frunobulax

Αυτό είναι το μεγαλύτερο μειονέκτημα του tonelab. Ουσιαστικά μια "χαζή" παραλειψη εκ μερους του κατασκευαστή..! Ολίγον off topic: και με τα πετάλια μου και με το tonelab, έχω λύσει το πρόβλημα της αύξησης έντασης (σε συγκεκριμένη στάθμη, πχ lead) εδώ και χρόνια με το boss ls2. Αυτό το πετάλι (εκτός απο τη βασική του λειτουργία) έχει το εξής υπερ-χρήσιμο: έχει 2 διαφορετικά volume knobs. Δηλαδή το ένα είναι πχ το στάνταρ σήμα σου και το άλλο το ορίζεις σε μια ένταση μεγαλύτερη και όταν πατάς το πετάλι σε πηγαίνει στην preset μεγαλύτερη ένταση! Είναι ότι πιο καθαρό (εκτός κι αν θέλεις να κάνεις boost που θα δώσει και επιπλέον βρώμικη αίσθηση). Αλλη μια καλή εφαρμογή είναι να το βάλεις ΠΡΙΝ απο τα overdrive και ενεργοποιώντας το (να στέλνει πιο δυνατό σήμα), αποκτάς περισσότερο gain στο πετάλι overdrive.

Μα σε αυτή την περίπτωση χρησιμοποιείς το tonelab σαν εφεδιέρα! Ας πούμε ότι έπαιζες με πετάλια, και ενώ όλα είναι κλειστά ενεργοποιείς το delay. Δεν πρόκειται φυσικά να αλλάξει η έντασή σου. Αν όμως ενεργοποιήσεις ένα overdrive (στην περίπτωση του tonelab εναν ενισχυτή) τότε μπορείς να έχεις δυνατότερη ένταση. Αυτό που σε κάποιους φαίνεται παράξενο και μειονεκτημα, για εμένα είναι μόνο η απλή χρήση της ως εφεδιέρα...

:D :D :D :D :D :D έκανα λάθος, δεν έπαιξα με tonelab, ενοούσα το Ronelab, είναι ενα καινούργιο μηχάνημα.... δεν το ξέρετε...? όχι, όχι tonelab!!! :D :D :D :D :D :D

+109092389 κανένας λόγος για αψιμαχίες!!!! (και για να την σπάσουμε σε όλους, ας αλλάξουμε στρατόπεδα! Λοιπον το tonelab ειναι για τα μπαζα! χαχαχαα!!!!!)

Μην το παίρνεις προσωπικά, δεν εννοούσα εσένα. Υπάρχουν αυτοί που κάνουν το τεστ και την απορρίπτουν (και καλά κάνουν) και υπάρχουν και κάποιοι που την εξυμνούν γιατί σε κάποιο ποσοστό στα εκατό, τους δίνει κάποιον ήχο απο έναν συγκεκριμένο ενισχυτή. Να βάλω τον εαυτό μου σε άλλη (απο μόνη της κατηγορία); κάνω τεστ, βρίσκω περισσότερα θετικά απο αρνητικά και το λέω δημόσια.... Με αφορά πολύ περισσότερο η κατηγορία αυτών που ψάχνουν και απορρίπτουν απο την άλλη, κι ας ακούμε τελικά διαφορετικά πράγματα! αν αυτό γίνεται αιτία αντιπαραθέσεων, δεν ειναι πρόθεσή μου!

Το να ακούσει κάποιος τα βρώμικα/καθαρά του tonelab και να πει δεν μου αρέσουν το βρίσκω απόλυτα φυσιολογικό. Το να λέει πως ΔΕΝ μπορει να είναι καλο γιατί είναι ΚΛΩΝΟΣ vs THE REAL THING δείχνει απλά πως αυτός που το λέει πέφτει θύμα του μάρκετινγ των εταιριών. Όσο θύμα είναι αυτός που την αγοράζει γιατί νομίζει πως έτσι θα έχει τον ήχο των ενισχυτών που λέει πως έχει, ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ θύμα είναι και αυτός που την απορρίπτει για τον ίδιο λόγο. Οι περισσότερες προενισχύσεις της ακούγονται καλά, και αδιαφορώ αν μοιάζουν με αυτο που υποτιθεται πως μιμούνται. Άλλωστε ΑΓΝΟΩ πως ακούγονται οι περισσότεροι πρωτότυποι (κι αν τους έχω ακούσει απο κοντα, δεν είχα τόσο στενή και συνεχή επαφή για να έχω τόοοσο συγκεκριμένη άποψη.) και δεν με ενδιαφέρει κιόλας. Αν ακούγεται καλά, who cares! Με αυτή την εκδοχή, του πόσο "καλά" μιμείται ενισχυτές - και το ξέρουν καλά αυτό οι τύποι του μάρκετινγκ - ασχολούνται μόνο οι 16χρονοι. Το ένα άκρο της κουβέντας είναι να λέμε πως το tonelab είναι απολύτως απαραίτητο και το άλλο άκρο να λέμε πως το tonelab είναι χάλια by default γιατί μιμείται και γιατί είναι ψηφιακό (και με ξενερώνει πολύ να ακούω τέτοια)

Τελος, επειδή πρέπει και να κλείσω :D :D PEACE BROTHERS...! ο καθένας μας ακούει διαφορετικά και χρησιμοποιεί ότι του κάνει...! Και εγώ ο υπέρμαχος του vox σας λέω πως εδώ και 2-3 μήνες τραβολογιέμαι (με μια μέση χάλια) με τα πεταλάκια μου... όλα καλά ακούγονται!!

καλά, το θέμα είναι εσύ τι ακούς... αν ρωτάς τους άλλους, παίζεις και με zoom παλιό (βζζζζζ). Και με τα πετάλια σου καλό ήχο θα μπορούσες να έχεις, και με το vox, αν είσαι παίκτης ακόμα και με το zoom ;) Για εμένα το κόλπο δεν είναι μονο το πόσο καλά ακούγεται το vox, αλλά το πόσα καλά είναι συγκεντρωμένα (σε μέγεθος - και οικονομικό!!!) σε μια πεταλιέρα.

Ε, όχι να πάρεις και άλλο wah!!!!!!! κατ'αρχήν είναι καταπληκτικό το ήδη υπάρχον και 2ον είναι λίγο άκυρο να αγοράζεις μια καλή πεταλιέρα και να πρέπει να έχεις 2ο wah!!! Όχι, εδώ έχουν πέσει οι τύποι που το έφτιαξαν σε μεγάλο σφάλμα.... ελπίζω στο μέλλον να βγάλουν ένα νέο μοντέλο (όχι το Le) που να είναι βελτιωμένο σε αυτά τα σημεια ;)

τελικα δεν καταλαβα σε τι μειονεκτει κατ'εσε? γράφω όσα θυμάμαι: - Κάκιστη χρήση του πρώτου switch (τέτοια που δεν σε αφήνει να χρησιμοποιήσεις ενα σωρό ωραία εφε μαζί με άλλα - πχ wah μαζί με κάποιο overdrive πλην των ενισχυτών) - μετριότατος (και λίγα λέω) κομπρέσορας - έλειψη παραμετροποίησης στο τρέμολο, της συχνότητας - το 4ο switch που πάει ΟΛΟ μόνο για reverb (σιγά το χρήσιμο εφε στο live που ήθελε μια ολόκληρη μπανκα) - έλειψη send return - αμφίβολη ποιότητα κατασκευής σε κάποια switches Από την άλλη έχει τόσα καλά που αν αρχίσω να γράφω δεν θα τελειώνω!!! :D :D :D :D

εμενα μου φανηκε υπερβολη: >το κουβαλημα απο τα πεταλακια >το ποσα πολλα εφε τελικα χρειαζεσαι >και το ποσες πολλες εναλλαγες ηχων χρειαζεσαι... Μα γιαυτό είναι και τόσο υποκειμενική η χρήση της (όπως και κάθ μηχανήματος!) το κουβάλημα είναι πρόβλημα όταν κάνεις πολλά live συνεχόμενα (καλοκαίρι πχ) σε πολλές και διαφορετικές πόλεις. Το πόσα εφέ τελικά χρειάζονται.... είναι μεγάλη ιστορία!!! :D :D :D Να σου πω (κι ας φανεί υπερβολικό) τι χρειάζομαι εγω: - τουλάχιστον 3 διαφορετικά overdrive (recomended 4!) - ένα flanger - ένα rotary - ένα τρέμολο (με ρυθμιζόμενο χρόνο) - delay (με ρυθμιζόμενο χρόνο, επανάληψη και feedback - αν είναι δυνατόν και tone - άρα δεν φτάνει ένα delay σε πετάλι...) - Wah - volume pedal - ένα τουλάχιστον booster για ένταση lead - 2 κομπρεσοράκια αυτά είναι το λιγότερο που χρειάζομαι (το ξέρω, είναι πολλά...). Απο εκεί και πέρα, πρόσθεσε και άλλα όοπως είναι ένα tuner, ένα mute (για έκτακτες ανάγκες), τα one spot, τα καλωδιάκια κλπ κλπ, έρχεται και γίνεται ένας χαμός....! Και παρα ταύτα, συνεχίζω πολλές φορές να τα χρησιμοποιώ τα πετάλια μου....!!! Τέλος πάντων, δεν έχουμε κάποια διαφωνία ουσιαστική :D απλά εξηγώ γιατί το tonelab μπορεί εύκολα να αντικαταστήσει ένα σωρό πετάλια :D

εννοω οτι εσυ εισαι απολυτως αντικειμενικος ρε... ;) οκ.... χαίρομαι αν είναι έτσι ;) :D προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός στο θέμα αυτό. Δεν είμαι σίγουρος αν το έχω κάνει, πάντως δεν προτρέπω κανέναν νέο (ειδικά) κιθαρίστα να αγοράσει το tonelab, με το δεδομένο πως πρέπει να μάθει να δουλεύει με πετάλια....!!! είναι χρήσιμα - χρησιμότατα και γιαυτό τα χρησιμοποιώ ακόμα! Το να παίξεις με το tonaleb απαιτεί κατά τη γνώμη μου αρκετή εμπειρία πάνω σε ήχους, γιατί είναι πολύ εύκολο να ακουστεί χάλια αν δεν ξέρεις τι κάνεις!!!!! Στα σημεία που μειονεκτεί (και αρκετά μάλιστα) είναι μια (εκ μέρους μου) παραχώρηση, με αντάλλαγμα ποιοτικά εφέ και ήχους και τεράστια ευκολία στο κουβάλημα!!!

- έχει τα πολλά λεφτά (ως μεγάλος καλλιτέχνης) να έχει τους πραγματικούς ενισχυτές και πετάλια που μιμείται το tonelab - έχει δικό του, προσωπικό τεχνικό που του φτιάχνει ότι και όπως το γουστάρει - δεν κουβαλάει ο ίδιος (άρα δεν τον νοιάζει να ταξιδευει και να προσπαθεί να κερδίσει χώρο, βάρος και να γλιτώσει τη μέση του) - έχει 40 νοματαίους να ασχολούνται με το τι ήχο (τι κιθάρα, τι πετάλι, τι ενισχυτή κλπ) θα χρησιμοποιεί στο κάθε κομμάτι και να μην είναι αυτός που απαραίτητα πρέπει να πατήσει 1000 κουμπάκια για να γίνει ο ήχος στο 3.32 λεπτό του κομματιού σε ολα τα παραπανω υπερβαλλεις στο ..full κιολας ;D,και το ξερεις οτι δεν χρειαζονται να γινονται ολα αυτα αν δεν εχεις πεταλιερα... και ουε και εμαν με ενδιαφερει αν την .παιζουν καποιοι εξω απλα επειδη βλεπω οτι ειναι τοσο μαματη υποθετω οτι το εχουν ανακαλυψει και αλλοι και τη χρησιμοποιουν!(και please μην ακουσω παλι για τα διαφανα κρινα...) Σε τι υπερβάλω...? - Κουβαλάω (κατα καιρούς, όταν έχω τα πετάλια μου) ένα flight case 70χ50 και δεν έχει μέσα ούτε τα μισά απο αυτά που χρειάζομαι (και μπορώ να έχω όταν κουβαλάω το tonelab). - o φτασμένος καλλιτέχνης του εξωτερικού ΕΧΕΙ τον προσωπικό του τεχνικό και τα φράγκα να αγοράσει αυτά τα φοβερά εφέ!!! (είναι υπερβολή αυτό;) - ο φτασμένος καλλιτέχνης ΕΧΕΙ ανθρώπους στο live που ασχολούνται με τις εναλλαγές των ήχων. - για το θέμα του ενισχυτή στηυν ελλάδα, δοκίμασε να ζητήσεις προς ενοικίαση έναν καλό και αν δεν σου φέρουν είτε marshall 2000 είτε twin βιασμένο απο μπουζούκι την δεκαετία του 80, τότε θα είσαι πολύ τυχερός.....

Και κάτι ακόμα, δεν με ενδιαφέρει αν το χρησιμοποιούν άλλοι (ειλικρινά δεν το έχω ψάξει), ξέρω τι ακούω, και επίσης ξέρω και που πάσχει το tonelab και όχι μόνο που είναι καλό ;) ;) γιαυτον ακριβως το λογο ησουν ο τελευταιος που περιμενα και ..δεν ηθελά να μου απαντησεις... ουπς...! δεν κατάλαβα τι εννοείς... αλήθεια! Αυτό που λεω είναι πως έχει και προβλήματα το tonelab αλλά είναι τα λιγότερα που έχω βρεί σε πεταλιέρα και λύνονται έυκολα.

Στο εξωτερικό (ή και εδώ...?) ίσως να μην έχει ανάγκη να την χρησιμοποιήσει κάποιος μεγάλος καλλιτέχνης και παραθέτω κάποιους λόγους (δικούς μου): - έχει τα πολλά λεφτά (ως μεγάλος καλλιτέχνης) να έχει τους πραγματικούς ενισχυτές και πετάλια που μιμείται το tonelab - έχει δικό του, προσωπικό τεχνικό που του φτιάχνει ότι και όπως το γουστάρει - δεν κουβαλάει ο ίδιος (άρα δεν τον νοιάζει να ταξιδευει και να προσπαθεί να κερδίσει χώρο, βάρος και να γλιτώσει τη μέση του) - έχει 40 νοματαίους να ασχολούνται με το τι ήχο (τι κιθάρα, τι πετάλι, τι ενισχυτή κλπ) θα χρησιμοποιεί στο κάθε κομμάτι και να μην είναι αυτός που απαραίτητα πρέπει να πατήσει 1000 κουμπάκια για να γίνει ο ήχος στο 3.32 λεπτό του κομματιού - δεν είναι έλληνας, να ζητάει (πχ) fender twin στο rider και επι μονίμου βάσεως να του φέρνουν marshall jcm 2000 Για αυτούς τους λόγους (και σίγουρα άλλους πολλούς) ΟΧΙ δεν χρειάζεται το tonelab.... Και κάτι ακόμα, δεν με ενδιαφέρει αν το χρησιμοποιούν άλλοι (ειλικρινά δεν το έχω ψάξει), ξέρω τι ακούω, και επίσης ξέρω και που πάσχει το tonelab και όχι μόνο που είναι καλό ;) ;)

φίλε τρίγκα, τα έσπασες!!! πολυ ωραίο!! ήχος-παίξιμο!!! ξέχασα να πω για το δικό μου, είναι μια parts stratocaster, στο tonelab και καρφί στην κάρτα ήχου

Έπαιξα αυτό http://www.box.net/shared/xvaou2fk8k έχω στείλει και στον flea το κανονικό (left/right). :) :D :) :D

Ενα απλό σχεδιάγραμμα χρειάζεται. Δεν ξέρω αν υπάρχει (που μάλλον θα υπάρχει) κάποιο πρόγραμμα, αλλά μπορείς να το κάνεις ακόμα και σε ενα word που λέει ο λόγος! Πρέπει να βάλετε την θέση των οργάνων και των ενισχυτών, να γράψετε πόσες και ποιές γραμμές χρειάζεστε (αναλυτικά), θέση και αριθμό μόνιτορ, μικρόφωνα (τύπο και θέση), DI κλπ. Για τα specs των ενισχυτών, αφού γράφεις ποιον ενισχυτή θέλεις δεν χρειάζεται κάτι άλλο. ΓΕΝΙΚΑ γράφεις ότι χρειάζεστε και τοποθετείς στο σχεδιάγραμμα τα σημεία που θα μπουν. Για τα πιατίνια πχ που ρώτησες, (εκτος κι αν αυτός που θα παραλάβει το stage plan σου νοικιάζει και τα πιατίνια, άρα του λες ποιά και πόσα πιατίνια) δεν χρειάζεται να του πεις κάτι άλλο πλην των overhead mics που θα χρειαστεί (τύπος και ποσότητα).

Respect στον μέγιστο κιθαρίστα για το καταπληκτικό τεστ και για το απίστευτο παίξιμο.... είχα την τύχη να τον ακούσω να παίζει, όταν ήρθε σπίτι μου για να πάρει έναν ενισχυτή που πουλούσα και φυσικά δεν τόλμησα να αγγίξω κιθάρα όσο έπαιζε...!!!!! Μπράβο για το ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ τεστ! ;)

Καταπληκτική (όπως κάθε Huber)!! μεγειές!!

να πω κάτι λίγο τραβηγμένο (και που δεν με συμφέρει...) Δεν θα ήθελα φυσικά να απαγορευτει ΚΑΙ στους εξωτερικούς χώρους το κάπνισμα (τρελή υπερβολή και που θα καπνίζω εγώ;;;) ΟΜΩΣ το σκουπίδι που πιο συχνά συναντάμε είναι η γόπα απο το τσιγάρο.........! Αυτό το συνθετικό υλικό (δεν ξέρω τι είναι, δεν νομίζω ότι διασπάται τόσο εύκολα) έχει κατακλήσει τα πάντα.... Οκ, κάπνισμα εξω, μην τρελαθούμε κιόλας, αλλά τι γίνεται με το σκουπιδαριό...? τουλάχιστον τα άφιλτρα τσιγάρα (στριφτά) διαλύονται πλήρως.... Θέλω να πω πως είναι πολύ εύκολο να διαμαρυρόμαστε για το μέτρο αλλά ποιός απο εμάς δεν πετάει γόπες στον δρόμο...? ούτε μια...?

αν και καπνίζω σαν φουγάρο, εξαιρετική τοποθέτηση!!! Όσο για την καννέλη, δυστυχώς δεν είναι το μόνο "παρατράγουδο" που κάθεται στα έδρανα της βουλής... αλλά ίσως το πιο γραφικό. Καπνίζω - καπνίζω - καπνίζω.... να απαγορευτεί όμως στους δημόσιους-κοινούς χωρους, συμφωνώ. Και να γίνει κανονικά και όχι ελληνικά...! (πάντως για υπεράσπισή μας, εμάς των καπνιστών, να πω πως δεν είμαστε όλοι γαιδούρια και δεν καπνίζουμε όλοι μέσα στη μούρη των άλλων -ομολογώ βέβαια πως σε μπαρ καπνίζω- αλλά υπάρχουν και καπνιστές που σέβονται. ξέρω, δεν μπορεί να γίνει διαχωρσμός, άρα συμφωνώ να γίνει γενική απαγόρευση σε όλους τους δημόσιους χώρους)

Για το 1ο σκέλος της ερώτησης, ένα μεγαλύτερο μεγάφωνο θα σου έλεινε το πρόβλημα, όμως... μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση το γεγονός πως σε πρόβα χρειάζεται να ανεβάσεις πανω απο το μισό!!!!!! Σε Live και ποτέ δεν έχω παίξει πάνω απο το 2 με 2,5!!! Βέβαια είναι και η 2χ12 καμπίνα που χρησιμοποιώ αλλά και πάλι, γνωρίζοντας την ένταση του κόμπο σου λέω οτι οι εντάσεις στις οποίες προβάρετε είναι ασύληπτες και δεν θα υπάρχει stage να παίξετε με αυτές τις εντάσεις!!! Και όταν φυσικά αναγκαστείτε να κατεβάσετε ένταση στο live θα αλλάξουν και οι ήχοι...!

Duesenberg-άτο και ουχί falcon-άτο ον!!!! :D :D Καλά, επειδή βάρεσε και σιωπητήριο και κουτουλάω στο μόνιτο, θα ασχοληθώ αύριο....! Εις το αιπανυδήν λοιπόν :D :D :D :D

χχμμμμ... διάβασα το εμέιλ του φλι στην 19ην σελίδαν... και έλεγε κάτι του τύπου παίξτε κανένας και κανενα τελειωμα (3.05-3.35) και γνωστός τραβάτε με κι ας κλαίω, έσπευσα...!! Ας το κρατήσει το τεχνικό τμήμα και αν δεν κολλάει ας μην το βάλει!!