Πίνακας συμμετοχής

Δε θεωρώ πως θα έπρεπε να περνάνε τέτοιες σκέψεις από το μυαλό σου. Είμαστε όλοι ενήλικες και αντιλαμβανόμαστε ότι κάποιοι έχουν μεγαλύτερη οικονομική άνεση από άλλους,πράγμα που άλλωστε συνέβαινε διαχρονικά στην κοινωνία. Αναλογιστείτε απλά ότι αν είχαμε γεννηθεί στην Ελλάδα μερικές δεκαετίες πιο πριν μπορεί να πεθαίναμε σαν το σκυλί στο αμπέλι σε βαλκανικούς, παγκόσμιους, εμφύλιο,κ.λ.π. Και εμείς μιλάμε για.....κιθάρες και για το αν χρειαζόμαστε στ' αλήθεια περισσότερες από 5 κιθάρες ή όχι? Εκτιμήστε λοιπόν ότι εδώ μέσα μιλάμε συνήθως για προβλήματα πολυτελείας και μην μετατρέπετε κάθε άσχετο thread σε πολιτικό. Στην τελική βγάζει και μια μιζέρια και κλαψομουνίαση η όλη φάση που σε κάνει να μην θέλεις να διαβάζεις παρακάτω μόλις αρχίζουν τα γνωστά τροπάρια..

Δυστυχώς αυτοί φεύγουν - ο συγκεκριμένος "τεράστιος" σημάδεψε μια εποχή- και όπως λέω σε ανάλογες περιστάσεις, κοιτάζω τι ζούμε μουσικά σήμερα (τραπ και... μαπ) και με πιάνει κατάθλιψη.

Υπάρχει και ακόμα μια διάσταση, πολύ σημαντική για εμένα τουλάχιστον. Η ηχογράφηση. Για εμένα είναι αναγκαίο να έχω πολλές και καλές γιατί τις χρησιμοποιώ για διαφορετικούς ήχους και ηχοχρώματα. Να ας πούμε τώρα που γράφω ένα ασΘμα χρειάστηκαν και οι 3 (από τις 12 ? )

Απαντώ εγώ ο μόνιμα χαμηλόμισθος. Υπομονή, αποταμίευση και δόσεις όπου είναι εφικτό. Τα 30€ ή 50€ τον μήνα στην άκρη θα σου πάρουν μία κιθάρα όταν μαζέψεις όλο το ποσό. Αν αρχίσεις να παίρνεις κιθάρες σε νεαρή ηλικία 3 - 4 ή και παραπάνω κιθάρες θα τις αποκτήσεις ώσπου να έρθεις στα τελευταία -άντα. Αν η απάντηση του οποιουδήποτε είναι δεν μπορώ να αποταμιεύσω, τότε αυτός δεν θα αγοράσει κιθάρα. Μακάρι οι καλές κιθάρες να κόστιζαν 50€ αλλά δυστυχώς κοστίζουν πολύ περισσότερο. Έμαθα από μικρός να βάζω προτεραιότητες και να εστιάζω σε αυτά που προτιμώ, δηλαδή να μην αγοράζω τα πάντα για να αποταμιεύσω γι' αυτό που πραγματικά θέλω.

Βρε αγορίνα άπαντες, λιγότερο ή περισσότερο έχουμε τα θέματα της καθημερινότητας που μας απασχολούν. Όμως δεν είναι ακριβώς ο τόπος για να τα αναλύσουμε και σαφέστατα δεν κάνουμε αναφορές ή χαρακτηρισμούς με κομματικές χροιές - είναι άλλωστε και στους κανονισμούς. Σε παρακαλώ μην το συνεχίσεις.

Συμφωνώ, αλλά στο παρελθόν που ανέβαζα πολύ συχνά reviews, οι πρώτες σελίδες αναλώνονταν σε σχόλια τύπου «πάλι νέα κιθάρα», «η γυναίκα σου δε σε μάλωσε ακόμη?», «τι τη χρειάζεσαι τη νέα κιθάρα, αφού έχεις άλλες 15» κοκ Μετα από ένα σημείο σταμάτησα τα πολλά πολλά reviews διότι βαρεθηκα αυτο γεγονός.

Ένας φίλος ( ο οποίος δουλεύει σαν σκυλί όλο το τον χρόνο και πολλα χρόνια τώρα), έφαγε ένα 4χιλιαρο για να πάρει τον γιο του να δουν Παναθηναϊκό F4. Λεφτά που έφυγαν μέσα σε δυο μέρες. (Δεν λέω ότι κακώς έκανε -πολύ καλά έκανε και το κατευχαριστήθηκε). Αλλοι πηγαίνουν μπουζούκια, άλλοι Μύκονο, άλλοι ταξίδια, άλλοι σπουδάζουν δυο παιδιά, άλλοι είναι ελεύθεροι κλπ. Άλλοι τα τρώνε σε τσιγάρα ή ποτά / εξόδους. Δεν κάνουμε κοινωνιολογική έρευνα εδώ. Ο καθένας τρώει όσα θέλει, όπου θέλει και μπορεί. Προσωπικά, έχω αποφασίσει, το διαθέσιμο εισόδημα μου την επόμενη 20-ετία, να πάει (πρωτίστως ) σε ταξίδια , και δευτερευόντως σε κάνα-δυο ακριβές κιθάρες. Αντε και κανένα πετάλι, ποτε-ποτε. Δεν βιάζομαι, ούτε μου περισσεύουν πολλά. Οπως έρθουν τα πράγματα.

Ναι, και ναι. Έχω πολύ περισσότερα in fact και τα έχω βγάλει δουλεύοντας, ωσάν τον σκύλο,μόνος μου...(Α και όλα φορολογημενα μέχρι σεντς) Αν ειναι υποχρεωτική η φτώχεια απολογουμαι.

Και για να συμπληρώσω, κάποιοι προτιμούν να τα τρώνε στο τζόγο, στα ταξίδια, στις γυναίκες, αυτοκίνητα κλπ Άλλοι γουστάρουν να πάρουν μια κιθαρίτσα επειδή τους φτιάχνει το κέφι

To εχω σκεφτεί πολλές φορές, όταν κάνω πχ ένα review για μια νεα κιθάρα, ότι μια μερίδα κόσμου θα το διαβάσει και πιθανόν να προκληθεί. Αλλα σε φόρουμ για μουσική, μουσική τεχνολογία, και μουσικό εξοπλισμό βρισκόμαστε. Δηλαδή, εάν αύριο ανοίξει κάποιος θέμα "τι κιθάρα θα αγοράζατε με 3000 ευρω", τι θα έπρεπε να γίνει? Να τον κρεμάσει το μισό φόρουμ επειδή δεν έχει δυνατότητα να δωσει ούτε 300 ευρώ για κιθάρα? Οι εποχές που ζούμε είναι δύσκολες. Πάντα ήταν και πάντα θα είναι δύσκολες. Καθένας μας κάνει ο,τι καλύτερο μπορεί, βάσει των οικονομικών του. Ας σεβόμαστε τις οικονομική κατάσταση και τις επιλογές που κάνει ο δίπλα μας, χωρίς να προκαλούμε εντυπώσεις, διάτι δεν αρμόζει στο φόρουμ.

Η αλήθεια είναι ότι έκανες κορυφαία reviews και μας λείπουν

Παιδιά μη μπαίνετε σε απολογητικό,mood επειδή ένα μέλος μπήκε και μας χαρακτήρισε δηλώνοντας μας ταυτόχρονα με το χαρακτηρισμό που μας κόλλησε και τον πολιτικό του χώρο. Μετά αφού παρατηρήθηκε (πολύ ευγενικά) σύμφωνα με τους κανονισμούς το έστριψε δήθεν για το χαρακτηρισμό και έκανε ερώτηση λες και είμαστε υποχρεωμένοι να του δώσουμε το πόθεν έσχες μας. Δεν οφείλει κανένας απολογία σε κανέναν. Φορολογική δήλωση κάνουμε εκεί που πρέπει. Μερικά πράγματα δε χρειάζονται κανονισμοί στα fora. Μας τα μάθανε οι γονείς μας.

Δώσε σε 2 διαφορετικά άτομα ακριβές κιθάρες και αυτοκίνητα. Ο ένας θα τα παρουσιάσει προκλητικά με στυλ κοιτάξτε πτωχοί τι έχω και ο άλλος με τρόπο που θα σου αρέσει και θα γουστάρεις.

30 κιθάρες των 200 ευρώ είναι 6 χιλιάρικα. Με 6 χιλιάρικα παίρνεις 6 καλές κιθάρες του χιλιάρικου και καλύπτεις όλη τη βασική γκάμα.

βαζε ατσάλινα και καθάρισες

Προσωπικά εγώ στεναχωριέμαι, διότι ποτέ δεν ήμουν "της επίδειξης " (αν και θα μπορούσα και θα μπορούσα να επιδειξω πολλά πράγματα), απλά δεν με ενδιαφέρει,αν περνάω αυτήν την εικόνα. Ούτε θα απολογηθώ βέβαια αλλά ούτε και σκοπός μου είναι να προκαλέσω κάποιον. Εμένα μου αρέσει να βλέπω κιθάρες. Δεν με νοιάζει καν να είναι δικές μου Βλέπω φωτογραφίες, βλέπω videos...βλέπω γενικά ?

Ναι αλλά…. η Les Paul είναι de facto ένα signature μοντέλο. Για την ακρίβεια το πρώτο στην ιστορία της βιομηχανίας. Ε…..? ?

Εγώ πάλι θα δεχθώ τις αιτιάσεις του κ. συνήγορου περί "νήματος γενικού ενδιαφέροντος" και θα θεωρήσω ότι έχει φτάσει σε έναν ικανοποιητικό αριθμό οργάνων και δεν έχει χρεία για περαιτέρω αγορές. Αυτά...

Είναι ΑΝΑΓΚΑΙΟ όμως Νίκο; Σίγουρα είναι θεμιτό και επιθυμητό. Αλλά υπάρχει όντως τόσο μεγάλη διαφορά (ΜΕΣΑ σε μια μίξη με τύμπανα, μπάσο και πλήκτρα) ανάμεσα στις δύο Τελε της φωτο; Θα άλλαζε τόσο αισθητά το άσΘμα;

Το κόλπο είναι μαζί με τις κιθάρες να ανανεώνεις και τις γυναίκες ?

Υποκλίνομαι... Κάτι του στιλ "l'état c'est moi" αλλά με κιθάρες ? Έγραψες...

Είναι πως έχεις διάθεση να το δεις. Σήμερα ήμουν σε μια ορκωμοσία μεταπτυχιακού (έκανα και το φωτογράφο ?). Ξέρω γω, κοιτούσα τον κόσμο, να βγάλω καλές φώτο ....να βρω κάναν καφέ ?....πραγματικά δεν μου πέρασε από το μυαλό, που βρήκαν τα 4Κ-5Κ να κάνουν μεταπτυχιακό όλοι αυτοί(ούτε με κόφτει, και με γεία τους με χαρά τους).

Ένας μεγάλος σολίστ και συνθέτης, από τους μεγαλύτερους, δεν είναι πια κοντά μας. Μεγάλος, τεράστιος δημιουργός, σημάδεψε ανεξίτηλα την ελληνική δισκογραφία, την κινηματογραφική μουσική. Έδωσε διεθνή ορίζοντα στην ελληνική μουσική, ανέδειξε κορυφαίους τραγουδιστές. Θα είναι για πάντα στην καρδιά μας, ο τεράστιος, ο μεγάλος δάσκαλος, Μίμης Πλέσσας. Αιωνία του η μνήμη.

Έχω δει πολλά ''Can i hijack your thread please'' αλλα εδω το έχετε τερματίσει ?

Αν δεν παρατήρησες βρίσκεσαι σε ένα thread που ο OP θα μπορούσε να έχει μια ή δύο κιθάρες αυτής της περίπτωσης που θίχτηκε- αν δεν είχε πάρει κάποιες άλλες φυσικά. ΥΓ: Αφήστε πάραυτα του όποιους μαίους, φαίους, ταίους γιατί το λουκέτο θα πέσει σε χρόνο dt

Μην σκέφτεσαι σαν ζαίος και βάλε το μυαλό σου να δουλέψει και να κατανοήσει τι διαβάζει πριν απαντήσεις. Edit: επίσης καλό είναι πριν απαντήσεις σε κάτι να διαβάζεις τη συζήτηση απ' την αρχή για να καταλάβεις το point κάθε σχολίου

Αυτό θα πει ευτυχισμένος άνθρωπος. Εμένα μου αρέσουν πολλές διαφορετικές & πολύ διαφορετικές κιθάρες. Στην τελική όμως, αν είσαι ΠΑΙΚΤΗΣ, παίζεις τα πάντα με μία, την κάνεις να ακουστεί όπως θες. Ειδικά με την βοήθεια της σημερινής τεχνολογίας.

Στα 40και, χρονια που παιζω, αρκετα απο αυτα ως επαγγελματιας, αγορασα 2, ναι δυο κιθαρες ολο και ολο. Η μια στην δουλεια και η αλλη στο σπιτι. Καi οι 2 Ibanez. Τι να τις κανω τις αλλες; Λιτα και απεριττα.?

Σωστό. Αλλά ο Les Paul στο μυαλό μου είναι πιο πολύ κατασκευαστής και γι αυτό τον θαυμάζω περισσότερα. Όχι ότι δεν ήταν κιθαρισταράς .

Ο Kleeman είναι;

Είχα πολλές κιθάρες (άνω των 10) στην κατηγορία των 300 ευρώ μέσο όρο σχεδόν όλες αγορασμένες μεταχειρισμένες. Κάποια στιγμή αποφάσισα να τις πουλήσω όλες και να πάρω μια les paul standard 1996 και μία american strat 1999 μεταχειρισμένες. Βρέθηκα και με μια Gibson SG 2012 στην κατοχή μου από έναν φίλο. Σιγά σιγά και λόγω GAS άρχισα πάλι να μαζεύω φθηνές κιθάρες. Κάποια στιγμή πήρα μια κορεάτικη Gretsch Electromatic Rat Rod και από τότε δεν έχω ακουμπήσει άλλη κιθάρα. Όνειρό μου είναι να τις πουλήσω όλες και να πάρω μία Gretsch White Falcon ?

Mε γνώμονα τα ελληνικά δεδομένα, νομίζω πως επιλέγοντας το 1000ρικο για ακριβή κιθάρα, θέτεις σε ρεαλιστική βάση το δίλημμα. Κάποτε λόγω σπουδών, έπρεπε να βάλω το χέρι βαθιά στην τσέπη για μία κλασσική κιθάρα και καλώς το έπραξα τότε. Όμως όσο αφορά την ηλεκτρική,μια σειρά παραγόντων, όπως η οικονομική στενότητα και η γενική τάση της τότε εποχής να ψάχνεις δήθεν κάποιο vfm και διάφορες πατέντες με αλλαγές parts που στο τέλος παίζει να σου έβγαινε και πιο ακριβό το κοστούμι, με οδήγησε σε επιπόλαιες αγορές. Π.χ. Les Paulειδές των 300ευρώ και δώστου αλλαγές στα ηλεκτρικά,μαγνήτες, γέφυρα,κ.λ.π.,κ.λ.π. Η φθήνια τρώει τον παρά, το φθηνό κρέας το τρώνε οι σκύλοι και για να μην τα πολυλογώ, θα έπαιρνα με το χιλιάρικο μία ακριβή κιθάρα, παρά να το σπάσω σε περισσότερες από μία.. Έχω δώσει πολύ περισσότερα από χιλιάρικο για ηλεκτρική κιθάρα και θα τα ξαναδώσω με χαρά τον Γενάρη, που έχω συνδυάσει ταξίδι με αγορά.

Δεν υπάρχουν δύσκολοπαίκτες κιθάρες, υπάρχουν μόνο κακοσεταρισμενες κιθαρες

Πολλές ακριβές κιθάρες αγορασμενες φθηνα πΣιφιζω (και εφαρμόζω) εννοείται ότι καινούργιες κιθάρες δεν αγοράζουμε ποτεΣ

Πρέπει να το πω... αυτό δεν είναι black forest.

Πολλές ακριβές.

Στο just ήμουν να προτείνω ένα Noiz Betty Ford Center για αποτοξίνωση από τις κατά συρροή αγορές οργάνων.

Πίστεψε με Μπάμπη, δεν θυμόμουν το σχετικό thread, αλλά τελικά έπεσα μέσα ? Λοιπόν, ας κηρύξουμε τον Οκτώβριο "μήνα χωρίς αγορά κιθάρας", έτσι για να κάνουμε τη διαφορά για έναν μήνα...

Μα εάν θα καταλήξουμε σε συμπέρασμα νωρίς, δεν θεωρείται επιτυχημένο και αξιομνημόνευτο ένα θρεντ. Εάν πιάσει τις 35-40 σελίδες, και σφαχτούμε και λίγο στο ενδιάμεσο, μιλάμε για 100% επιτυχία.

Κοιτώντας πίσω σε ένα βάθος 36 ετών, και πιο πίσω, και βλέποντας τις κιθάρες μου, θυμάμαι μια -μια και πότε την πήρα και πόσο και με ποιά λεφτά (από ποια δουλειά). Δεν μετάνιωσα για καμία και είναι η ιστορία μου. Δεν ξέρω να παίζω, δεν με νοιάζει, δεν είμαι μουσικός, δεν με ενδιαφέρει να γίνω. Οι κιθάρες μου είμαι εγώ.

Επειδή δουλεύω (και) σαν μουσικός, δεν υπάρχει τίποτα από τον μουσικό εξοπλισμό μου που να μην μου έχει δώσει τα λεφτά του πίσω. Και εξοπλισμό που μου έχει χαλάσει έχω αγοράσει δύο φορές προκειμένου να κάνω την δουλειά μου. Ο εξοπλισμός μου χρησιμοποιείται εντατικά, οπότε ακόμα και "αχρειαστη" αγορά να κάνω, ενισχυτή κιθάρα κτλ, δεν θα είναι αχρειαστη τελικά γιατί η φθορά που θα φάει ο ενισχυτής, τα τάστα της κιθάρας κτλ (μιας και μιλάμε για εντατική χρήση και όχι στολισμένα στο σαλόνι, μιλάμε για καθημερινή ΦΘΟΡΑ) θα την γλυτώσει κάποιο άλλο κομμάτι του εξοπλισμού μου. Αν δεν ήμουν σε αυτή την κατάσταση, πχ ήμουν χομπίστας, εννοείται ότι θα ήμουν πολύ πιο ολιγαρκής και θα σκεφτόμουν δύο και τρείς και δέκα φορές να αγοράσω κάτι σχετικό με μουσικό εξοπλισμό, μιας και είναι ακριβό χόμπυ. Εννοείται ότι ο καθένας κάτι ότι θέλει με τα χρήματα του και το δικαίωμα στην ευτυχία το έχουμε όλοι (ο καθένας ορίζει διαφορετικά τι τον κάνει ευτυχισμένο). Ο πεθερός μου εξ Ουαλίας και το αφεντικό του μπασίστα μας είναι δύο τύποι που είναι συλλέκτες (όχι ιδιαίτεροι παίκτες). Να πηγαίνεις σπίτι τους και να βλέπεις είκοσι και βάλε κουτσουρα επιπέδου custom shop τα περισσότερα. Χαίρομαι για αυτούς αλλά και να μου λέγανε να ανταλλάξω την συλλογή τους με την δική μου, θα έλεγα όχι. Το "ταξίδι" όλα αυτά τα χρόνια που έχω κάνει στην αναζήτηση, σε αυτά που πήρα και σε αυτά που δεν πήρα και το δέσιμο με αυτά τα όργανα σε εκατοντάδες μην πω χιλιάδες gigs δεν τα αλλαζω με κανενός συλλέκτη τα όργανα που ζουν σε μια θήκη σε μια ντουλάπα. Χαρείτε την μουσική και αυτά που έχετε και όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε ?

Συμφωνώ και επαυξάνω και είναι η μόνιμη επωδός μου στον κ. συνήγορο.

Χμμμ... αμφότεροι έχετε άνω των 20 κούτσουρων... Τυχαίο; ? Ας πούμε ότι διακρίνω κάποιες "κοινές συνιστώσες" ?

Εγώ, τις λίγες φορές που παίζω έξω, δεν το σκέφτομαι βάσει κόστους κιθάρας. Σκέφτομαι το ποια κιθάρα θα με πειράξει λιγότερο εάν πχ πέσει και γρατζουνιστεί, ή ποια κιθάρα θα με πιάσει λιγότερη ζήλεια εάν την πιάσει άλλος να παίξει.

Μεσαίες & ακριβές, όσες κρίνει ο καθένας, αν και νομίζω ότι για όσους δεν παίζουμε έξω απ' το σπίτι κάπου πρέπει να πεις enough is enough. Καλύτερα 6 καλές παρά 16 φθηνές απλά για να ΄χουμε πολλές. Οι φθηνές συνήθως με απωθούν, ειδικά όσες προσπαθούν να θυμίσουν κλασικά μοντέλα (βλ. H. Benton) αλλά αισθητικά είναι αρκετά μακρυά. Αντίθετα, την οικονομικότερη Yamaha Pacifica θα την έπαιρνα αν άρχιζα τώρα γιατί είναι Yamaha και γιατί δεν προσπαθεί να πει ότι είναι stratocaster αν και από 'κει προέρχεται. Την σημερινή εποχή αν είσαι διαθετημένος να αγοράσεις μεταχειρισμένο όργανο εκτός Ελλάδος (και Ευρώπης μερικές φορές) και είσαι υπομονετικός, θα βρεις καλύτερες κιθάρες από τις φθηνές των μαγαζιών όπως Squier Affinity, Harley Benton κλπ. Θα πληρώσεις παραπάνω βέβαια αλλά όχι υπερβολικά ποσά, το λέω από προσωπική εμπειρία με αστερίσκο όμως γιατί την τελευταία κιθάρα την αγόρασα τον Ιανουάριο '17. Ευκαιρίες όμως πάντα θα υπάρχουν όσο και ν' ανέβουν οι τιμές στα καινούρια όργανα.

Δεν μας φτάνει η οικονομική μας ένδεια σε αυτήν την χώρα, μας χτυπάει και η πνευματική. Φεύγουν άνθρωποι οι οποίοι δυστυχώς είναι αναντικατάστατοι. Καλό ταξίδι κ. Μίμη.

Αχα!

Γι αυτό τις βάζουμε στις ΘΗΚΕΣ ?