Μανώλης Χιώτης & Jimi Hendrix

[epikouris]

Συμφωνώ μαζί σου Superfunk και όχι μόνο σ' αυτό. Γνωρίζεις και συμφωνούμε για την πηγή των κόμπλεξ κατωτερότητας που νοιώθουμε ως λαός. Και ο Kokobloko έχει δίκιο. Τώρα για το πόσο Έλληνες είναι οι νεοέλληνες και πόσο συνδέονται πολιτισμικά με τους αρχαίους κατοίκους αυτής της χώρας, είναι μάλλον άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν θα επιθυμούσα να το συζητήσω εδώ.

[blue]

έχοντας παρακολουθήσει την εκπομπή της οποίας αποσπάσματα παραθέτει ο epikouris, αποφάσισα την επόμενη ημέρα να σταματήσω να παίζω σε αγγλόφωνα groups (το εχω αναφερει σε παλιότερο θεμα, δεν ειναι καινούριο το argument για μενα).

 

Πιθανότατα θα ισχύει αυτό που αναφέρει και ο Superfunk και άλλοι σε αυτό το θέμα (και πολλά παλιότερα) : οι έλληνες αισθάνονται υποδεέστεροι από τους υπόλοιπους λαούς και αυτή μας η ανασφάλεια μεταφράζεται σε μη παραγωγικό μιμητισμό (αρκεί να παρακολουθήσετε τα σχόλια για την προφορά στα αγγλοφωνα κλιπς του νόιζ για να εξάγετε συμπεράσματα επ' αυτού). Παράλληλα, δεν θα ξεχάσω ραδιοφωνικό παραγωγο σε δημοφιλή αθηναϊκό σταθμό εναλλακτικής μουσικής, ο οποίος (σε στιγμές δόξας της εκπομπής του) χλεύαζε την προφορά των Starsailor ως βλάχικη, επειδή δεν είναι ΜΕΣΑ από το Λονδίνο ή το Μάντσεστα :D

 

Για τις υπολοιπες ομοιότητες που αναφέρονται στις παραδοσιακές μουσικές γενικότερα, να σημειωθεί πως  επικαλύπτουν το ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ-ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ κομμάτι της μουσικής και όχι το μουσικολογικό. Ίσως αν ξεκαθαρίζαμε την ισχύ αυτής της παραδοχής, να βρίσκαμε περισσότερα σημεία συμφωνίας :).

[kokobloko]

Ξένους ξένιζε και συ γαρ ξένος γ' έση.Μένανδρος,4ος αιων π.Χ.,Αρχαίος Έλληνας ποιητής

[Superfunk]

οι έλληνες αισθάνονται υποδεέστεροι από τους υπόλοιπους λαούς και αυτή μας η ανασφάλεια μεταφράζεται σε μη παραγωγικό μιμητισμό

 

ή σε ακρατο...πολιτιστικο...εθνικισμο.... ;)

 

 

Τώρα για το πόσο Έλληνες είναι οι νεοέλληνες και πόσο συνδέονται πολιτισμικά με τους αρχαίους κατοίκους αυτής της χώρας, είναι μάλλον άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν θα επιθυμούσα να το συζητήσω εδώ.

 

αστο καλυτερα μη γινει... μακεδονικο το θεμα... ;D,την αποψη μου παντως την ξερεις..αλλωστε οι 2 λεξεις που εχω κανει bold τα λενε ΟΛΑ... ;D

[kokobloko]

εαν αναφερεσαι σε εμενα κανεις μεγαλο λαθος...απλα οι αληθειες πρεπει να λεγονται...

 

ουπς λαθος παρεξηγηση νομιζα οτι κατηγορηθηκα ως ...εθνικιστης (μπρρ παναγια μου)...

[Superfunk]

δεν αναφερομαι σε εσενα...

 

αλλα αληθεια αυτο

 

..Η ΠΟΛΥΦΩΝΙΚΗ μουσικη ειναι καθαρα ελληνικο ευρημα πως να το κανουμε

 

μπορεις να το ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ?

 

εχεις δηλ.ΗΧΟΓΡΑΦΗΜΕΝΟ υλικο,ή εστω παρτιτουρες απο την εποχη εκεινη?

 

γιατι αποκλειεις το γεγονος οτι οι...εργατες ας πουμε παλαιοτερων πολιτισμων απο τον δικο μας ,Σουμεριοι,Αιγυπτιοι κτλ.δεν τραγουδουσαν ΠΟΛΥΦΩΝΙΚΑ την ωρα που εχτιζαν?

[kokobloko]

οχι ηχογραφημενο υλικο δεν εχω απο εκεινη την εποχη ...μπορεις να απευθυνθεις εδω...

ΕΘΝΙΚΟΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ - ΤΜΗΜΑ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ

http://www.music.uoa.gr/www.music.uoa.gr/index4479.html?id=303

[Superfunk]

Αρα ΔΕΝ υπαρχει αυτο που οι ....αφεντες μας λενε "hard evidence" ,αρα μιλαμε για εικασιες...(μπορει και σωστες δεν λεω αλλα οχι ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΜΕΝΕΣ 100% ) καλως η κακως ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ πολυφωνικη μουσικη υπαρχει απο τον μεσαιωνα και μετα ;)

 

Η ΛΟΓΙΚΗ ομως λεει οτι...πολυφωνικο τραγουδι υπαρχει απο ΚΑΤΑΒΟΛΗΣ ανθρωπινου γενους μια και σιγουρα οι ανθρωποι τραγουδουσαν σε.....γκρουπ (πολλες φωνες)  και αρα μια και ΔΕΝ ειμαστε ο παλαιοτερος πολιτισμος στον πλανητη..καποιοι μας...προλαβανε.....

[kokobloko]

ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΕΝΗ πολυφωνικη μουσικη υπαρχει απο το ...500 π.χ. και οι πέτρες ξέρουν οτι τα Αρχαια Ελληνικα ήταν και ...μουσικη και μαθηματικη γραφή πέρα απο πολιτισμικη  γλώσσα επικοινωνιας...που παιζοταν και στα αντιστοιχα μουσικα οργανα της εποχης...http://www.hellenicpantheon.gr/instruments.htm

[Superfunk]

ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΕΝΗ πολυφωνικη μουσικη υπαρχει απο το ...500 π.χ. και οι πέτρες ξέρουν οτι τα Αρχαια Ελληνικα ήταν και ...μουσικη και μαθηματικη γραφή

 

για αυτο ρωτα τις Ελληνικες πετρες..... ;D

 

τοτε μπορει και οι Αιγυπτιακες..πετρες να ξερουν οτι τα..ιδεογραματα συμβολιζαν και νοτες...και οι Σουμεριακες το ιδιο... ;)

 

εκτος κι αν ισχυριζεσαι οτι οι Αρχαιοι Ελληνες εφηύραν και τη...ΜΟΥΣΙΚΗ οποτε παω πασο..... ;)

 

αυτο που θελω να σου πω ειναι οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορει κατα 100% να διεκδικησει κατι τοσο....ΦΥΣΙΚΟ οσο η πολυφωνικη μουσικη,βαθια στην παραδοση ΟΛΩΝ των λαων του πλανητη υπαρχει η πολυφωνικη μουσικη,ακομα και στην υποσαχαρια ΑΦΡΙΚΗ ,οπου πρωτοβγηκε το .....μoντελλο "ανθρωπος"  ;)