kpeyos

Λίγο πριν το Nevermind χτυπήσει το MTV και πετάξουμε τις Ibanez στα σκουπίδια...

Ευχαριστώ πολύ για την πρόταση που μου έγινε, την οποία και αποδέχτηκα. Με τιμά ιδιαίτερα να είμαι moderator σε ένα χώρο στον οποίο συχνάζω εδώ και δυο δεκαετίες. Ελπίζω να βοηθήσω.

Να ξεκαθαρίσω ότι κι εγώ έγραψα για ηλεκτρικά όργανα. Έχω εμπειρία από ακουστικές κιθάρες που συν τω χρόνω άλλαξαν πάρα πολύ στη χροιά, άλλες προς το καλύτερο και άλλες προς το χειρότερο.

@Vasilis Psarakis Σε επίπεδο τεχνικών χρήσης του variaudio ή του αντίστοιχου melodyne κλπ, αυτά που θα μπορούσαμε να συζητήσουμε με οποιονδήποτε τρόπο θα καλύπτονται πολύ καλύτερα κατά τη γνώμη μου από κάποιο youtube tutorial. Το πώς δηλαδή αλλάζεις το pitch και τους χρόνους, αυξομειώνεις την ένταση ή τα σίγμα όλοι μπορούμε να τα βρούμε να εξηγούνται. Αν έχεις κάποια συγκεκριμένη απορία όμως πες την, ίσως κάποιος που δουλεύει το πρόγραμμα μπορεί να βοηθήσει. Aυτό που μπορείς αν θες να ακούσεις σαν συμβουλή και από εμένα είναι αυτό που σου είπε ο @manosx: Τα εργαλεία αυτά δεν θα φτάσουν από μόνα τους μια αδούλευτη φωνή στο 90%. Στο λέω γιατί κι εγώ έχω προσπαθήσει να γράψω ιδέες για τον τραγουδιστή με τη δική μου φωνή και το έχω δει στην πράξη, έχοντας αρκετή γνώση και εμπειρία στη χρήση τέτοιων προγραμμάτων. Επίσης φωνή δεν είναι μόνο η τονικότητα. Από αυτά που κι εγώ άκουσα στο κανάλι σου, άρθρωση, τοποθέτηση και έκφραση θέλουν κι αυτά λίγη δουλίτσα. Χροιά για το είδος που τραγουδάς νομίζω έχεις καλή. Γράφεις βέβαια ότι είσαι συνταξιούχος, ερασιτέχνης κλπ...Όμως ήδη έχεις ασχοληθεί κι έχεις βάλει αρκετό χρόνο για να φτιάξεις youtube κανάλι, να βρεις karaoke ή sites και προγράμματα για να αφαιρείς τη φωνή, να ηχογραφήσεις με μια αποδεκτή ποιότητα ήχου, να το μιξάρεις κλπ. Αν το δεις λοιπόν και στη μεγαλύτερη εικόνα, περισσότερο χρόνο θα σου φάει να κάνεις σε όλα τα κομμάτια που θα φτιάχνεις μεγάλες διορθώσεις παρά το να κάνεις λίγα μαθήματα, να πάρεις μερικές ασκήσεις και να εξασκηθείς. Δε σου λέω να κάνεις δέκα χρόνια μαθήματα, ούτε να βγεις στη λυρική. Λίγα πράγματα για να πάρεις έναν βασικό μπούσουλα σε αυτό που σου αρέσει να κάνεις.

Καλησπέρα, για να είμαι ειλικρινής δεν πολυκατάλαβα ποιο είναι ο θέμα της συζήτησης, ίσως γιατί δεν είναι το Cubase το DAW που δουλεύω. Εννοείς να διορθώσεις τα φάλτσα της φωνής όπως πχ με το Melodyne? Ή υπάρχει κάτι διαφορετικό; Θέλεις να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;

Λοιπόν πέρα από τον χαβαλέ και την υπέρτατη πόζα της μπάντας του Alice Cooper, θα διάλεγα SG και γιατί με αυτή γράφτηκε το παραπάνω άλμπουμ αλλά κυρίως λόγω λατρείας στον John Cipollina (Quicksilver Messenger Service). Δεν έχω κάτι αντίστοιχα αγαπημένο σε Flying V. Και αυτά τα albums έχουν όντως iconic SG sound. Btw η δική μου SG...

@LK δεν ξέρω αν το παρατήρησες αλλά έχει προστεθεί και το "Mark as Solution" το οποίο θα ήταν και η πιο αναμενόμενη αντίδραση στη φωτο ? ??

Γύρισα τη μισή Αμερική για να βρω μια Les Paul να μου αρέσει. Όταν τελικά τη βρήκα χρειάστηκαν πραγματικά 3 λεπτά πριν βάλω το χέρι στην τσέπη. Αλλά αυτός ήταν ο μεγάλος έρωτας. Στις περισσότερες περιπτώσεις μια ποιοτική κιθάρα έστω κι αν δεν είναι κάτι το τόσο ιδιαίτερο θα κάνει τη δουλειά.

Το καταλαβαίνω αλλά ίσως ο χρόνος αξίζει σου να περισσότερο. Επίσης αν σκέφτεσαι να πάρεις κάρτα ήχου πολλές προσφέρουν δωρεάν εκδόσεις του Ableton ή του Bitwig.

To S1 είναι το βασικό μου daw για μίξεις αλλά γι' αυτό που το θέλεις δεν έχει καμία σχέση με τα Ableton/Bitwig. Αν το ήξερες πάρα πολύ καλά το S1 θα έλεγα ΟΚ, να το προσπαθήσεις. Αλλά αν πρόκειται έτσι κι αλλιώς να κάτσεις να το μάθεις, καλύτερα επένδυσε το χρόνο σου σε κάτι που θα κάνει καλύτερα τη δουλειά.

Το looper είναι πολύ πιο περιοριστικό. Με το Ableton οι δυνατότητες είναι άπειρες. Εσύ ξέρεις το τι σε εξυπηρετεί καλύτερα. Δεν έχει νόημα να σου προτείνω κάτι που θα σε κρατήσει πίσω αντί να σε βοηθήσει. Μιλώντας για μένα, θα προτιμούσα να χάσω ένα μήνα μπροστά από YouTube tutorials και με ένα λαπτοπάκι, μια κάρτα ήχου, πράγματα που ήδη έχω, να αγοράσω κι ένα midi πλήκτρο ή πεταλιερα του 100ρικου να μπορώ να φτιάξω ότι μου ρθει στο κεφάλι παρά να προσπαθώ να συγχρονίσω loopers, drum machines και δεν ξέρω εγώ τί άλλο.

Έχω παίξει πολλά χρόνια σε dream pop μπάντα και synthwave κλπ, με πολλά προηχογραφημένα. Η σωστή λύση για μένα είναι Ableton ή Bitwig. Τα έχεις όλα premixed σε λούπες και δε χρειάζεσαι πολλά πολλά. Έναν υπολογιστή, μια απλή κάρτα ήχου κι ένα midi controller, πλήκτρο η συμβατή midi πεταλιέρα. Από την εμπειρία μου θα αντιμετωπίσεις κάποια challenges: Το πρώτο είναι πώς πρέπει να μάθεις καλά το Ableton ή το Bitwig. Αυτά έχουν μια τελείως δική τους λογική σαν προγράμματα και δε μοιάζουν καθόλου με άλλα DAWs. Μετά θα πρέπει να μάθετε να συγχρονίζεστε στο click για να μπορούν τα live όργανα να παίξουν με τις λούπες. Αυτό δεν είναι κάτι πολύ δύσκολο αλλά μπορεί να γίνει πολύπλοκο αν πχ θέλετε να "σκατε" όλοι μαζί απ' την αρχή ή να έχετε ατμοσφαιρικά κενά χωρίς ρυθμικό περιεχόμενο και μετά να ξαναμπαίνετε. Εκεί θα πρέπει να φορέσετε in ear ακουστικά για τους μετρονόμους και προϋποθέτει κατάλληλη κάρτα ήχου. Αλλά μπορείτε και να το παρακάμψετε αυτό το βάσανο διαμορφώνοντας κατάλληλα arrangements. To δεύτερο και σημαντικότερο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις δεν έχει να κάνει με τα προηχογραφημένα. Το αναφέρω όμως γιατί μου έτυχε πολλές φορές (μάλλον όλες). Αυτές οι φάσεις με τα τεράστια βάθη και τα layers δεν ξέρεις πως θα μεταφράζονται στους χώρους που θα παίξεις. Αν τα έχεις ρυθμίσει στο μικρό σου dead studio και βγείτε σε έναν μεγαλύτερο χώρο με ανακλάσεις, κλαφτα Χαράλαμπε. Το ίδιο και το αντίθετο... Σε αυτό η λύση είναι να τα έχεις όλα σε wet/dry set-up και να τα μιξάρει ο ηχολήπτης. Που σημαίνει ότι χρειάζεται ηχολήπτης που να ξέρει τα κομμάτια. Που σημαίνει ότι πάει μακριά η βαλίτσα.

Καλημέρα και χρόνια πολλά! Εννοείται πως ο καθένας "τρέχει" την επιχείρησή του όπως αυτός νομίζει. Αλλά όντως ο σκοπός ύπαρξης φυσικού καταστήματος είναι η δυνατότητα δοκιμής σε μουσικό εξοπλισμό. Ειδάλλως εμπορεύονται με όρους διαδικτυακής πλατφόρμας εύρεσης χαμηλότερης τιμής. Οπότε δε χρειάζεται να μπει κάποιος στον κόπο να πάει από εκεί, ψωνίζει διαδικτυακά και τελειώνει το θέμα. Δε λέω να γίνει Αμερικάνικο μουσικό κατάστημα όπου ο κάθε πιτσιρίκος έχει την ευκαιρία να δοκιμάσει όσα θέλει, για όσο χρόνο θέλει και αν τα αγοράσει και δεν του κάνουν κιόλας στο τέλος να τα επιστρέψει, αλλά άνθρωποι με τέτοιες εμπορικές πρακτικές μου κάνει εντύπωση πώς επιβιώνουν. Δεν θα ήταν δύσκολο, ούτε ζημιογόνο να κρατούσε ένα κομμάτι επίδειξης και να έβγαζε κάθε τόσο και από ένα τέτοιο προς πώληση σε τιμή κόστους. Πολύ καλός τρόπος προσέλκυσης πελατών θα ήταν. Αν το μικρομάγαζο δεν διαφοροποιείται σε αυτό το στοιχειώδες επίπεδο από τους γίγαντες της αγοράς, ποιος ο λόγος ύπαρξής του; Εν κατακλείδι, νομίζω ότι το καλύτερο είναι να το αγοράσεις από κάποιο κατάστημα που έχει πολιτική επιστροφών. Το αγοράζεις, στο φέρνουν στην πόρτα σου, το δοκιμάζεις με τον εξοπλισμό σου και αν δε σου κάνει το επιστρέφεις εντός μήνα και παίρνεις τα λεφτά σου πίσω.

@Shelter Καμία προσωπική αναφορά ή αμένσιοτο (σε όρους twitter) δεν υπάρχει. Το παρόν thread είναι μια συνέχεια πολλών άλλων posts πέρι της λειτουργίας του site αλλά και σε αυτό το thread δεν είσαι ο μόνος που διατυπώνει ενστάσεις και απορίες που θεωρώ υπέρ του δέοντος σχολαστικές. Οπότε δεν υπάρχει καμία προσωπική αναφορά και μάλιστα συγκαλυμμένη. Προφανώς το τελευταίο ενδιαφέρον που έχω είναι να προσβάλλω αγνώστους ή να αρχίσω κάποια κόντρα με κάποιον στο ίντερνετ. Ελπίζω αν κάποιος παρεξηγήθηκε να με συγχωρέσει, αλλιώς θα φαρμακωθώ - γιατί είμαι και υπερδραματικός :)

Νομίζω πως αν κάποιος διαβάσει τους κανόνες λίγο καλοπροαίρετα, είναι πάρα πολύ προφανείς και κατανοητοί. Τώρα αν κάποιος θέλει να εξαντλήσει την ακρίβεια της Ελληνικής γλώσσας πάνω στους κανόνες ενός forum λες και είναι νόμοι κράτους που επιφέρουν θανατική ποινή, τότε συγγνώμη αλλά αυτό κάτι άλλο δείχνει. Προφανώς ο σκοπός του χώρου πλέον είναι η προσέλκυση επαγγελματιών και έτσι θέλει να γίνει φιλόξενος σε αυτούς. Οπότε τους δίνει ίσως και μια προτεραιότητα σε σχέση με μέλη που ναι μεν έχουν 30.000 posts και νοιώθουν και λίγο "παλιοί φαντάροι" αλλά στην πραγματικότητα δεν προσφέρουν -αν δεν βλάπτουν κιόλας- σε αυτή τη νέα αντίληψη που κομίζει η καινούργια ιδιοκτησία. Οπότε μου λέει πχ, "όταν μιλάει ο άλλος που είναι επαγγελματίας ηχολήπτης, ζει από αυτό δηλαδή και έρχεται να προσφέρει, μην πετάγεσαι να του το παίξεις έξυπνος εσύ που μιξάρεις στο σπιτάκι σου κι άμα σε βάλω μέσα σε στούντιο δε θα ξέρεις να ξεχωρίσεις τον κομπρέσoρα απ' το air condition... Κι ακόμη περισσότερο αν αυτός ο επαγγελματίας είναι νέο μέλος, μην έρθεις επειδή έχεις 20 χρόνια εδώ να του το παίξεις παλιός και να τον πάρεις στο ψιλό με τα φιλαράκια σου επειδή μπορείς..." Ο κανόνας της διαφήμισης/δυσφήμισης είναι επίσης πολύ απλός. Έχει να κάνει με το αν αποκομίζει κάποιος με τη χρήση που κάνει στο forum κάποιο εμπορικό ή οικονομικό πλεονέκτημα. Παράδειγμα: Αν πω εγώ: "Οι Matchless είναι οι καλύτεροι ενισχυτές κιθάρας του κόσμου" Δεν είναι διαφήμισή. Αν όμως πω: Τα πατίνια του Adem Diril είναι τα καλύτερα πιατίνια του κόσμου, ενώ τα έχω σε αγγελία για πώληση είτε στο Noiz, είτε σε δημοπρασία στην Αλάσκα που μπορεί και ένα μέλος που με διαβάζει να μπει να τα αγοράσει, είναι διαφήμιση. Πόσο μάλλον αν διατηρώ μαγαζί που πουλάει αυτά τα πιατίνια ή αν με πληρώνει σε χρήμα ή σε είδος ο Adem Diril για να τα προωθήσω. Γενικά ο @Slew Rate δεν προσπάθησε να ανακαλύψει την Αμερική και καλά έκανε. Αυτά που έγραψε εδώ είναι πάνω κάτω οι κανόνες που ισχύουν σε όλα τα fora που έχουν να κάνουν με μουσικό εξοπλισμό και τα οποία προφανώς επεκτείνονται και σε θέματα μουσικής αγοράς, τέχνης, έκφρασης κλπ. Οπότε προς τί όλο αυτό, δεν πολυκαταλαβαίνω.... ΥΓ. Προτείνω να προστεθεί στους κανόνες ότι απαγορεύονται προτροπές προς έκνομες πράξεις όπως η φοροαποφυγή ή εισφοροαποφυγή, γιατί έχω διαβάσει συχνά πυκνά θέματα που αφορούν την εφορία, τα τελωνεία κλπ και τις απαντήσεις που δίνονται σε αυτά.

Λίγο το άκουσα έχει κανονική δεύτερη φωνή αλλά είναι μια οκτάβα πιο κάτω και αρκετά χαμηλά σε ένταση οπότε δυσκολεύομαι μόνο με το αυτί να καταλάβω όλα τα διαστήματα που τραγουδάει. Επίσης όλο το track έχει επίσης το στυλ μίξης και εφέ στη φωνή του Mick Guzauski που τον έκανε διάσημο στις δουλειές του με τις 90s divas (Whitney Houston, Mariah Carey κλπ): Διπλασιάζεις το track της φωνής, κάνεις extreme highpass σε αυτό το δεύτερο track αφήνοντας μόνο τον "αέρα" της φωνής και μετά το κομπρεσσάρεις αυτόν τον "αέρα" μέχρι θανάτου και τον προσθέτεις με προσοχή στο αρχικό track. 'Ετσι, όλο αυτό το κομπρεσαρισμένο high end κρατιέται εκπληκτικά σταθερό και προσθέτει λάμψη και shimmer στη φωνή χωρίς να ξύνει. Κάποιες φορές προσθέτει στον "αέρα" και λίγο chorus για να έχει και μια δόση swirl (περιστροφής). Υπάρχουν αρκετά βίντεο στο youtube που εξηγούν την τεχνική. Στη μίξη της Βανδή βέβαια είναι πολύ πιο brutal, κάνει μπαμ και έχει πολύ λίγότερη φινέτσα και προσοχή στη λεπτομέρεια από αυτή που έχουν οι Αμερικάνικες υπερπαραγωγές.

Δεν είμαι λογιστής αλλά νομίζω ότι θα πρέπει να κάνεις έναρξη, με τις γνωστές υποχρεώσεις. Δεν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος να δηλώσεις εισόδημα που έχει προκύψει από πωλήσεις. Συνήθως σε αυτές τις φάσεις αν κάποιος από την μπάντα έχει κάποια προσωπική επιχείρηση, προσθέτει έναν κωδικό ακόμη και είναι ΟΚ. Όσο για τον διαμοιρασμό των εσόδων, αυτή μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους ανάλογα με τη μορφή της αρχικής εταιρείας, αν πχ είναι προσωπική επιχείρηση στο όνομα κάποιου, οι υπόλοιποι αμείβονται για την εργασία τους. Αν είναι κάποια άλλη εταιρική μορφή (Ομόρρυθμη, ΙΚΕ, ΜΚΟ, ΚΙΝΣΕΠ) τότε προκύπτουν μερίσματα ανάλογα με το ποσοστό συμμετοχής στη που προβλέπει το καταστατικό ίδρυσής της, τα οποία φορολογούνται κανονικά. Φυσικά όταν υπάρχει εταιρεία κρατιούνται έσοδα-έξοδα, οπότε για να φορολογηθείς πέραν των πάγιων υποχρεώσεων που θα έχεις, θα πρέπει και τα έσοδα σου να είναι περισσότερα από τα έξοδα.

Ναι, δεν ξέρω βέβαια αν με τον όρο "μπάσα" εννοούμε το ίδιο πράγμα. Εγώ εννοώ να έχει πραγματικό όγκο χαμηλά, τον οποίο -χωρίς να έχω ακούσει τον συγκεκριμένο ενισχυτή και με πάσα επιφύλαξη- αμφιβάλλω κατά πόσον μπορεί να το έχει ένα 10άρι μεγάφωνο σε αυτή την καμπίνα. Το να έχει resonance στην περιοχή που ξεκινάνε τα χαμηλομεσαία (κάπου στα 200hz) και να μπουκώνει (όπως οφείλει σαν Vox), αυτό μου φαίνεται πιο πιθανό, ειδικά αν έχει καλό floor coupling όπως έχουν πχ οι μικρές καμπίνες της Orange.

Στην προσωπική μου εμπειρία τα μπάσα προέρχονται από την καμπίνα και έχουν να κάνουν με τον όγκο της, το υλικό κατασκευής της και την τοποθέτηση του μεγαφώνου. Μια μόνο 1x12 καμπίνα με ικανοποιητικά μπάσα έχω συναντήσει στη ζωή μου, την TAD Oversized 1x12 Solid Pine. Μέχρι σήμερα το ότι την πούλησα είναι το ένα από τα δύο λάθη που μετανοιώνω περισσότερο μιας που δεν τη βγάζει πλέον (το άλλο ήταν το πρώτο Fulltone '69 που είχα- ήταν πολύ inconsistent η παραγωγή του Fuller και δεν ξαναβρήκα κάποιο Fuzz Face Ge που να παίζει σαν κι αυτό ούτε από άλλον κατασκευαστή).

Ωραία, φάση. Σε καμιά διετία στα 300€ μεταχειρισμένo θα είναι καλό εργαλείο για κανα practice, pre-production κλπ ακόμη και για μας που δεν τη βρίσκουμε με τα modelers και δε θέλουμε να παροπλίσουμε ακόμη τους ενισχυτές μας :)

@npap Σ' ευχαριστώ πολύ για τα insights. Θα τα δοκιμάσω σύντομα.

Ναι ΟΚ, μικρή επιφύλαξη γιατί δεν την δουλεύω ο ίδιος αλλά αν σου αρέσουν οι curved ultrawide και μπορείς να ζήσεις και με 2k ανάλυση, είναι μια καλή πρόταση. Επίσης δεν έχει καμιά τρελή πιστότητα χρωμάτων, δηλαδή μια χαρά είναι αλλά απ' όσο καταλαβαίνω δε θα κάνεις color grading σε αυτήν. Απο την άλλη το form factor αν τη θες για DAW για μένα σκίζει.

To decapitator το χρησιμοποιείς δηλαδή σαν console preamp emulation ή απλά προσθέτεις λίγο γρέζι παντού; Επειδή ακούγεται ενδιαφέρον, μπορείς να το εξηγήσεις λίγο;