχι να τσακωνόμαστε. :cry:

Ιχνηλάτη' date=' όταν κάποιος θέλει να κάνει πόλεμο για το συμφέρον του, τον αποκαλέι "απελευθέρωση" , "εκδημοκράτιση" κλπ.... Όλα αυτά όμως ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ. Λες και τους ζήτησε κανείς τη βοήθεια... Παραδείγματα έχουμε και σήμερα και πέρσι και πάντα... Δεν μπορεί τα δικά μας να είναι σύκα και των αλλονών καρύδια. Σωστά; Διόρθωσε με όπου κρίνεις ότι έχω λάθος.. Κώστας[/quote'] Εξαρτάται από ποια πλευρά είσαι. Δηλαδή αν αυτή την στιγμή ήσουν ένας Έλληνας της Αλβανίας (ξέρεις τι έχουν τραβήξει, έτσι; ) την άφιξη των Ελληνικών στρατευμάτων στην Αλβανία θα την έβλεπες ως απελευθέρωση. Αν ήσουν Αλβανός, θα την έβλεπες ως εισβολή και κατάκτηση.

Σας εύχομαι να πάνε όλα καλά. 8) Σε ποιο στούντιο θα μείξετε; Δώσε κανα λίνκ …. :wink:

Βρέ πολυχρονεμένε μου john πασά, γιατί λές πως Η εφημερίδα της κυβερνήσεως λέει τα εξής: Με την διδασκαλία της τουρκικής γλώσσας στο Γυμνάσιο επιδιώκεται οι μαθητές να έρθουν σε επαφή με την επίσημη γλώσσα μίας γειτονικής χώρας, της Τουρκίας. Συγκεκριμένα …. κλπ κλπ κλπ. Ορέ πού είδες εσύ να μιλά για μειονότητα;

Και ποιος είναι αυτός ? ? ? ?

ΟΜΩΣ… Το θέμα όμως είναι να καταλάβουμε πώς και τους έφεξε να κάνουν κάτι τέτοιο; 8O Κατ αρχήν ποιος το πρότεινε και με ποιό σκεπτικό; 8O Μήπως πίσω από αυτή την φαινομενικά θετική κίνηση, κρύβεται κάτι αρνητικό; Μήπως έχει λάκκο η φάβα; :wink:

Θέλω να σου δώσω συγχαρητήρια. Συμφωνώ απολύτως.

Μα έτσι θα πάρουμε και την Πόλη και την Μ Ασία … :wink:

Πιστεύω πως αυτό θα φέρει πιο κοντά τους δύο λαούς, και η επικοινωνία μεταξύ μας θα σταματήσει την προαιώνια έχθρα. Θα μάθουμε ο ένας τα «χούγια» του άλλου… Ούτως ή άλλως βρισκόμαστε πρό της καταρρεύσεως των συνόρων. Σε λίγο τα σύνορα θα είναι μια γραμμή στον χάρτη που κανένας δεν θα θυμάται γιατί υπάρχουν. Και οι πόλεμοι δεν θα έχουν νόημα. Βέβαια έτσι θα επέλθει και η ανάμειξη των λαών…. Αλλά αυτό θα γινόταν ούτως ή άλλως, είναι κάτι αναπόφευκτο.

Βασικά εγώ είμαι υπέρ αυτής της κίνησης. Νομίζω πως θα μας βγεί σε καλό