Βαρέθηκα πια στη Γερμανια

[manosx]

 Πανω απο ολα ο ρεαλισμος.

 Σε εναν πλανητη διαιρεμενο σε κρατη, πολλα απο τα οποια ειναι πυρηνικες υπερδυναμεις, ειναι γελοιο να μιλαμε με ορους αναρχισμου.

 Ειναι σαν τα οπλα στην Αμερικη. Ο σκοπος ηταν να μην ηταν νομιμα εξαρχης. Τωρα που υπαρχουν περισσοτερα οπλα σε αριθμο απο τους κατοικους, δεν μπορεις να τα απαγορευσεις. Γιατι οι μεν νομοταγεις θα υπακουσουν και θα τα παραδωσουν, οι δε παρανομοι θα τα κρατησουν και θα ειναι πλεον ακομα πιο ανεξελεγκτοι.

 Ετσι και με τα κρατη, θα αρκουσε ενα μονο κρατος να κρατησει τις δομες του, και θα κυριαρχουσε συντριπτικα εναντια στις αναρχικες ( ανυπαρκτες) μεγαδομες.

 Και το να βαλουμε ξερω γω τα πυρηνικα στο χρηματιστηριο και να αγοραζουμε ασφαλεια πυρηνικων, σορυ αλλα εδω μας εχουνε μαμισει που μπηκαν μονο οι τραπεζες, αν μπουν και τα πυρηνικα φαντασου τι θα γινει

 

[LK]

Για να καταλάβετε τον ΟP κάντε αυτή την συζήτηση....στα Γερμανικά.

Αλλιώς είναι να τα χώνεις σε κάποιον στην native tongue.

 

[kwstas79]

Για να καταλάβετε τον ΟP κάντε αυτή την συζήτηση....στα Γερμανικά.

Αλλιώς είναι να τα χώνεις σε κάποιον στην native tongue.

ΓΙΑΒΟΛ

 

[Ali Barout]

την ολοκληρωτική κατάργηση κάθε έννοιας κράτους.

Ok, οπότε αν έρθουμε 10 καλόπαιδα να στην πέσουμε την κατάλληλη στιγμή (όταν θα τα 'χεις, αλλά όχι τόσο χοντρά ώστε να έχεις προσλάβει τίποτα ραγιάδες ελεύθερους ΕΛΛΗΝΕΣ να σε φυλάνε), να σου φάμε τα φαγιά από το ψυγείο, να σε γδύσουμε, να σου ρίξουμε κι ένα στειλιάρι θα είναι οκ. Κι εσύ αφού δεν υπάρχει κράτος μετά, απλά θα κάθεσαι να χουχουλιέσαι και να τραβάς τα βυζιά σου. Γιατί ποιον θα φωνάξεις; τους γκοστμπάστερ;

Ή είναι το κράτος μόνο που παράγει την ανισότητα σαν αφηρημένη έννοια; Γιατί αν μου πεις ναι και βάλεις και την αναρχία ως υπεύθυνη στάση ζωής μέσα σε ακραίο καπιταλισμό, πάει αλλού η βαλίτσα, καλύτερα να γλείφουμε αγρίμια, να πίνουμε κουμπιά και να ψάχνουμε βαθιά νοήματα στην κοπρομαντεία.

Τέλος πάντων. Κλέβε μέχρι να σε πιάσουνε, και να λες πάλι καλά που έχουμε διαχρονικά τόσο μπουρδέλο κράτος που ΔΕ θα σε πιάσουνε.

 

[kwstas79]

ρώτα και τον Κ79, φαντάζομαι θα σου επιβεβαιώσει ότι δεν είμαι μαλάκας

Εμένα φίλος μην με  ανακατέβεις, εγώ δεν είπα τίποτα, διαχωρίζω την θέση μου κλπ

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Ok, οπότε αν έρθουμε 10 καλόπαιδα να στην πέσουμε την κατάλληλη στιγμή (όταν θα τα 'χεις, αλλά όχι τόσο χοντρά ώστε να έχεις προσλάβει τίποτα ραγιάδες ελεύθερους ΕΛΛΗΝΕΣ να σε φυλάνε), να σου φάμε τα φαγιά από το ψυγείο, να σε γδύσουμε, να σου ρίξουμε κι ένα στειλιάρι θα είναι οκ. Κι εσύ αφού δεν υπάρχει κράτος μετά, απλά θα κάθεσαι να χουχουλιέσαι και να τραβάς τα βυζιά σου. Γιατί ποιον θα φωνάξεις; τους γκοστμπάστερ;

Ή είναι το κράτος μόνο που παράγει την ανισότητα σαν αφηρημένη έννοια; Γιατί αν μου πεις ναι και βάλεις και την αναρχία ως υπεύθυνη στάση ζωής μέσα σε ακραίο καπιταλισμό, πάει αλλού η βαλίτσα, καλύτερα να γλείφουμε αγρίμια, να πίνουμε κουμπιά και να ψάχνουμε βαθιά νοήματα στην κοπρομαντεία.

Τέλος πάντων. Κλέβε μέχρι να σε πιάσουνε, και να λες πάλι καλά που έχουμε διαχρονικά τόσο μπουρδέλο κράτος που ΔΕ θα σε πιάσουνε.

Σε μια φιλελεύθερη κοινωνία οι πολίτες έχουν ελεύθερη πρόσβαση σε όπλα.Ενω τώρα μόνοι τον κράτος και οι κακοποιοι. Δηλαδή οι εγκληματίες. 

Οποίος πιστεύει αυτές τι σοσιαλιστικες ανοησίες καταλήγει η σκλάβος η μετανάστης σκλάβος. 

Δες γύρω σου άνοιξε τα μάτια σου.Οσοι έχουν λεφτά είναι υπεράνω των νόμων. 

 

[Miltos23]

Όσο διασκεδαστικό κι αν ειναι αυτό το τοπικ νομίζω ότι καταλήξαμε σε πάρα πολλά λογικά άλματα και ακούγονται απόψεις οι οποίες δεν έχουν λογική βάση.

Η ουσία είναι η κοινωνική παιδεία, μαζεύω τα σκατά του σκύλου μου για να περπατώ αύριο σε ένα καθαρό πεζοδρόμιο. Το ίδιο κάνουν όλοι που έχουν σκύλο, γιατί σεβόμαστε τους γείτονες μας και τους επισκέπτες της γειτονιάς μας. Ναι μπορούμε να τα αφήσουμε εκεί αφού κανείς δεν θα μας τιμωρήσει, αλλά αυτό δεν είναι συνολικά ωφέλιμο για τη κοινωνία.

Ε, πάρτε αυτό και εφαρμόστε το σε οποιαδήποτε πτυχή της καθημερινότητας μας και τότε θα γίνει καλύτερη.

Ακόμα μια φορά θα γράψω ότι το "Περι φωτίσεως" του Ζοζέ Σαραμάγκο (που έχει παρόμοιο θέμα) πρέπει να διδασκεται στα σχολεία.

 

[manosx]

  Καλα, ας μην υπηρχε κρατος στην Αμερικη που εχουν ολοι προσβαση σε οπλα, και θα εβλεπες τι θα γινοταν.

Ειναι τραγικο, ο τοπος που εβγαλε Αριστοτελη και Πλατωνα, τη βαση της πολιτικης φιλοσοφιας,  να εχει τετοιο ποσοστο οπαδων γελοιοτητων του στυλ ψευτορωμαιικο, anarchy in the UK κλπ.

 Βεβαια και τοτε τραγικη μειοψηφια ηταν οι φιλοσοφοι, οι μαλακιες που εκαναν στην εφαρμογη της πολιτικης οι Αρχαιοι Ελληνες δεν εχει ταιρι, οποτε τελικα ειναι λογικα και τα σημερινα χαλια.

 

[Ali Barout]

Οσοι έχουν λεφτά είναι υπεράνω των νόμων. 

Το βλέπω και συμφωνώ με την παρατήρηση. Με το συμπέρασμα ότι πρέπει να αποκτήσουμε λεφτά ΓΙΑ ΝΑ είμαστε υπεράνω νόμου διαφωνώ κάθετα. Και να γίνουμε ψυχασθενείς οπλοφόροι όλοι. Πάνω κάτω δηλαδή αυτή τη γαμάτη εποχή της φεουδαρχίας νοσταλγείς. Τα ρεμάλια ήρωες.

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Ο ιδεαλισμού πάσης φύσεως είτε σοσιαλισμός είτε αναρχία καπιταλισμός είναι μπουρδες και ψυχική ασθένεια. 

Στην φύση και τον πόλεμο υπάρχει μόνο ο φυσικός νόμος του ισχυρού. 

Γιατί έχουν φόρο απαλλαγή οι βουλευτές γιατί έχουν ασυλία και άλλα χίλια γιατί όσο αφορά όσους  έχουν χρήματα. Κάποιος με θολό μυαλό θα απαντήσει περί δημοκρατίας τρόπος λειτουργίας του πολιτεύματος και λοιπές σαχλαμάρες.Ο λόγος είναι απλός ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ.

Το βλέπω και συμφωνώ με την παρατήρηση. Με το συμπέρασμα ότι πρέπει να αποκτήσουμε λεφτά ΓΙΑ ΝΑ είμαστε υπεράνω νόμου διαφωνώ κάθετα. Και να γίνουμε ψυχασθενείς οπλοφόροι όλοι. Πάνω κάτω δηλαδή αυτή τη γαμάτη εποχή της φεουδαρχίας νοσταλγείς. Τα ρεμάλια ήρωες.

Φίλε μου φεουδαρχια υπήρχε και υπάρχει διότι κάποιοι υπακουν στους νόμους που φτιάχνουν οι φεουδαρχες.

 

[Grey]

 Ειναι τραγικο, ο τοπος που εβγαλε Αριστοτελη και Πλατωνα, τη βαση της πολιτικης φιλοσοφιας,  να εχει τετοιο ποσοστο οπαδων γελοιοτητων του στυλ ψευτορωμαιικο, anarchy in the UK κλπ.

Δεν είναι να απορείς μ' αυτό.Το χώμα στο οποίο φύτρωσαν τούτοι που αναφέρεις δεν υπάρχει πια...Έχει φυσήξει πολύς ανατολικός άνεμος από τότε και το έχει θάψει βαθιά.

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Δεν είναι να απορείς μ' αυτό.Το χώμα στο οποίο φύτρωσαν τούτοι που αναφέρεις δεν υπάρχει πια...Έχει φυσήξει πολύς ανατολικός ανατολικός άνεμος από τότε και το έχει θάψει βαθιά.

Λογικό να αναφέρεται ο Αριστοτέλης ο άνθρωπος που πίστευε ότι υπάρχουν άνθρωποι φύση δούλοι και ο Πλατωνας που οραματίστηκε μια πολιτεία ακραία ολοκληρωτική. 

 

[manosx]

 Οσοι εχουν λεφτα ειναι ισως υπερανω του νομου, αλλα ΔΕΝ ειναι υπερανω του ΚΡΑΤΟΥΣ.

 Ειμαι σίγουρος ότι ο Μπιλ Γκέιτς, αν δεν υπηρχαν κρατη, θα ηθελε να εχει κανα δυο αεροπλανοφορα και κανα διηπειρωτικό πυραυλακι, ετσι για τη φαση να βρισκονται. Τωρα τετοια πραγματα εχουν μονο τα κρατη, με τις εξουσιαστικες δομες και προυποθεσεις που ξερουμε.

 Οποτε η δυναμη και η εξουσια ειναι ξεχωριστο, διαπλεκομενο μεν, αλλα ξεχωριστο καπελο απο την οικονομικη επιφανεια. Το να θελεις να τα ενωσεις σε ενα ειναι αυτοκτονικο, αν το θελεις μαλιστα και στο ονομα της ελευθεριας ειναι γελοιο.

 

[Ali Barout]

Ο ιδεαλισμός

Ιδεαλισμός είναι να στρώνεις και το κρεβάτι σου. Δεν υπάρχει κάποια λογική εξήγηση γιατί πρέπει να το στρώνεις σωνει και ντε. Αλλά είναι και μια αισθητική στη μέση που μας υπαγορεύει διάφορα. Γουστάρεις, στρώστο, δε γουστάρεις, παράτα το. Το να μας λες όμως ότι το κρεβάτι είναι τεχνητό και αποπροσανατολιστικό, γι αυτό δεν το στρώνω, σόρρυ μαν, δεν είναι δικαιολογία. (Κι αυτό παρεπιμπτόντως, "ιδεολογία" είναι)

(Οι βουλευτές που τα τρώνε, ψηφίζονται και τα τρώνε. Θεαματικά if you can't beat them join them και fake it til you make it, την σκατόκρεμα δηλαδή της διανόησης του εικοστού αιώνα, ευχαριστώ, δε θα πάρω.)

 

[Grey]

Λογικό να αναφέρεται ο Αριστοτέλης ο άνθρωπος που πίστευε ότι υπάρχουν άνθρωποι φύση δούλοι και ο Πλατωνας που οραματίστηκε μια πολιτεία ακραία ολοκληρωτική. 

Αν ίσως διάβαζες και σκεπτόσουν όχι ως εμπλεκόμενος αλλά ως παρατηρητής ΜΕΧΡΙ να αποκρυσταλλώσεις την δική σου άποψη,θα διαπίστωνες ότι-στην περίπτωση του Αριστοτέλη τουλάχιστον- είναι ακριβώς έτσι.

...Ξέρω,ξέρω.Είναι δυνατόν να λέγονται τέτοια πράγματα στην εποχή μας;

 

[cos_dr]

Αυτό ακριβώς γίνεται τώρα. Πως;Μέσω της φορολογίας. 

Άρα πρέπει να το βελτιώσουμε. Όχι να το καταργήσουμε. Έκανες λάθος ?

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Αν ίσως διάβαζες και σκεπτόσουν όχι ως εμπλεκόμενος αλλά ως παρατηρητής ΜΕΧΡΙ να αποκρυσταλλώσεις την δική σου άποψη,θα διαπίστωνες ότι-στην περίπτωση του Αριστοτέλη τουλάχιστον- είναι ακριβώς έτσι.

...Ξέρω,ξέρω.Είναι δυνατόν να λέγονται τέτοια πράγματα στην εποχή μας;

Ναι για όσους τα πιστεύουν.

Εγὼ εἶπα Θεοί ἐστε καὶ υἱοὶ ὑψίστου πάντες·

ὑμεῖς δὲ ὡς ἄνθρωποι ἀποθνῄσκετε καὶ ὡς εἷς τῶν ἀρχόντων πίπτετε.

Υμείς δε μη κληθήτε ραββί· εις γαρ υμών εστιν ο διδάσκαλος, ο Χριστός· πάντες δε υμείς αδελφοί εστε. Και πατέρα μη καλέσητε υμών επί της γης· εις γαρ εστιν ο πατήρ υμών, ο εν τοις ουρανοίς. Μηδέ κληθήτε καθηγηταί· εις γαρ υμών εστιν ο καθηγητής, ο Χριστός."

Με λίγα λόγια ο άνθρωπος ειναι Θεός οπότε αυτά περί σκλαβων ειναι για τους ανόητους. 

Και επίσης δεν υπάρχουν ούτε δάσκαλοι ούτε πατεράδες ούτε καθηγητές.

Και για τελευταίο και καλύτερο.

«Μη πεποίθατε επ΄ άρχοντας, επί υιούς ανθρώπους, οις ουκ έστι σωτηρία».

 

[manosx]

 Τετοιες αποψεις παντως ακουμε σε καθε παρομοια φαση. Και γιατι να μην κατεβασω σπασμενα αφου οι εταιριες μας κλεβουν, και γιατι να μην παρκαρω παρανομα αφού οι τροχομπατσοι λουφαζουν, και γιατι να μην κλεψω φορους αφου οι βουλευτες βολευονται.

 Στην πραγματικοτητα δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια ηλιθια κοσμοθεωρια, που ομως επιτρεπει στον κατοχο της να κοιμαται ησυχος τα βραδια. Αντι να σκεφτεται τον εργαζομενο της εταιριας που θα απολυθει, τον αναπηρο που δεν μπορει να περασει απεναντι το δρομο, και την εγγυο κοπελα που θα πεθανει επειδη δεν υπαρχει ασθενοφορο, φαντασιωνεται μεγαλοεταιριες, τροχομπατσους και βουλευτες και κοιμαται σαν πουλακι.

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Δυστυχώς αυτό συμβαίνει. Οι άνθρωποι πιστεύουν όλες αυτές τις κρατικές ανοησίες και πεθαίνουν διότι δεν έχουν φροντίσει να έχουν πρόσβαση σε ασθενοφόρο και αξιόπιστες ιατρικές υπηρεσίες. Πληρώνουν 3-4 χιλιάρικα το χρονο σε ασφαλιστικές εισφορές για αστείες υπηρεσίες ενώ με 500-1000  ευρώ έχεις την καλύτερη ιδιωτική στα πόδια σου.Τον κράτος σκότωσε την κοπέλα.

Πόσα περισσότερα από 12 δισεκατομμύρια ετησίως που ξοδεύει το κράτος θα έπρεπε να υπάρχουν ώστε να είναι διαθέσιμα ασθενοφόρα;Μην πετάτε τα λεφτά σας στα σκουπίδια.

Μπορεί κάποιοι να με βρίζουν αλλά εγώ προσφέρω κοινωνικό έργο. 

 

[Grey]

Ναι για όσους τα πιστεύουν.

Εγὼ εἶπα Θεοί ἐστε καὶ υἱοὶ ὑψίστου πάντες·

ὑμεῖς δὲ ὡς ἄνθρωποι ἀποθνῄσκετε καὶ ὡς εἷς τῶν ἀρχόντων πίπτετε.

Υμείς δε μη κληθήτε ραββί· εις γαρ υμών εστιν ο διδάσκαλος, ο Χριστός· πάντες δε υμείς αδελφοί εστε. Και πατέρα μη καλέσητε υμών επί της γης· εις γαρ εστιν ο πατήρ υμών, ο εν τοις ουρανοίς. Μηδέ κληθήτε καθηγηταί· εις γαρ υμών εστιν ο καθηγητής, ο Χριστός."

Με λίγα λόγια ο άνθρωπος ειναι Θεός οπότε αυτά περί σκλαβων ειναι για τους ανόητους. 

Και επίσης δεν υπάρχουν ούτε δάσκαλοι ούτε πατεράδες ούτε καθηγητές.

Και για τελευταίο και καλύτερο.

«Μη πεποίθατε επ΄ άρχοντας, επί υιούς ανθρώπους, οις ουκ έστι σωτηρία».

Δεν έχω νιώσει μεγαλύτερη αμηχανία τελευταία...Μου απαντάς με αποσπάσματα από τις γραφές;Και μάλιστα χάριν αποδείξεως για την ορθότητα των όσων γράφεις;

Κατάλαβα καλά;