Πίνακας συμμετοχής

θέλει λιγη προσοχή διότι η beyer βγάζει ΚΑΙ χαμηλής εμπέδησης (κανονικά έτσι λέγεται άσχετα αν μετριέται κι αυτό σε ωμ) για τα ίδια μοντέλα. Τα μοντέλα της που είναι διάσημα 770, 990 κλπ είναι εκείνα της υψηλής εμπέδησης. ΟΚ βγαίνουν και σε έκδοση πιό χαμηλής τιμής, αλλά αυτά που έχουν πάρει τις διακρίσεις είναι τα επαγγελματικά με τις ψηλότερες τιμές. Αν θες το ψάχνεις Κοίτα και 150 και 250 να πάρεις θα παίξουν, και σίγουρα κάποια στιγμή θα αλλάξεις κάρτα. Η μιά λύση είναι να πάρεις έναν πρόσθετο εξωτερικό ενισχυτή, γιατί κακά τα ψέμματα δύσκολο να βρεις κάρτα με δυνατή οδήγηση. Πχ η δική μου που έχει δυο εξόδους, μια για χαμηλής και μια για υψηλής, ό,τι και να κάνεις επειδή έχω συνήθως ακουστικά με τιμές άνω των 150, σίγουρα ταιριάζουν καλύτερα τα πιό ευαίσθητα ακουστικά. Αυτό που θα χάσεις είναι η απόκριση στις χαμηλές. Αλλά όπως είπα θα το βρεις στην επόμενη αλλαγή ή με ενισχυτή ακουστικών.

εντάξει, μπορεί να χαζεύουμε παρόμοια πράγματα

Σπύρο μήπως τότε ήσουν Bluesjoker;

Δεν θα πάρεις αυτήν, κρίμα είναι, να πάρεις κάτι καλύτερο βρε Κώστα (άσχετα με την ενίσχυση ακουστικών). Τα 32 είναι για κάτι τηλέφωνα και ipad και π@π@ριές Γιωργίτσα. Τα 250 πιστεύω ότι θα σε καλύψουν μια χαρά, αλλά τα 80 είναι σίγουρα πιο all around. Να μου έλεγες 600 να σε ρωτήσω τι εξωτερική ενίσχυση έχεις.

άκουσα μπρος πίσω όλες τις εισαγωγές και δεν είχα θέμα με διαφορές, σίγουρα στο Killer είναι έντονο, αλλά όχι δυσάρεστο. Δυσάρεστο για μένα σε κάποιες πιο υψηλές εντάσεις είναι το ταμπούρο στο 52κμ. αλλά ...τι συζητάμε τώρα...

Με τα AKG την έβρισκα πολύ για φωνητικά και mixing. Μήπως τελικά πάρω τα 240 MK II akg που είναι και φθηνά. Αυτό φοβάμαι, γιατί τα άλλα εκτός ότι τα είχα συνηθίσει, ήταν ισορροπημένα, χωρίς υπερβολές στο μπάσο και καθαρά στο range των φωνητικών και lead οργάνων. Τα άλλα χάλασαν, με εκνευρίζουν πλέον τα τριξίματα στις χαμηλές. ? Και γενικά τα AKG αυτής της κατηγορίας γιατί είχα και παλιότερα είναι καλά αλλά είναι ευαίσθητα και τα υλικά τους είναι χάλια, χαλάνε, θέλουν προσοχή για να τα διατηρήσεις, και οι συνδέσεις τους είναι χάλια, τα καλώδια μέσα είναι ψεύτικα και οι ενώσεις, τα έχω ανοίξει. θα τα πω όταν έρθει η ώρα. Έκανα συγκεκριμένο ερώτημα και ζητάω να με βοηθήσετε να πάρω τα κατάλληλα. Βοήθησέ με λοιπόν. Είσαι υποχρεωμένος, εφόσον είσαι φίλος μου.

Μη μου στεναχωριεσαι γιατι θα βαλω τα κλαματα ? Τελικα θα παρεις ανοικτα; Εισαι σιγουρος; Εχεις ΗΣΥΧΟ περιβαλλον; Εισαι σιγουρος οτι δε θα γραψεις φωνη με κανα πυκνωτικο; Αν ναι, παρε αυτα https://www.thomann.de/gr/beyerdynamic_dt_990_pro_80_ohm.htm?shp=eyJjb3VudHJ5IjoiZ3IiLCJjdXJyZW5jeSI6MiwibGFuZ3VhZ2UiOjJ9&reload=1 Ειναι ωραια τα beyer, και πολυ ανετα οταν τα φορας, βεβαια αυτο ειναι και σχετικο.

Ε, εντάξει. ? Θα ρωτήσω τα παιδιά στο μαγαζί. Εδω πεινάμε, θέλω να πάρω τα σωστά beyerdynamic και με τρολαρετε ενώ είμαι ο καλύτερος μουσικός του πλανήτη Γη

https://www.thomann.de/gr/akg_k_872.htm

250 Ω ειναι πολλα για την καρτα σου

λίγο high-pass αυτό το ηλεκτρονικό μπασό. τα πολύ sub. αλλάζουν τα μπάσα ανάμεσα στα κομμάτια λόγω registry και διαφορετικών ήχων, αλλά όλα τα κομμάτια είναι balanced.

Να σε πάρει τηλέφωνο η γυναίκα σου μισή ώρα πριν το live και να σου πει ότι τελειώσατε.

...5,000 περίσσια? Σκεφτείτε καλά πριν απαντήσετε, παρακαλώ μόνο hardware απαντήσεις. Στο τέλος θα κληρωθούν τρεις τυχεροί που θα κερδίσουν πλούσια δώρα. Τα δώρα* είναι μια προσφορά της Yamaha.? 1ος τυχερός: ένα κομψό ρολόι quartz 2ος τυχερός: ένα αναπαυτικό μαξιλάρι καναπέ 3ος τυχερός: ένα καλόγουστο μπρελόκ κλειδιών * Όλα τα δώρα είναι απολύτως προσωπικά, δε μεταβιβάζονται, δεν εξαργυρώνονται και δεν ανταλλάσσονται με χρήματα ή άλλα δώρα

την κυρία την παρακολουθώ χρόνια εδώ παρουσιάζει μερικούς ενδιαφέροντες ενισχυτές (ως συνήθως σας αφήνω να βγάλετε συμπεράσματα)

Οικονομικα ακουστικα (μιλαμε για 35-40€) που μου αρεσαν πολυ, ηταν τα SENNHEISER HD-205 II αλλα καταργηθηκαν. Λιγο σφιχτα (αναλογα την κεφάλα του καθενος) για πολυωρη χρηση, αλλα τα συνηθισα. Ισως ανοιξανε κιολας. Η δερματινη που ειχε ως καλυμα στα ακουστικα, φθειρεται σχετικα γρηγορα, αλλα την ξηλωσα τελειως και αφησα το υφασμα σκετο. Δεν με πειραξε αυτο. Το κακο ειναι οτι ειχαν λεπτο καλωδιο και ηθελε προσοχη γιατι οταν το παταγε καρεκλα το εκοβε ευκολα. Εχω δυο ζευγαρια που θα πανε για επισκευη για αυτο ακριβως το θεμα. Δεν ξερω αν εχει βγαλει κατι αντιστοιχο η sennheiser σε καινουργιο μοντελο και φοβαμαι πως οχι, γιατι χαλαγε την πιατσα το μοντελο αυτο. Τα 770 αντιθετα εχουν χοντρο καλωδιο. Δεν καταλαβαινει Χριστο. Και σε αυτα ομως το καλυμμα θελει προσοχη γιατι λερωνει ευκολα, ειναι και γκρι και θελει πλυσιμο συχνα. Δεν φθειρεται ομως. Ο ηχος φυσικα καμια σχεση. Μιλαμε μονο για την ποιοτητα κατασκευης. Tα 770 ειναι για στουντιο ηχογραφηση, καθαροτητα ευκρινεια κλπ, αλλα για απλες ακροασεις, μουσικη, ταινιες, προτιμουσα τα HD-205 που ηταν και πιο δυνατα (32Ω) . Aν και εκανα πολλες ηχογραφησεις και με τα 205 και ηταν μια χαρα ακομα και για αυτο. Γεματος ηχος και ενσταση, αλλα οχι τοση ευκρινεια οπως τα 770. Δεν ξερω ενας DJ τι χαρακτηριστικα χρειαζεται στα ακουστικα του, αλλα εγω θα εβαζα λαιβ μουσικη με τα HD205. Τσαμπα τωρα τα λεω γιατι εχουν καταργηθει, αλλα θελω να πω οτι δεν νομιζω να χρειαζεται να παει σε ακριβα ακουστικα για να κανει τη δουλεια του. ΟΚ αν παιρνει 300 μεροκαματο ας παρει οποια θελει. ? .

John McLaughlin - Take The Coltrane (1995) John McLaughlin - guitar Joey DeFrancesco - Hammond B3 Elvin Jones - drums

Tα ΑΚG 141 studio MKII τα οποία τα έφτυσαν γιατί τριζουν σε χαμηλές όπως είπα και μου τη σπάνε, ήμουν όμως ευχαριστημένος. Βασικά τα χάλασα όταν πρωτοπήρα το V-Synth και δεν είχα κάνει καλές ρυθμίσεις στην κάρτα ήχου και είναι πολύ επιθετικό ιδιαίτερα άμα το πειράζεις και το μάθαινα, ιδιαίτερα στις μεσαίες και μέσες και τα ζόρισα, τα επόμενα θα τα προσέξω, τώρα έχω φτιάξει τις εντάσεις του με την κάρτα πια, αλλά από τότε που τα ζόρισα άρχισαν να τα παίζουν. Το δεύτερο ζευγάρι που πήρα πρόσφατα για monitoring γιατί το βρήκα φθηνά και το πήρα, μου τη βάρεσε που μου ήρθε στο κινητό η ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ? είναι τα Presonus HD9. Δεν θα είχα πρόβλημα να μιξάρω και με αυτά, αλλά τα AKG για μίξη, το καταλαβαίνω ξεκάθαρα ακόμα και εγώ πως είναι πιο κατάλληλα λόγω του τύπου τους. Σε στουντιο στο παρελθόν και σε φίλους έχω δοκιμάσει αρκετά ακουστικά. Τα beyerdynamic δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ αυτά και λέω να τους δώσω μια ευκαιρία σύμφωνα με αυτά που γράφονται, αμφιταλαντεύουμαι στα 770 και 990 και όπως λέτε και εσείς για μίξη και μάστερινκ αλλά και με την δική μου μικρή εμπειρία και ότι γράφεται στο διαδίκτυο μάλλον τα 990 τα ημιανοιχτά είναι για εμένα και όπως φαίνεται τώρα τα 80ohm. Γι αυτό ήθελα τη βοήθειά σας για να το ξεκαθαρίσω μέσα μου και επι της ευκαιρίας του topic το έβαλα και όπως φαίνεται θα πάρω τα 990 και όταν τα πάρω θα σας πω. Δεν θέλω να το ψάξω και πολύ και να συγκρίνω. Δεν μπορώ να βάζω άλλα άγχη στη ζωή μου, έχω κατασταλάξει, ξέρω τι θέλω να κάνω, προσαρμόζομαι, έχω καλά αυτιά, αυτά ωραία φαίνονται, τα 990 στα 80Ohm. Ας το συζητήσουμε και άλλο βέβαια, βοηθήστε με να κάνω καλή επιλογή για να χαρώ τα επόμενα 10 χρόνια και θα τα τα προσέχω πολύ τώρα ιδιαίτερα που έχω κάνει τις ρυθμίσεις μου και έχω καταλήξει στα VST μου και στις συνδυαστικές εγγραφές με τα ΣΥΝΘΕΣΑ'ΙΖΕΡ μου, το μόνο που μένει είναι να τα πάρω για να αντικαταστήσω τα "καμμένα", να τα δώσω σε κανα φίλο ή στον μικρό να τα αποτελειώσει. Παραδόξως κάτι gaming που του πήρα πέρσι, ζουν ακόμα γιατί έχει καταστρέψει/ καθίσει πάνω σε 3 ζευγάρια. Αρχίζουν να ωριμάζουν με τους φίλους του και δεν ουρλιάζουν από τα μικρόφωνα όταν παίζουν για να τα διαλύουν και να κουφαίνονται. Τώρα ακούει και προσέχει τις εντάσεις. Πως ούρλιαζαν έτσι. Έπαιζα και εγώ μαζί του και τον έκανα mute, τους έλεγα θα μου διαλύσετε τα ακουστικά ρε, ΣΚΑΣΤΕ!!! ? Και εμείς έτσι κάναμε? χαχαχαχαχαχαχχαχχα?

Gregor Hilden Organ Trio - Vintage Wax (2021) Gregor Hilden - guitar Wolfgang Roggenkamp - Hammond B3 Dirk Brand - drums

Οκ - το δεξί σκέλος της γραμμής 4 μου θυμίζει εμένα έντονα Η γραμμή 5 μου θυμίζει κάποιον άλλο έντονα, αλλά δεν μπορώ ακόμα να ξεδιαλύνω ποιον

150 ohm η κάρτα του....δεν Οριακά 60 με αδύναμη κάρτα η απόκριση θα πάει περίπατο. Τα καλύτερα ακουστικά να έχει, κάτω φάσμα ΔΕΝ θα ακούσει.

Συμφωνω για την AKG. Τα Beyer απο την αλλη που τα ειχα φαει στη μαπα μεχρι ξερατου στο στουντιο, ειναι ΑΜΑΣΗΤΑ, δεν καταλαβαιναν χριστο. Το θεμα ειναι, τα καινουργια θα ειναι οπως τα παλια; Γιατι και η AKG καποτε ηταν γερα, και τωρα ειναι χαλια. Δεν ξερω να σου πω, η πραξη θα δειξει.

Αφτά όμως δεν μας τα είπες από πριν φίλως. Που να ξέρουμε εμείς τι έχεις, τι είχες, τι σου χάλασε, ότι ξεκινάς νέα συνεργασία, με ποιον ξεκινάς νέα συνεργασία, ότι θέλεις καλά και Sony, να πάρεις Beyer, κλπ? Να βγεις να μιλήσεις ανοιχτά στον λαό για όλα αυτά τα θέματα, και μετά να ζητάς την ψήφο εμπιστοσύνης του. Ε, άμα γουστάρεις πάρτα τα 990, κι άμα γουστάρεις και δεν σ' αρέζνε, σπάστα κιόλας.

έχω για φωνή κλειστά, για monitoring Θέλω κάτι να αντικαταστήσω τα παλιά AKG 141 studio mkII που παρουσιάσαν προβληματάκι και "τρίζει" λίγο το δεξί ακουστικό που και που και μου τη σπάει στο πλαίσιο μιας νέας συνεργασίας που ξεκίνησα, είμαι σε ήσυχο περιβάλλον και όταν θα έρχονται για φωνητικά, θα χρησιμοποιώ τα κλειστά. Θα ήθελα όμως και τα 770 για τον λόγο που αναφέρεις αν αλλάξουν οι συνθήκες και άμα με κάλυπταν και για μίξη και mastering θα τα προτιμούσα, αλλά βλέπω και εγώ πως τα 990 θεωρούνται πιο κατάλληλα και στη λογική αυτή είχα πάρει και τα 141 που ήταν ημι-ανοιχτα και δεν το μετάνιωσα. Αν δεν είχαν χαλάσει δεν θα το σκεφτόμουν, αλλά θέλω να δοκιμάσω τα beyerdynamic γιατί βλέπω διθυραμβικές κριτικές για τα λεφτά και την κατηγορία και θέλω επιβεβαίωση από τους φίλους μου μην δεν είναι καλά και έρθω και τα σπάσω μπροστά σας σε κάμια noizoσυνάντηση διαμαρτυρόμενος που δεν με προστατεύσατε από λάθος επιλογή χαχαχχαχαχχχαχαχαχχα? Λες λοιπόν τα 990 80ohm συμφωνούμε όλοι ??

Ρε fusion, το παιδι ΟΚ, τοσες φορες το εχει πει: Πειναει. Ειναι αναγκη να του προτεινεις απο πανω και τετοια ακουστικα; Δηλαδη ΟΚ, ειπαμε πειναει, αλλα εσυ ειναι αναγκη να τον προσβαλεις ετσι; Τετοια τσιγκουνικα ακουστικα ουτε οι ζητιανοι δεν τα καταδεχονται. Να μιξαρει θελει το παιδι, δε θελει να ακουσει Βερα Λαμπρου σε 32kbps mp3. Παρε δω δε Κωστα αυτα τα φτωχα πλην τιμια ακουστικα, και με τα ρεστα αγορασε και 5-6 montage να μοιρασεις στην παρεα ασουμε. https://www.toys4vip.com/en/luxury-toy/focal-x-tournaire/

Βανταπαβτζινα! Ζυμαροπιτα/μπατζινα με τις γευσεις του Vada Pav. Το Vada Pav, γνωστο και ως ινδικο burger, ειναι ενα σνακ απο το Μουμπαι της Ινδιας. Ξεκιναει με πουρε πατατας ο οποιος ειναι εντονα αρωματισμενος με chillies, curry leaves, σκορδο και αλλα μπαχαρικα. Ο πουρες μετα πλαθεται σε μπαλακια/μπιφτεκακια, μπαινει σε ενα κουρκουτι απο ρεβυθαλευρο (gram) και τηγανηζεται (σαν τα διαφορα pakora). Βγαινει ετσι μια τραγανη πικαντικη πατατοκροκετα που σερβιρεται μεσα σε ενα στρογγυλο ψωμακι σαν burger, με μπολικο κοκκινο και πρασινο chilli chutney. Εδω την εκανα σε μορφη μπατζινας. Εκοψα πατατα σε ψιλα ψιλα κυβακια και μετα απο ενα γρηγορο βρασιμο τα περασα απο τηγανι οπου ειχα να σωταρονται σκορδο, κρεμμυδακι φρεσκο, τζιντερ, πρασινα chillies, αποξηραμενα φυλλα curry, φρεσκοτριμμενο πιπερι και σπορους μουσταρδας. Μπηκε μετα σε μια ζυμη/χυλο απο αυγα, λαδι, γιαουρτι και αλευρια - ενα μερος λευκο, ενα μερος καλαμποκαλευρο και ενα μερος ρεβυθαλευρο gram. Kουρκουμας, αλατοπιπερα και ψησιμο. Σκεφτομουν για ωρα αν θα βαλω φετα, paneer ή κανενα αλλο τυρι αλλα για πρωτη φορα ειπα να την κανω ανευ. Στο σερβιρισμα ηθελε μια γερη κουταλια mango & chilli chutney στο πλαι αλλα μου ειχε τελειωσει και ξεχασα να παρω ο βλακας. Θα ξαναγινει σιγουρα, βγηκε δολοφονικη και συνηστω δοκιμη οπωσδηποτε! Το gram flour και τα curry leaves ειναι τα μονα "εξωτικα" υλικα και στην αναγκη μπορουν να παραλειφθουν.

"Βρώμικο" παιξιμο, αλλά σε σωστό χρόνο και intonation.

Τα φιλιά μου σε όλους τους παλιούς! ?

Για σκέψού σαν λύση και και κάποιον overwound single coil τύπου gas and them από gas pickups με αρκετά μεσαία για να παίζει ισσοροπημένα και με πολλά γκαζοπέταλα και fuzz.Σε μένα ( σε mexican stratocatser)λείτουργησε άψογα. https://www.gaspickups.gr/products/details/13

Δεν απευθύνομαι στο ευρύ κοινό αλλά σε συνάδελφους που μοιραζόμαστε τα ίδια ενδιαφέροντα. Δεν ψάχνω για ατέλειες, το φορουμ είναι η πηγή με τα περισσότερα εναλλακτικά monitoring situations και η ηχοληπτική μου λόξα θέλει να το εκμεταλλευτεί, μαθαίνοντας. Old habits die hard.

Many thanks ? για τις πληροφορίες @Superfunk

Εξαιρετικό!!!!!

Είχα σκοπό να γράψω για το πως ακούω με τα πιστοποιημενα? για audio balance αυτιά μου, αλλα είδα πως θες από hi end και μεγάλα studio monitors. Οπότε δεν απαντώ χαχαχσχσχα. Θα σχολιάσω σε λίγες μέρες ολοκληρωμένα και ας είμαι ένα τίποτα, και επίτηδες θα αφήσω έξω το σχόλιο γι αυτό που συγκεκριμένα ρώτησες. Χαχαχσχσχα ?

Το καλύτερο που μπορω να κανω ειναι αυτο

Να ακούσουμε κάτι κλασικό Freddie Roach - Brown Sugar (1964) Freddie Roach - Hammond Eddie Wright - guitar Joe Henderson - sax Clarence Johnston - drums

Τότε τελείωσε η αναβολή. 10 χρόνια πάλευα να πείσω τους γονείς μου να χωρίσουν να κάνω μειωμένη θητεία, αλλά δεν τα κατάφερα τελικά. Τι "αν αγαπιέστε τι το θέλετε το κωλόχαρτο του γάμου" τους έλεγα, τι "πάρτε λευκό διαζύγιο για 18 μήνες και ξαναπαντρευτείτε μετά", τίποτα. Και το '96 έγινα μαύρος.

Φυσικά το Α. Αυτό με την χρυσή ταφόπλακα δηλαδή.

Απιστευτιδης ο παικτης..... αφιερωμενο στον @manosx που αγαπαει τις JM....

Χμ... Μάλλον Polybrute, και τα υπόλοιπα επένδυση σε bitcoin ? EDIT: Εναλλακτικά ίσως Prophet REV2 γιατί δεν είμαι σίγουρος για τα envelopes της Arturia. Ακούγονται λίγο "κοφτά" σε άλλα synth δικά της που έχω δοκιμάσει. Σαν ήχο και δυνατότητες μάλλον Arturia όμως γενικά. Μια δοκιμή θα μας πείσει.

αυτο ακριβως τιποτα αλλο...

Αν μπορούσα να πάρω μόνο hardware αναγκαστικά με 5000€ γιατί η νομοθεσία κατάργησε τα VST και ρίχνει εξοντωτικά πρόστιμα στους χρήστες και διακινητές και ποινή φυλάκισης μη εξαγοράσιμη και χωρίς αναστολή? και χωρίς να γνωρίζω όλα τα σύγχρονα μοντέλα, ότι έχω δει και ακούσει σποραδικά σε βίντεο και σε συζητήσεις του Νοιz θα έπαιρνα αυτή τη στιγμή σύμφωνα με τις ανάγκες μου και τι μου άρεσε, με 5000 ευρώ τα παρακάτω και τα ρέστα ένα ΠΣΗΦΙΑΚΟ ΠΙΑΝΟ ΕΠΙΠΛΟ UPRIGHT

Καπάκι, τους κάνεις το εξής τεστ, τους βάζεις ένα ακομπρεσάριστο wav αρχείο και ένα mp3 των 256 και τους ρωτάς αν ακούνε κάποια διαφορά... Σε τεστ τέτοιο πριν από δέκα χρόνια (σήμερα θα είναι ακόμη χειρότερα), το 57 τοις εκατό ΔΕΝ άκουγε τίποτε, και πως να ακούσει δηλαδή όταν νομίζει ότι ήχος είναι αυτό που βγαίνει από τα "μόνιτορ" ηχεία με το γούφερ των τριών ιντσών; Ειδικά οι πιο πολλοί σύγχρονοι bedroom πληκτράδες (βάζω το "bedroom" καταχρηστικά) δεν έχουν καν συνδέσει ποτέ καποιο από τα πλήκτρα τους με πραγματικό ενισχυτή οργάνων, στέλνουν το σήμα σε ένα μίκτη και από εκεί στην κάρτα ήχου και στα ηχειάκια, οπότε σιγά μην ακούσουν διαφορές. Προσοχή, δε λέω ότι υπερέχουν τα VST ή ότι υπερέχουν τα hardware, δεν ξέρω την απάντηση και δεν με ενδιαφέρει. Αλλά το ότι μιλάμε πλέον για μία γενιά κουφών, μην έχετε κάποια αμφιβολία. Αυτός είναι ο λόγος που "παλαιότερα" τα ποσοστά ήταν διαφορετικά.

Να πω και το καημό μου ρε παιδια... αν εξαιρέσεις τους guest μουσικαράδες φυσικά, το έχω φτιάξει όλο απο την μουσική, την ηχογράφηση μέχρι το εξώφυλλο, τα δελτία, τις σελίδες που φτιάχνω τώρα και τη διανομή. Με το πάσο μου βέβαια. Αυτό είναι που ξεκίνησα να μάθω πως γίνεται το 1981. Ολη τη διαδικασία, απο το Α στο Ω. Είναι μεγάλη κατάκτηση και ικανοποίηση. Και χαίρομαι που το μοιράζομαι μαζί σας γιατί εσείς καταλαβαίνετε.

Ανταλλαξες στρατ με τελε? Για να καταλάβω δηλαδή ... Είχες στρατ κ την έδωσες για να πάρεις τελε? Η ανταλλαγή δηλαδή ήταν να δώσεις τη στρατ σου για να πάρεις τέλε? Μίλα Γιανγκο!!!!

Μπηκε.... Πεταει ενα: "διαβαστε αΦτο αμορφωτοι peasants να ξεστραβωθειτε"... κ αποχωρησε χωρις να κοιτα τι αφησε πισω του...